Июлькa Влюблена |
21-03-2020 - 10:00 (sxn3536891240 @ 17-03-2020 - 11:21) (tschir @ 16-03-2020 - 03:00) СССР Польшу не делил. Германии сказал что вот эта часть (западная Украина и Западная Белоруссия) - сфера интересов СССР. Не надо туда лезть, а то будут проблемы. Гитлер и не полез. Если бы с началом войны польское правительство фактически не самоликвидировалось, сбежав из страны, а осталось на незанятой немцами территории. я уверен, была бы маленькая Польша, быстро и добровольно ставшая союзником СССР. И, может быть, даже без особого принуждения попросилась бы в состав Союза. Вы тему читали? Вова путин говорил что правительство збежало, приведу еще один фрагмент документа Ссылка где на источник? |
Marinw Замужем |
21-03-2020 - 13:08 (de loin @ 19-03-2020 - 20:33) Если бы не большевики в октябре 1917 г...., Если бы не Сталин.... И жили бы так хорошо аж до 1941 года, пока не напал бы Гитлер |
ps2000 Свободен |
21-03-2020 - 13:55 (Marinw @ 21-03-2020 - 13:08) (de loin @ 19-03-2020 - 20:33) Если бы не большевики в октябре 1917 г...., Если бы не Сталин.... И жили бы так хорошо аж до 1941 года, пока не напал бы Гитлер Появился бы Гитлер, если бы не революция 17-го - тоже большой вопрос. Говорили как раз о том, что не стоит бы употреблять обсуждая исторические процессы |
Cityman Свободен |
21-03-2020 - 14:26 (ps2000 @ 21-03-2020 - 14:55) (Marinw @ 21-03-2020 - 13:08) (de loin @ 19-03-2020 - 20:33) Если бы не большевики в октябре 1917 г...., Если бы не Сталин.... И жили бы так хорошо аж до 1941 года, пока не напал бы Гитлер Появился бы Гитлер, если бы не революция 17-го - тоже большой вопрос. Появление Гитлера было спровоцировано Версальским миром, когда Германию попытались опустить ниже плинтуса. |
de loin Свободен |
21-03-2020 - 14:28 (ps2000 @ 21-03-2020 - 13:55) (Marinw @ 21-03-2020 - 13:08) (de loin @ 19-03-2020 - 20:33) Если бы не большевики в октябре 1917 г...., Если бы не Сталин.... И жили бы так хорошо аж до 1941 года, пока не напал бы Гитлер Появился бы Гитлер, если бы не революция 17-го - тоже большой вопрос. Что значит появился бы? Не большевики его зачали. А его отношение к ним Вам должно быть известно. Кроме того, «Майн кампф» ясно свидетельствует о его наполеоновских планах. И к аналогичному выводу можно прийти, если ознакомиться с его биографией. О том, что будет II M.B. умным военным и политикам было понятно ещё в конце 1-ой. Однако, Ваша мысль интересна. Не желаете ли её изложить до конца? |
ps2000 Свободен |
21-03-2020 - 14:49 (Cityman @ 21-03-2020 - 14:26) Появление Гитлера было спровоцировано Версальским миром, когда Германию попытались опустить ниже плинтуса. Согласен с Вами, но многие считают, что это дела госдепа, который его взрастил В 45 Германию как опустили - похуже того - Версальского мира, а новый Гитлер пока не объявился |
ps2000 Свободен |
21-03-2020 - 14:52 (de loin @ 21-03-2020 - 14:28) Что значит появился бы? Не большевики его зачали. А его отношение к ним Вам должно быть известно. Кроме того, «Майн кампф» ясно свидетельствует о его наполеоновских планах. И к аналогичному выводу можно прийти, если ознакомиться с его биографией. О том, что будет II M.B. умным военным и политикам было понятно ещё в конце 1-ой. Зачем фантазировать. Я постом выше написал в развитие этого вопроса Но вроде как договорились - обсуждая прошлое - без бы обходится, потому как оно не катит |
Cityman Свободен |
21-03-2020 - 15:17 (ps2000 @ 21-03-2020 - 15:49) (Cityman @ 21-03-2020 - 14:26) Появление Гитлера было спровоцировано Версальским миром, когда Германию попытались опустить ниже плинтуса. Согласен с Вами, но многие считают, что это дела госдепа, который его взрастил В 45 Германию как опустили - похуже того - Версальского мира, а новый Гитлер пока не объявился да пусть считают, но факты вещь упрямая: репарации, оттяпанные территории, ограничения на армию. Гитлера в большей степени взрастили Франция и Британия, но никак не госдеп. Это сообщение отредактировал Cityman - 21-03-2020 - 15:18 |
Marinw Замужем |
21-03-2020 - 15:38 (ps2000 @ 21-03-2020 - 13:55) Появился бы Гитлер, если бы не революция 17-го - тоже большой вопрос. Появился бы. Он в первую очередь вылез на том, что кричал о том как Германию после войны сильно обидели |
ps2000 Свободен |
21-03-2020 - 15:41 (Cityman @ 21-03-2020 - 15:17) да пусть считают, но факты вещь упрямая: репарации, оттяпанные территории, ограничения на армию. Гитлера в большей степени взрастили Франция и Британия, но никак не госдеп. Правильно. Как противовес советскому государству-экспроприатору взрастили. Можно предположить - не было бы советов - не надо было бы Гитлера взращивать. Возможно и прижали бы его - не дав по полной развернуться |
ps2000 Свободен |
21-03-2020 - 15:44 (Marinw @ 21-03-2020 - 15:38) (ps2000 @ 21-03-2020 - 13:55) Появился бы Гитлер, если бы не революция 17-го - тоже большой вопрос. Появился бы. Он в первую очередь вылез на том, что кричал о том как Германию после войны сильно обидели Так не появился же новый гитлер после 45 года в Европе. Во многом благодаря госдепу, Англии и Франции |
de loin Свободен |
21-03-2020 - 15:50 (ps2000 @ 21-03-2020 - 14:52) Зачем фантазировать. Я постом выше написал в развитие этого вопроса Но вроде как договорились - обсуждая прошлое - без бы обходится, потому как оно не катит В принципе, я Вам всё объяснил и по одному, и по другому вопросу. Но если у Вас остались препятствия к пониманию, то лично я вряд ли чем-то ещё существенно смогу помочь. Предпочитаю в этом случае предоставить свободу самостоятельности и времени в решении этого вопроса. Это сообщение отредактировал de loin - 21-03-2020 - 15:52 |
ps2000 Свободен |
21-03-2020 - 15:56 (de loin @ 21-03-2020 - 15:50) Предпочитаю в этом случае предоставить свободу самостоятельности и времени в решении этого вопроса. Какого вопроса? И что Вы мне объяснили? |
Cityman Свободен |
21-03-2020 - 16:02 (ps2000 @ 21-03-2020 - 16:41) (Cityman @ 21-03-2020 - 15:17) да пусть считают, но факты вещь упрямая: репарации, оттяпанные территории, ограничения на армию. Гитлера в большей степени взрастили Франция и Британия, но никак не госдеп. Правильно. Как противовес советскому государству-экспроприатору взрастили. ну так британцы давно известны как таскатели каштанов из огня чужими руками )) |
Marinw Замужем |
21-03-2020 - 16:06 (ps2000 @ 21-03-2020 - 15:41) Как противовес советскому государству-экспроприатору взрастили. Россию уже тогда не очень то жаловали, поэтому Гитлера бы и натравили на Российскую империю, чтобы себя обезопасить за чужой счет |
ps2000 Свободен |
21-03-2020 - 16:18 (Marinw @ 21-03-2020 - 16:06) Россию уже тогда не очень то жаловали, поэтому Гитлера бы и натравили на Российскую империю, чтобы себя обезопасить за чужой счет Это вопрос сложный - ответа на него нет, потому как если бы превалирует Не очень то жаловали не только Россию, но и Германию, Францию, Англию, Австро-Венгрию, Польшу...... Это сообщение отредактировал ps2000 - 21-03-2020 - 16:19 |
ps2000 Свободен |
21-03-2020 - 16:20 (Cityman @ 21-03-2020 - 16:02) ну так британцы давно известны как таскатели каштанов из огня чужими руками )) О чем это говорит? Разумный человек руки в огонь не сует |
de loin Свободен |
21-03-2020 - 16:35 (ps2000 @ 21-03-2020 - 15:56) (de loin @ 21-03-2020 - 15:50) Предпочитаю в этом случае предоставить свободу самостоятельности и времени в решении этого вопроса. Какого вопроса? То, что Вы не поняли. |
ps2000 Свободен |
21-03-2020 - 17:02 (de loin @ 21-03-2020 - 16:35) (ps2000 @ 21-03-2020 - 15:56) (de loin @ 21-03-2020 - 15:50) Предпочитаю в этом случае предоставить свободу самостоятельности и времени в решении этого вопроса. Какого вопроса? То, что Вы не поняли. А какая связь? Вы разъяснили про советофобов. Стало понятно - что Вы в виду имели. Вопроса то того больше нет. Что решать предлагаете |
Валя2 Замужем |
21-03-2020 - 17:03 (ps2000 @ 21-03-2020 - 14:52) (de loin @ 21-03-2020 - 14:28) Что значит появился бы? Не большевики его зачали... А его отношение к ним Вам должно быть известно. Кроме того, «Майн кампф» ясно свидетельствует о его наполеоновских планах. И к аналогичному выводу можно прийти, если ознакомиться с его биографией. О том, что будет II M.B. умным военным и политикам было понятно ещё в конце 1-ой. Зачем фантазировать. Я постом выше написал в развитие этого вопроса ваш оппонент похоже удалил свой интересный пост про то что "Что значит появился бы? Не большевики его зачали" )) Ну даже если у меня не отображается почему-то, то все равно он уже не хочет продолжать эту свою интересную мыслю )) Отвечу именно ему. Все записано! Ревашистские настроения в Германии, идея сильного государства, индустриализации и мобилизационной экономики всем известна и точно такая же как в СССР. При этом именно большевики старательно поддерживали коммунистов и вели пропаганду против социал-демократов СДПГ, раскачивали лодку! "Парламентские выборы в Германии 1930 года состоялись 14 сентября. Явка составила 82 %. В выборах в 5 рейхстаг участвовало большинство партий Веймарской Республики. Формальной победительницей стала СДПГ, но она не получила не только абсолютного большинства, но даже и четверти всех голосов. Настоящий электоральный успех на выборах получили ультраправые — улучшившая свой результат в 7 раз НСДАП фактически перестала быть маргинальной силой и стала второй по величине в рейхстаге. Третье место заняла КПГ. " последствия также очевидны- "Три антивеймарские партии (НСДАП, КПГ и НННП) суммарно получили 38,4% голосов избирателей и 39% мест в новом рейхстаге (из-за "утери" небольшого количества голосов, поданных за непрошедшие в рейхстаг партии). Формирование правительства было крайне затруднено, так как никто не хотел вступать в коалиции, вследствие чего канцлер был вынужден опираться на прямую поддержку президента." Большевики прямо финансировали раскол в Германии, и получили ровно то чего заслуживали- идеи коммунизма были ФИЗИЧЕСКИ УНИЧТОЖЕНЫ. Впрочем лекарство оказалось еще хуже болезни, буржуи тоже получили по заслугам. Однако в зачатии фашизма прямое участие приняли именно большевики, а уже потом Запад столкнул лбами фашиков и комми, две ультра- крайние ветви Вождизма. Оба вида вождизма очень быстро СДОХЛИ, так что Запад полностью правильно всё сделал. Хотя конечно обидно теперь проживать в государстве- последнем ИЗГОЕ. Но ничего, таких как вы всё меньше и меньше, скоро большевики будут окончательно приравнены к фашистам. |
Валя2 Замужем |
21-03-2020 - 17:08 (Cityman @ 21-03-2020 - 16:02) (ps2000 @ 21-03-2020 - 16:41) (Cityman @ 21-03-2020 - 15:17) да пусть считают, но факты вещь упрямая: репарации, оттяпанные территории, ограничения на армию. Гитлера в большей степени взрастили Франция и Британия, но никак не госдеп. Правильно. Как противовес советскому государству-экспроприатору взрастили. ну так британцы давно известны как таскатели каштанов из огня чужими руками )) 1. так и надо делать- сталкивать лбами тупиц 2. Запад взрастил Гитлера, а причиной его "зачатия", появления, причиной проблем "нейтральной" СДПГ и в том числе причиной явного анти-коммунизма, была деятельность Сталина. |
dedO'K Женат |
21-03-2020 - 21:46 (Victor665 @ 21-03-2020 - 18:08) (Cityman @ 21-03-2020 - 16:02) (ps2000 @ 21-03-2020 - 16:41) Правильно. Как противовес советскому государству-экспроприатору взрастили. ну так британцы давно известны как таскатели каштанов из огня чужими руками )) 1. так и надо делать- сталкивать лбами тупиц Именно, Сталина, лидера разрушителей диктатуры КомИнтерна и РККА в СССР, а не Троцкого, ставшего лидером и ведущим идеологом всемiрного КомИнтерна и РККА после изгнания из СССР? |
Marinw Замужем |
22-03-2020 - 03:17 (ps2000 @ 21-03-2020 - 16:18) Это вопрос сложный - ответа на него нет, потому как если бы превалирует А кто не жаловал эти страны - Германию, Францию, Англию, Австро-Венгрию, Польшу |
ps2000 Свободен |
22-03-2020 - 03:37 (Marinw @ 22-03-2020 - 03:17) А кто не жаловал эти страны - Германию, Францию, Англию, Австро-Венгрию, Польшу Те же, кто и Россию не жаловал |
Marinw Замужем |
22-03-2020 - 06:04 (ps2000 @ 22-03-2020 - 03:37) (Marinw @ 22-03-2020 - 03:17) А кто не жаловал эти страны - Германию, Францию, Англию, Австро-Венгрию, Польшу Те же, кто и Россию не жаловал Конкретно назвать можно, потому как, например, ненависть США и ненависть Эритреи это далеко не одинаковые вещи |
dedO'K Женат |
22-03-2020 - 08:09 (Marinw @ 22-03-2020 - 07:04) (ps2000 @ 22-03-2020 - 03:37) (Marinw @ 22-03-2020 - 03:17) А кто не жаловал эти страны - Германию, Францию, Англию, Австро-Венгрию, Польшу Те же, кто и Россию не жаловал :rolleyes: Конкретно назвать можно, потому как, например, ненависть США и ненависть Эритреи это далеко не одинаковые вещи А для кого, именно, в США или Эритрее, ненависть к России- главный мотиватор их помыслов, слов и дел и главное условие их жизнедеятельности? Например, мирная сонная Дания, из ненависти к России, надолго тормознула строительство "Северного потока-2", а санкции США и Европейского союза оказались для РФ, как слону дробина. |
Marinw Замужем |
22-03-2020 - 08:36 (dedO'K @ 22-03-2020 - 08:09) Например, мирная сонная Дания, из ненависти к России, надолго тормознула строительство "Северного потока-2", а санкции США и Европейского союза оказались для РФ, как слону дробина. У мирной Дании своего мнения быть не могло, это давила на нее как раз ненависть США к РФ |
ps2000 Свободен |
22-03-2020 - 15:42 (Marinw @ 22-03-2020 - 06:04) (ps2000 @ 22-03-2020 - 03:37) (Marinw @ 22-03-2020 - 03:17) А кто не жаловал эти страны - Германию, Францию, Англию, Австро-Венгрию, Польшу Те же, кто и Россию не жаловал Конкретно назвать можно, потому как, например, ненависть США и ненависть Эритреи это далеко не одинаковые вещи Конкретно - США по словам некоторых ее граждан ненавидела Британия и все страны Европы. Постоянно им гадили |
Marinw Замужем |
22-03-2020 - 15:50 (ps2000 @ 22-03-2020 - 15:42) Конкретно - США по словам некоторых ее граждан ненавидела Британия и все страны Европы. Постоянно им гадили А вот тут сразу возникает вопрос - в какие годы? Потому как об отношении к России я брала начала 19 века, уже после наполеоновских войн |
ps2000 Свободен |
22-03-2020 - 16:24 (Marinw @ 22-03-2020 - 15:50) (ps2000 @ 22-03-2020 - 15:42) Конкретно - США по словам некоторых ее граждан ненавидела Британия и все страны Европы. Постоянно им гадили А вот тут сразу возникает вопрос - в какие годы? С самого образования Штатов все их ненавидеть стали И в 19 и в 20 и в 21 веке. Если посмотреть - все всех ненавидят в геополитике. Только это не ненависть, а обычные политические процессы. Но в каждой стране есть группа марин, которых называют маргиналами, кричащих по поводу и без повода о том, как их весь мир гнобит. |
sxn3536891240 Свободен |
22-03-2020 - 18:44 (dedO'K @ 22-03-2020 - 08:09) Например, мирная сонная Дания, из ненависти к России, надолго тормознула строительство "Северного потока-2", а санкции США и Европейского союза оказались для РФ, как слону дробина. Сразу видно где печет, молодцы европейцы) |
Marinw Замужем |
23-03-2020 - 13:16 (sxn3536891240 @ 22-03-2020 - 18:44) (dedO'K @ 22-03-2020 - 08:09) Например, мирная сонная Дания, из ненависти к России, надолго тормознула строительство "Северного потока-2", а санкции США и Европейского союза оказались для РФ, как слону дробина. Сразу видно где печет, молодцы европейцы) Рано радуетесь. Постепенно все придет в норму и достроят Северный поток-2. И где гарантия, что сама Дания не станет покупать российский газ? |
R.Blackmore Свободен |
23-03-2020 - 17:58 (Marinw @ 23-03-2020 - 12:16) Постепенно все придет в норму и достроят Северный поток-2. Даа? Уже не достроят. Все будет как с росийской нефтью, которую уже не покупают ни в Европе, ни в Китае. Блажен кто верует)) |
Sorques Женат |
23-03-2020 - 18:02 (Marinw @ 23-03-2020 - 13:16) Постепенно все придет в норму и достроят Северный поток-2. Все так, но в бизнесе, важно время.. Так как все имеют финансовые обязательства.. |
dedO'K Женат |
23-03-2020 - 18:07 (sxn3536891240 @ 22-03-2020 - 19:44) (dedO'K @ 22-03-2020 - 08:09) Например, мирная сонная Дания, из ненависти к России, надолго тормознула строительство "Северного потока-2", а санкции США и Европейского союза оказались для РФ, как слону дробина. Сразу видно где печет, молодцы европейцы) Молодцы, только, датчане и украинцы. Оба отказались от российского газа: одни покупают в Швеции, другие- в Чехии. Полумолодцы поляки: они ещё покупают газ в России, но уже перешли на СПГ из США. Остальная Европа бессовестно продалась России за дешевый газ. |