Взрослая социальная сеть
 крыска Свободна |
16-03-2004 - 04:19 Ах, igore, стыдливо потупив глазки: именно для того чтобы вскрыть и изучить.  И найти ответ на всего-то три вопроса: кто ты? Откуда пришел? И куда идешь?  Не волнуйся, потом бы мы все аккуратненько сшили бы, заштопали, отлакировали. И воспользовавались в других, более… эээ, “нечистых” целей.  И вообще, впечатления от твоих последних сообщений: и откуда же берутся такие идеальные мужчины? Озадаченно хмурюсь: это наталкивает на какие-то нехорошие подозрения…  И еще сильнее хочется распотрошить и далее по тексту.  |
||||||||||
| крыска Свободна |
16-03-2004 - 04:33 to J-Art: а когда? Успеть сосредоточиться, вспомнить, сформулировать? Попробую...А Крыски придерживаются теории хаоса, рассматривающей эволюцию экосистемы в целом. Два её основных постулата:первый – чувствительность к начальным условиям, мелкие события могут создавать в конечном итоге крупные последствия. Второй – важность обратной связи со средой. Существует постоянное взаимодействие между развивающейся системой и её окружением, происходит постоянное воздействие в ту и другую сторону, система меняется совершенно непредсказуемым образом. Кажущиеся на первый взгляд беспорядочные явления на проверку обнаруживают скрытый порядок. Создается впечатление, что эволюция является выражением некого глубинного замысла. Хе, привет сторонникам божественного вмешательства. Вся экосистема, внутри которой существуем и мы и все остальные живые организмы, является частью всеобщего бытия, которое постоянно и поступательно движется к хаосу – и это происходит начиная с самых истоков жизни. Эта идея решает проблему существования миллионов таинственных и невероятных форм животных и растений, которую невозможно объяснить при помощи дарвиновского естественного отбора. Эти существа более не приходится рассматривать как имевших преимущество с точки зрения отбора. |
||||||||||
 Bembidion Свободен |
16-03-2004 - 22:39 2 крыска @ Mar 16 2004, 02:43 AM
Верно. Но каждая из этих промежуточных форм в мало отличается от последующей и предыдущей, что заметить "глазами" это практически невозможно (жизнь человека очень коротка). Однако это видно по косвенным признакам Например, среди малярийных комаров есть т.н. виды-двойники - они не скрещиваются,морфологически отличаются слабо, но биохимическими методами различаются "на раз". Здесь на лицо идущий процесс видообразования.
Ну во-первых, Дарвин опирался при создании своей теории не только на данные палеонтологии. Он также использовал данные эмбриологии, сравнительной анатомии, геологии, биогеографии, систематики. Только на геологическую летопись нельзя полагаться потому, что она очень фрагментарна (как ты правильно заметила).
Все немного не так. Для Кембрийского периода характерно массовое появление разных групп организмов с минерализованным скелетом, однако и другие группы в этот период процветали (трилобиты составляли более 60% морской фауны). Далее. К концу Кембрия известны представители почти всех все типов, как таксономических единиц. И появлялись они постепенно, на протяжении 80 (+ - 20) млн. лет. Кстати, монгие группы тогда уже вымирали. 2 крыска @ Mar 16 2004, 03:33 AM
А чья это теория хаоса? Не из романа ли М. Крайтона "Парк юрского периода"
А здесь поподробнее - что за существа? |
||||||||||
| Bembidion Свободен |
16-03-2004 - 22:42 2 J-Art: Коацерваты (лат. coacervus - куча, скопление) - возникающие в р-ре высокомолекулярных соединенй капли, обогащенные растворенным в-вом. Коацервация наиболее часто наблюдается в водных растворах белков и полисахаридов при добавлении электролитов и некоторых орг соединений. Уже на стадии таких структур, вероятно, имел место отбор, в результате которого сохранились те капли, которые были наиболее пригодны для выполнения биологических функций и с высокой степенью "выживания" (стабильности). Прокариоты - организмы, клетки которых не имеют ограниченного мембраной ядра. Это все бактерии (включая архебактерий и синезеленых водорослей). |
||||||||||
| Bembidion Свободен |
16-03-2004 - 22:51
Написано, что на 6-й |
||||||||||
J-Art Свободна |
17-03-2004 - 01:06
Так. Про прокариоты я понял. Но насчёт корцеватов... Bembidion, ты издеваешься, да? А чем белок от полисахаридов отличается? А электролиты?.. 
Ага. В 7-й день он отдыхал от трудов своих праведных... |
||||||||||
| Bembidion Свободен |
17-03-2004 - 01:32
И не думаю издеваться, просто у меня на пальцах плохо получается объяснять...  Я читал топик про твой нелюбимые предметы в школе  Рискую навлечь твой гнев, но попытаюсь объяснить  Электролиты - вещества, растворы которых способны проводить электрический ток. Подробнее - написано тут. Про белки даже и пытаться не буду - в 2 словах просто не скажешь Соответсвенно и про полисахариды - здесь и здесь. |
||||||||||
| J-Art Свободна |
17-03-2004 - 01:55 2 Bembidion: ух ты... Ну, я пошёл. Удаляюсь в компанию полисахаридов.  |
||||||||||
| крыска Свободна |
17-03-2004 - 04:06 Обижаешь, однако… «Юрасик парк»… Фррр! Заинтригованная, сунула любопытный нос в соответствующую литературу. И, грустно вздохнув, признала: «Дело ясное, что дело темное». В сущности, нет такой теории, которую можно было бы убедительно доказать, или, наоборот, не менее убедительно отвергнуть. Все дело вкуса и предпочтений того или иного ученого. И личный выбор каждого человека – чему же верить? Уф, а если заинтересовала теория хаоса… Что ж, только для тебя, постараюсь снова разыскать книжку, благополучно уже убранную. Если, конечно же, тебе это еще интересно… |
||||||||||
| J-Art Свободна |
17-03-2004 - 04:24
Не "в сущности", а так оно и есть. Само слово и означает лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ (теория), которое может быть как правильным, так и не правильным. А то, что доказательств не требует и ясно, как Божий день - АКСИОМА. Можно сказать: "Мир - дерьмо". И если ты сможешь хоть как-то более-менее аргументировать это, то тоже получится какая-никакая, а ТЕОРИЯ. С которой люди вправе согласиться или не согласиться. P.S. и всё это называется философией. |
||||||||||
| Bembidion Свободен |
18-03-2004 - 23:54 2 крыска:
И тем не менее, широкой общественности эта теория стала известна именно благодаря М. Крайтону
Есть, но на все нужно время и фактический материал
Я таки верю в то, что на мой взгляд, как биолога, убедительно доказано. Если принять, к примеру, гипотезу о панспермии (заносе жизни на нашу планету извне), то вопрос, по большому счету, не снимается - просто отодвигается вглубь Вселенной.
Интересно-интересно, хотя с математикой я не очень дружу, но попробую разобраться 2 J-Art:
Слово "теория" означает "учение" А конкретно: Теория - форма достоверных научных знаний: - представляющая собой множество логически увязанных между собой допущений и суждений; - дающая целостное представление о закономерностях и существенных характеристиках объектов; - основывающаяся на окружающей реальности. А предположение - это гипотеза: Гипотеза - научное предположение, выдвигаемое для объяснения некоторого явления и требующее проверки. Офф: несколько часов не был на форуме, и все так поменялось.... |
||||||||||
| J-Art Свободна |
19-03-2004 - 00:45
Но, заметь, нет никакой гарантии, что УЧЕНИЕ - верное. ...Основанное на фактах... А сколько фактов искажены историей? О! И... и не с... сощит... таешъ! |
||||||||||
| Bembidion Свободен |
19-03-2004 - 01:12
Как раз таки -
|
||||||||||
| J-Art Свободна |
19-03-2004 - 02:33 А... Bembidion, я тебя понял. Ты мыслишь со стороны точных наук. А у вас там всё действительно достоверно. А я как гуманитарий мыслю... Ничему не верю... У историка вообще, святой-покровитель должен быть Фома Неверующий... |
||||||||||
igore Свободен |
19-03-2004 - 05:22 Хм, граждане, а какое, интересно, отношение эти ваши терминологические споры имеют к тепе происхождения человека ? Куда обезьяну дели, живодеры  ?! |
||||||||||
Will Свободен |
19-03-2004 - 13:57
А по данным, которыми пользовался я, первые следы бактерий появились в первых же осадочных породах, датируемых 3,9млрд лет. То есть, как только образовалась водная оболочка (температура Земли опустилась ниже 100 градусов), сразу же в ней находят жизнь. А бактерии бывают и эукариотные (кишечная палочка коли, например)... |
||||||||||
| Bembidion Свободен |
19-03-2004 - 18:07
Может быть, в этом все дело. Но я скорее ближе к естественным наукам Или они в себя точные включают? Я кстати, тоже не сразу верю А вот одна из теорий - креационизм как раз это и подразумевает - верить... 2 igore: Обезьяна здесь, никуда не делась, вместе с человеком в древе жизни находится. Только некоторые ренегаты пытаются это оспорить Пока - не очень убедительно 2 Will:
Как бы так сформулировать, чтоб модератор пропустил... Чтобы не использовать сомнительные данные, советую пользоваться специальной литературой. Касательно бактерий - последним изданием "Определителя бактерий Берджи", например. |
||||||||||
Sandriya Свободна |
19-03-2004 - 21:56 Читала я одного исследователя. Так он считает, что мы являемся то-ли 4 то-ли пятой цивилизацией на этой Земле, а ещё до динозавро - жили наши предки, и были они огромного роста, а ещё раньше была цивилизация, гда были существа, подобные привидениям... Да, были ещё такие, лемурийцы, они общались при помощи мысли и строили тоже при помощи мысли (есть даже предположение, что это они посторили ту великую египетскую пирамиду). |
||||||||||
| Bembidion Свободен |
19-03-2004 - 22:08
На заборах тоже много что пишут.
А как считаешь ты? |
||||||||||
| крыска Свободна |
19-03-2004 - 22:52
На опыты забрали. Будем следственный эксперимент ставить. Вдруг, опять человек получится? А исследователь называется - Мулдашев. Вот только всерьез отнестись к его теории я не могу. |
||||||||||
| Bembidion Свободен |
20-03-2004 - 00:35
Гипотезе, крыска, гипотезе А как там насчет литературы по теории хаоса? А то я так понял, дарвинизм она отвергает напрочь, а своего объяснения не дает... |
||||||||||
| J-Art Свободна |
20-03-2004 - 00:40
Вот только на несогласии с дарвинизмом и зиждется. 2 Крыска: хе, и тут незабвенный Мулдашев! Боюсь представить, как тебя от него тошнит... |
||||||||||
| Bembidion Свободен |
20-03-2004 - 00:58
А гражданин просто делает себе и своей клинике нелохую рекламу |
||||||||||
| крыска Свободна |
20-03-2004 - 02:08 Угу, тошнит... Главное, чтобы его приверженцы это не увидели... А то пойдут клочки по закоулочкам... А я жить хочу! Э... Bembidion...? Вроде бы правилно по клавишам попала... Каюсь!!! Не дошли у меня руки до поиска книжки!!! Прости меня грешную!!! Завтра, все завтра... Впрочем, ты и так умный, и сам все знаешь, зачем тебе мое переложение? Покритиковать?! И не единого снисхождения к несчастному зверьку?! Не-е, никто меня сегодня не любит... |
||||||||||
OWl Свободен |
20-03-2004 - 02:10
..КРЫСКА... КРЫСКИ..ПРОИЗОШЛИ ОТ КРЫСКИ...OWL ПРОИЗОШОЛ ОТ ПАПЫ OWL... НАМ ТО ЧТО С ТОБОЙ ЖИВНОСТИ СРЕДИ ..HOMO PS..все пьян пошел спать |
||||||||||
| Bembidion Свободен |
20-03-2004 - 14:14
Да не знаю я Попробовал в инете поискать, но там очень мало информации по этой теории, лучше взять бумажную книжку в библиотЭке Так что советуй |
||||||||||
| крыска Свободна |
21-03-2004 - 03:21 Упс, посыпаю голову пеплом... Бедную студентку жаба душит покупать книги, когда их можно стрельнуть у подркги, работающей в книжном. Вот и в этот раз стрельнула. А сегодня у неё была - уже продали. Так что не помню, не названия, ни автора.Могу порекомендовать заглянуть в "Запретную археологию" Майкла Бейджента, по крайней мере, там имена попадаются и ссылки даются. |
||||||||||
| Bembidion Свободен |
21-03-2004 - 17:06
Рекомендацию принял, посмотрю |
||||||||||
Альтер-Эго Свободен |
23-03-2004 - 21:20 .........мы произошли от хомячков.............. |
||||||||||
| Bembidion Свободен |
23-03-2004 - 23:07
О как... Обоснуй? |
||||||||||
| крыска Свободна |
24-03-2004 - 04:32
Наверное, то, что они размножаются в геометрической прогрессии... То есть: много-много лет назад, когда новорожденная земля удивленно и наивно расматривала голубой купол небес, женским телом впитывая тепло и плодородие господина Солнце, из лазурных вод ласкового океана, на сушу выполз Первый Хомяк... Он был высокого роста, сильный и могущественный, мощные передние конечности сжмали остозубый осколок раковины, первое орудие, мощные ноги мощно же отталкивались от земли, большие крылья прикрывали жаберные шели, и могучий хвост уверенно бил по воде, вызывая радугу брызг... А потом они выродились... |
||||||||||
| Will Свободен |
27-03-2004 - 12:31
Моя ошибка, каюсь ! Забыл курс микробиологии! Беру свои слова обратно! |
||||||||||
Gans Свободен |
31-03-2004 - 15:05 Хм... глядя на себя в зеркало дома, я понимаю что я произошел от обезьяны. А глядя на себя в зеркало на работе, сидящего на стуле перед монитором, я понимаю что мутирую в хомокомпутерус. Мозг плавно перетикает в ... Задницу вообщем)))) |
||||||||||
Linda Замужем |
01-04-2004 - 07:38
Оба на! Еще один! Значит, не только я от хомячка произошла... |
||||||||||
| Альтер-Эго Свободен |
03-04-2004 - 00:33
........были Адам и Ева.....стали .....Линда и Альтер-Эго......первохомячки.......... .......обосную.....научно......хомо сапиенс......хомо....(первоисточник - хомякус сапиенс)............ .........лишь бы не Гомо сапиенс........ |