Kirsten Замужем |
04-05-2008 - 22:05
QUOTE (Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 19:59) | QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 20:29) | То есть, если муж жене рассказывать станет про Ирочек... и остальных - то он сексуальный маньяк? А если жена мужу то же самое, то он или должен с радостью ее истории принимать, или у него самооценка заниженная и больное самолюбие... Так получается.. Двойные стандарты... |
Кирстен, зачем Вы доводите любые высказывания до абсурда? Сперва многие в теме высказывались, что хорошо бы супругам донести свою точку зрения на измены друг до друга, но Вы три страницы доказывали всем, что это равносильно полной открытости и уничтожению женских изюминок. Теперь девушки приводят пример, что супруги могут делиться впечатлениями о красивых и сексуальных людях за пределами семьи, а Вы делаете вывод, что подобные разговоры будут вестись каждый день, да еще и стандарты двойные откуда-то взялись...
Семья (в моем понимании) - это союз двух людей со сходными взглядами на взаимоотношения между людьми. И уровень откровенности тоже сюда включен. Лично я - за полную откровенность. Единственное, что можно утаивать от супруга - это чужие тайны.
|
При чем тут абсурд? Кто будет уровень откровенности устанавливать? Для тебя это норма, а мужу обидно. Но он молчит, потому что любит тебя. Молчит, молчит... молчит... сколько времени он молчать будет?.. вот о чем разговор. А не об абсурде. |
Kirsten Замужем |
04-05-2008 - 22:07
QUOTE (Шахматный Король @ 04.05.2008 - время: 19:59) | QUOTE (Аленка2108 @ 04.05.2008 - время: 21:42) | Никто никому ничего не должен, особенно, на стадии встреч, затем, если взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание совпадают, создают семью. |
Да, и еще важен мир во всем мире... аленка, вы нарисовали идеальную модель, которая на практике не работает. На самом деле полное совпадение во "взглядах на жизнь, мировоззрении..." и т.д. в практике очень редко встречается. Чаще - один получает возможность в семейной жизни воплотить свое мировззрение, взгляды на жизнь и т.д., а другой - вынужден поступиться своими принципами, хотя бы в малом, но чаще всего - и в большом тоже, ради того, чтобы вообще получился такой результат, как брак. Т.е. кто-то уступает, а кто-то - и не думает. Вы, очевидно, из вторых. И ваша фраза "Никто никому ничего не должен, особенно, на стадии встреч, затем, если взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание совпадают, создают семью", однозначно будет истолкована людьми, знающими жизнь, как "Я никому ничего не должна, особенно, на стадии встреч, затем, если М подстроится под мои взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание, то мы создадим семью". Как бы вам ни было это обидно |
Вот до деталей именно так и бывает в жизни. Или он под женщину подстраивается или он маньяк и подлец... |
Аленка2108 Свободна |
04-05-2008 - 22:11
QUOTE (Шахматный Король @ 04.05.2008 - время: 21:59) | QUOTE (Аленка2108 @ 04.05.2008 - время: 21:42) | Никто никому ничего не должен, особенно, на стадии встреч, затем, если взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание совпадают, создают семью. |
Да, и еще важен мир во всем мире... аленка, вы нарисовали идеальную модель, которая на практике не работает. На самом деле полное совпадение во "взглядах на жизнь, мировоззрении..." и т.д. в практике очень редко встречается. Чаще - один получает возможность в семейной жизни воплотить свое мировззрение, взгляды на жизнь и т.д., а другой - вынужден поступиться своими принципами, хотя бы в малом, но чаще всего - и в большом тоже, ради того, чтобы вообще получился такой результат, как брак. Т.е. кто-то уступает, а кто-то - и не думает. Вы, очевидно, из вторых. И ваша фраза "Никто никому ничего не должен, особенно, на стадии встреч, затем, если взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание совпадают, создают семью", однозначно будет истолкована людьми, знающими жизнь, как "Я никому ничего не должна, особенно, на стадии встреч, затем, если М подстроится под мои взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание, то мы создадим семью". Как бы вам ни было это обидно |
А что мне должно быть обидно? Вы сделали вывод, что я из вторых...такое у вас впечатление Я считаю, что, в основном, должны совпасть, т к люди просто общатся не смогут, даже на начальном этапе. Так оно в жизни и происходит у всех. |
Шахматный Король В поиске |
04-05-2008 - 22:16
QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 22:07) | QUOTE (Шахматный Король @ 04.05.2008 - время: 19:59) | QUOTE (Аленка2108 @ 04.05.2008 - время: 21:42) | Никто никому ничего не должен, особенно, на стадии встреч, затем, если взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание совпадают, создают семью. |
Да, и еще важен мир во всем мире... аленка, вы нарисовали идеальную модель, которая на практике не работает. На самом деле полное совпадение во "взглядах на жизнь, мировоззрении..." и т.д. в практике очень редко встречается. Чаще - один получает возможность в семейной жизни воплотить свое мировззрение, взгляды на жизнь и т.д., а другой - вынужден поступиться своими принципами, хотя бы в малом, но чаще всего - и в большом тоже, ради того, чтобы вообще получился такой результат, как брак. Т.е. кто-то уступает, а кто-то - и не думает. Вы, очевидно, из вторых. И ваша фраза "Никто никому ничего не должен, особенно, на стадии встреч, затем, если взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание совпадают, создают семью", однозначно будет истолкована людьми, знающими жизнь, как "Я никому ничего не должна, особенно, на стадии встреч, затем, если М подстроится под мои взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание, то мы создадим семью". Как бы вам ни было это обидно |
Вот до деталей именно так и бывает в жизни. Или он под женщину подстраивается или он маньяк и подлец...
|
Ну да. И еще при том, что вроде бы полная откровенность - наше знамя, а запретных тем вроде бы вообще не существует, оказывается, что 1) если муж заговорит о чулочках Маши из соседнего отдела - он сексуальный маньяк и с ним нужно расстаться (несовпадение взглядов, извините); 2) если муж заговорит о том, как любит маму - он маменькин сынок и с ним нужно расстаться; 3) если он заговорит о том, что ему в уикэнд хочется полежать на диване и отдохнуть, а не копать огород - он ленивый и с ним нужно расстаться. И так дальше еще 1258 пунктов разной степени серьезности. Но при этом - полная честность в отношениях, конечно, это главный принцип. И еще мир во всем мире... |
Свободен |
04-05-2008 - 22:16 QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:05) | При чем тут абсурд? Кто будет уровень откровенности устанавливать? Для тебя это норма, а мужу обидно. Но он молчит, потому что любит тебя. Молчит, молчит... молчит... сколько времени он молчать будет?.. вот о чем разговор. А не об абсурде. |
Моему мужу будет свойственен (примерно) такой же уровень откровенности как мне. Вариант "любит и молчит" меня не устраивает.
QUOTE (Шахматный Король @ 04.05.2008 - время: 21:05) | QUOTE | Единственное, что можно утаивать от супруга - это чужие тайны. |
То есть если любовник женат, то нельзя рассказывать о нем супругу - выдашь чужую тайну... |
моя модель семьи не предполагает измен. Да, такая семья идеальна и по коллективному мнению этого форума она не существует. Но я знаю такие примеры и на меньшее я не согласна . |
Kirsten Замужем |
04-05-2008 - 22:19
QUOTE (Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 20:16) | QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:05) | При чем тут абсурд? Кто будет уровень откровенности устанавливать? Для тебя это норма, а мужу обидно. Но он молчит, потому что любит тебя. Молчит, молчит... молчит... сколько времени он молчать будет?.. вот о чем разговор. А не об абсурде. |
Моему мужу будет свойственен (примерно) такой же уровень откровенности как мне. Вариант "любит и молчит" меня не устраивает.
QUOTE (Шахматный Король @ 04.05.2008 - время: 21:05) | QUOTE | Единственное, что можно утаивать от супруга - это чужие тайны. |
То есть если любовник женат, то нельзя рассказывать о нем супругу - выдашь чужую тайну... |
моя модель семьи не предполагает измен. Да, такая семья идеальна и по коллективному мнению этого форума она не существует. Но я знаю такие примеры и на меньшее я не согласна . |
Вот ты и в первом и во втором случае предполагаешь, что именно ты будешь устанавливать все рамки. QUOTE | моя модель семьи не предполагает измен |
А если мужу хочется ? |
Шахматный Король В поиске |
04-05-2008 - 22:20
QUOTE (Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 22:16) | QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:05) | При чем тут абсурд? Кто будет уровень откровенности устанавливать? Для тебя это норма, а мужу обидно. Но он молчит, потому что любит тебя. Молчит, молчит... молчит... сколько времени он молчать будет?.. вот о чем разговор. А не об абсурде. |
Моему мужу будет свойственен (примерно) такой же уровень откровенности как мне. Вариант "любит и молчит" меня не устраивает.
|
ФГ, извините, но немножко изучив вас хотя бы по форуму, я уже смог сделать вывод, что этот вариант - для вас практически единственно возможный. Может быть, я и не прав, я не настаиваю, но скорее всего, это так... |
Аленка2108 Свободна |
04-05-2008 - 22:22
QUOTE (Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 22:16) | QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:05) | При чем тут абсурд? Кто будет уровень откровенности устанавливать? Для тебя это норма, а мужу обидно. Но он молчит, потому что любит тебя. Молчит, молчит... молчит... сколько времени он молчать будет?.. вот о чем разговор. А не об абсурде. |
Моему мужу будет свойственен (примерно) такой же уровень откровенности как мне. Вариант "любит и молчит" меня не устраивает.
QUOTE (Шахматный Король @ 04.05.2008 - время: 21:05) | QUOTE | Единственное, что можно утаивать от супруга - это чужие тайны. |
То есть если любовник женат, то нельзя рассказывать о нем супругу - выдашь чужую тайну... |
моя модель семьи не предполагает измен. Да, такая семья идеальна и по коллективному мнению этого форума она не существует. Но я знаю такие примеры и на меньшее я не согласна . |
Да, по их мнению существуют только такие отношения, где каждый стремится сделать побольней, надавить и задавить партнера, а еще все время намеренно вызывать его ревность назло ему и т д и т п Конечно, неудивительно, что следствием становится измена. |
Kirsten Замужем |
04-05-2008 - 22:23
QUOTE (Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 20:16) | QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:05) | При чем тут абсурд? Кто будет уровень откровенности устанавливать? Для тебя это норма, а мужу обидно. Но он молчит, потому что любит тебя. Молчит, молчит... молчит... сколько времени он молчать будет?.. вот о чем разговор. А не об абсурде. |
Моему мужу будет свойственен (примерно) такой же уровень откровенности как мне. Вариант "любит и молчит" меня не устраивает.
QUOTE (Шахматный Король @ 04.05.2008 - время: 21:05) | QUOTE | Единственное, что можно утаивать от супруга - это чужие тайны. |
То есть если любовник женат, то нельзя рассказывать о нем супругу - выдашь чужую тайну... |
моя модель семьи не предполагает измен. Да, такая семья идеальна и по коллективному мнению этого форума она не существует. Но я знаю такие примеры и на меньшее я не согласна . |
Вот ты понимаешь, в чем слабое место тут.. не только у тебя... То, что разговор идет только о том, что мне не нужно, на меньшее я не согласна, моя модель семьи, .... моему мужу будет свойственен (примерно) такой же уровень откровенности как мне.... А если мужу это не понравится? как будешь поступать? |
Kirsten Замужем |
04-05-2008 - 22:26 В общем имеет место классическая схема... с заменой начальника на жену..
1. Начальник всегда прав. 2. Если начальник не прав, см. вариант №1. |
Свободен |
04-05-2008 - 22:27
QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:19) | Вот ты и в первом и во втором случае предполагаешь, что именно ты будешь устанавливать все рамки. |
Пока я живу одна, только я и могу устанавливать рамки в своей жизни. У мужа рамки должны быть примерно такими же - это и есть совпадение взглядов.
QUOTE | QUOTE | моя модель семьи не предполагает измен |
А если мужу хочется ? |
мы поговорим и попробуем решить этот вопрос тот же свинг, например, может быть одним из решений. Или ГС. Там видно будет. |
Шахматный Король В поиске |
04-05-2008 - 22:33
QUOTE (Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 22:27) | QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:19) | Вот ты и в первом и во втором случае предполагаешь, что именно ты будешь устанавливать все рамки. |
Пока я живу одна, только я и могу устанавливать рамки в своей жизни. У мужа рамки должны быть примерно такими же - это и есть совпадение взглядов.
|
Ну то есть человек либо подстраивается под вас, либо идет в пешее эротическое путешествие. Сами подстраиваться под кого-то (даже ради любви) вы не будете. Ничего нового. |
Свободен |
04-05-2008 - 22:33 QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:23) | Вот ты понимаешь, в чем слабое место тут.. не только у тебя... То, что разговор идет только о том, что мне не нужно, на меньшее я не согласна, моя модель семьи, .... моему мужу будет свойственен (примерно) такой же уровень откровенности как мне.... А если мужу это не понравится? как будешь поступать? |
Если мужчине это не нравится, то он не станет моим мужем Равно как и наоборот. Не буду я женой человеку, который меня чем-то не устраивает.
QUOTE (Шахматный Король @ 04.05.2008 - время: 21:20) | QUOTE (Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 22:16) | Моему мужу будет свойственен (примерно) такой же уровень откровенности как мне. Вариант "любит и молчит" меня не устраивает. |
ФГ, извините, но немножко изучив вас хотя бы по форуму, я уже смог сделать вывод, что этот вариант - для вас практически единственно возможный. Может быть, я и не прав, я не настаиваю, но скорее всего, это так... |
скорее всего вы правы |
Kirsten Замужем |
04-05-2008 - 22:33
QUOTE (Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 20:27) | QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:19) | Вот ты и в первом и во втором случае предполагаешь, что именно ты будешь устанавливать все рамки. |
Пока я живу одна, только я и могу устанавливать рамки в своей жизни. У мужа рамки должны быть примерно такими же - это и есть совпадение взглядов. [
|
Опять узкое место - должны быть... это ты будешь определять, что должно быть? QUOTE | QUOTE | QUOTE | моя модель семьи не предполагает измен |
А если мужу хочется ? |
мы поговорим и попробуем решить этот вопрос тот же свинг, например, может быть одним из решений. Или ГС. Там видно будет. |
Да не хочется ему ни свинг и ни ГС. А хочется рассказывать тебе про свои похождения. что делать будешь? Если не хочешь слушать эти рассказы - то значит у тебя заниженная самооценка и больное самолюбие... как мы уже тут выяснили... |
Шахматный Король В поиске |
04-05-2008 - 22:38
QUOTE (Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 22:33) | QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:23) | Вот ты понимаешь, в чем слабое место тут.. не только у тебя... То, что разговор идет только о том, что мне не нужно, на меньшее я не согласна, моя модель семьи, .... моему мужу будет свойственен (примерно) такой же уровень откровенности как мне.... А если мужу это не понравится? как будешь поступать? |
Если мужчине это не нравится, то он не станет моим мужем
|
В переводе на русский: Мужчине, чтобы он стал моим мужем, должно нравиться это, то и то... |
Рыжая Мышь Замужем |
04-05-2008 - 22:41
QUOTE (Kirsten @ 03.05.2008 - время: 04:37) | Постоянно читаем в темах - если случился конфликт в семье, надо откровенно поговорить... и святая уверенность, что в результате сего откровенного разговора все выяснится и уладится. Что это панацея такая от неурядиц семейной жизни...
Но чем часто заканчиваются эти откровенные разговоры? Тем, что начавший его вдруг слышит в свой адрес такое, что он ни за что услышать не хотел бы... А что? Ты хотел откровенности, ты ее получил. Но это вовсе не тот результат, которого хотелось. Вместо примирения еще большая ссора... Разве не так? |
Пользуетесь, что меня нет? Тему не читала. Некогда В отпуске я А что касается заглавного вопроса. Повторяла уже раз сто, могу и еще раз повторить. Говорить, говорить и говорить!!! Чем больше, тем лучше. И чем откровеннее, тем более вероятен шанс прийти к единому пониманию ситуации. Если с разговором все получится, то есть шанс прийти к пониманию друг друга. Если к общему пониманию ситуации такими разговорами не прийти, то хорошй новостью будет то, что люди просто в принципе не в состоянии понять друг друга и договорится. Ну не подходят они друг другу. И об этом лучше узнать раньше, чем позже. Моя так думает. И так живет. И ни разу вместо примерения не было еще большей соры. Не понимаю вообще почему она может быть. |
Kirsten Замужем |
04-05-2008 - 22:42
QUOTE (Рыжая Мышь @ 04.05.2008 - время: 20:41) | QUOTE (Kirsten @ 03.05.2008 - время: 04:37) | Постоянно читаем в темах - если случился конфликт в семье, надо откровенно поговорить... и святая уверенность, что в результате сего откровенного разговора все выяснится и уладится. Что это панацея такая от неурядиц семейной жизни...
Но чем часто заканчиваются эти откровенные разговоры? Тем, что начавший его вдруг слышит в свой адрес такое, что он ни за что услышать не хотел бы... А что? Ты хотел откровенности, ты ее получил. Но это вовсе не тот результат, которого хотелось. Вместо примирения еще большая ссора... Разве не так? |
Пользуетесь, что меня нет? Тему не читала. Некогда В отпуске я А что касается заглавного вопроса. Повторяла уже раз сто, могу и еще раз повторить. Говорить, говорить и говорить!!! Чем больше, тем лучше. И чем откровеннее, тем более вероятен шанс прийти к единому пониманию ситуации. Если с разговором все получится, то есть шанс прийти к пониманию друг друга. Если к общему пониманию ситуации такими разговорами не прийти, то хорошй новостью будет то, что люди просто в принципе не в состоянии понять друг друга и договорится. Ну не подходят они друг другу. И об этом лучше узнать раньше, чем позже. Моя так думает. И так живет. И ни разу вместо примерения не было еще большей соры. Не понимаю вообще почему она может быть. |
А что делать, если мужу не понравится то, что ты расскажешь ему? |
Свободен |
04-05-2008 - 22:45 QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:33) | QUOTE (Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 20:27) | QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:19) | Вот ты и в первом и во втором случае предполагаешь, что именно ты будешь устанавливать все рамки. |
Пока я живу одна, только я и могу устанавливать рамки в своей жизни. У мужа рамки должны быть примерно такими же - это и есть совпадение взглядов. [
|
Опять узкое место - должны быть... это ты будешь определять, что должно быть?
|
повторяю: пока я одна, все "должно" определяю я. Если я считаю мужчину соответсвующим моим требованиям, и он считает меня соответствующей - то все последующие "должно" касающиеся семьи определяем мы.
QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:33) | QUOTE | QUOTE | QUOTE | моя модель семьи не предполагает измен |
А если мужу хочется ? |
мы поговорим и попробуем решить этот вопрос тот же свинг, например, может быть одним из решений. Или ГС. Там видно будет. |
Да не хочется ему ни свинг и ни ГС. А хочется рассказывать тебе про свои похождения. что делать будешь? Если не хочешь слушать эти рассказы - то значит у тебя заниженная самооценка и больное самолюбие... как мы уже тут выяснили... |
Если мне хватило глупости выйти за такого человека, то разведусь. На практике же я сильно сомневаюсь, что за такого выйду - несоответствие взглядов уже налицо.
|
Рыжая Мышь Замужем |
04-05-2008 - 22:50
QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 22:42) | А что делать, если мужу не понравится то, что ты расскажешь ему? |
Ничего. Это его право. Все мы люди, все человеки. Если что-то не нравится, есть множество вариантов, в том числе варианты пересмотреть свою позицию (нравится -не нравится) - одному или, что более вероятно обоим; создать новые договоренности о том, что убрать эту ситуацию; и даже вариант разойтись, потому что мы разные и в принципе не можем договориться и/или понять друг друга - никто не отменял. |
Свой вариант В поиске |
04-05-2008 - 22:51
QUOTE (Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 22:16) | моя модель семьи не предполагает измен. Да, такая семья идеальна и по коллективному мнению этого форума она не существует. Но я знаю такие примеры и на меньшее я не согласна . |
Солнц. Это не фантастика в стиле "Час быка" Ефремова. Это жизнь. А в жизни все бывает слегка по другому. Солнц. Через пару лет ты благополучно снимешь розовые очки и поймешь, что идеал в принципе не достижим. На то он и идеал. Еще раз Идеальные семьи (те, которые доживают до старости в идеале) как раз такие, в которых в идеал продолжает верить КТО-ТО ОДИН) |
Kirsten Замужем |
04-05-2008 - 22:51 QUOTE (Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 20:45) | QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:33) | QUOTE (Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 20:27) | QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:19) | Вот ты и в первом и во втором случае предполагаешь, что именно ты будешь устанавливать все рамки. |
Пока я живу одна, только я и могу устанавливать рамки в своей жизни. У мужа рамки должны быть примерно такими же - это и есть совпадение взглядов. [
|
Опять узкое место - должны быть... это ты будешь определять, что должно быть?
|
повторяю: пока я одна, все "должно" определяю я. Если я считаю мужчину соответсвующим моим требованиям, и он считает меня соответствующей - то все последующие "должно" касающиеся семьи определяем мы.
|
Понятно. Определяете ВЫ. Но если ТЕБЕ это не подходит то ты разводишься. Так?
То есть даже гипотетически не возникает варианта, чтобы сделать так, как хочется мужчине, а не самой себе?
Это сообщение отредактировал Kirsten - 04-05-2008 - 22:51
|
Kirsten Замужем |
04-05-2008 - 22:53
QUOTE (Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 20:45) |
QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:33) | QUOTE | QUOTE | QUOTE | моя модель семьи не предполагает измен |
А если мужу хочется ? |
мы поговорим и попробуем решить этот вопрос тот же свинг, например, может быть одним из решений. Или ГС. Там видно будет. |
Да не хочется ему ни свинг и ни ГС. А хочется рассказывать тебе про свои похождения. что делать будешь? Если не хочешь слушать эти рассказы - то значит у тебя заниженная самооценка и больное самолюбие... как мы уже тут выяснили... |
Если мне хватило глупости выйти за такого человека, то разведусь.
|
Тоже мысль ясна. Если будет не по мне, то разведусь. |
Яли Свободна |
04-05-2008 - 22:53 QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 22:05) | При чем тут абсурд? Кто будет уровень откровенности устанавливать? Для тебя это норма, а мужу обидно. Но он молчит, потому что любит тебя. Молчит, молчит... молчит... сколько времени он молчать будет?.. вот о чем разговор. А не об абсурде. |
Кирс, а чего он молчит, когда ему это неприятно? Причем годами молчит. Ей-богу, как-то ты странно откровенность понимаешь. Если ему неприятно - скажет. Да, у откровенности есть свои издержки, она может причинить боль, но я готова на это сознательно идти. Если мне что-то не понравится, то я попрошу больше об этом не говорить, потому что мне неприятно. У молчания, между прочим, тоже свои издержки есть, так что тут семья выбирает ту модель, которая им обоим ближе. QUOTE | Понятно. Определяете ВЫ. Но если ТЕБЕ это не подходит, то ты разводишься. Так? То есть даже гипотетически не возникает варианта, чтобы сделать так, как хочется мужчине, а не самой себе? |
Кирс, ты вечно передергиваешь. Если для меня это непринципиально, то я с удовольствием сделаю так, как хочется любимому мужчине. Если же мне это кардинально не подходит, то нет смысла продолжать отношения. Для обоих нет.
Это сообщение отредактировал Яли - 04-05-2008 - 22:59
|
Kirsten Замужем |
04-05-2008 - 22:56
QUOTE (Яли @ 04.05.2008 - время: 20:53) | QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 22:05) | При чем тут абсурд? Кто будет уровень откровенности устанавливать? Для тебя это норма, а мужу обидно. Но он молчит, потому что любит тебя. Молчит, молчит... молчит... сколько времени он молчать будет?.. вот о чем разговор. А не об абсурде. |
Кирс, а чего он молчит, когда ему это неприятно? Причем годами молчит. Ей-богу, как-то ты странно откровенность понимаешь. Если ему неприятно - скажет. |
Любит он ее, Яли... Огорчить боится... |
Свой вариант В поиске |
04-05-2008 - 22:58
QUOTE (Рыжая Мышь @ 04.05.2008 - время: 22:50) | QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 22:42) | А что делать, если мужу не понравится то, что ты расскажешь ему? |
Ничего. Это его право. Все мы люди, все человеки. Если что-то не нравится, есть множество вариантов, в том числе варианты пересмотреть свою позицию (нравится -не нравится) - одному или, что более вероятно обоим; создать новые договоренности о том, что убрать эту ситуацию; и даже вариант разойтись, потому что мы разные и в принципе не можем договориться и/или понять друг друга - никто не отменял.
|
Оль. Понимаешь в чем тут проблема? Тебе повезло, что муж изначально разделяет твои взгляды на жизнь.
Ну а если нет? |
Свой вариант В поиске |
04-05-2008 - 23:04
QUOTE (Яли @ 04.05.2008 - время: 22:53) | Кирс, а чего он молчит, когда ему это неприятно? Причем годами молчит. Ей-богу, как-то ты странно откровенность понимаешь. Если ему неприятно - скажет. |
Э-хе-хех. Блин. Ну вот тут я Кирстен гораздо больше понимаю, чем тебя. Есть такое простое русское понятие. Выйти ЗАМУЖ. Если дословно - быть ЗА мужем. Этим все сказано. Совершая акт бракосочетания, женщина перелагает всю ответственность за свои поступки на мужа. И фиговый тот муж, который всего этого не понимает. (ИМХО, естественно.) |
Kirsten Замужем |
04-05-2008 - 23:07
QUOTE (Яли @ 04.05.2008 - время: 20:53) | Кирс, ты вечно передергиваешь. Если для меня это непринципиально, то я с удовольствием сделаю так, как хочется любимому мужчине. Если же мне это кардинально не подходит, то нет смысла продолжать отношения. Для обоих нет. |
Ну ты то же самое повторила, что и остальные. То есть ты ничем принципиальным не можешь поступиться ради мужа? Сказать, раз муж так хочет, так и будет, даже если мне это вовсе не нравится? |
Яли Свободна |
04-05-2008 - 23:09
QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 22:56) | QUOTE (Яли @ 04.05.2008 - время: 20:53) | QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 22:05) | сколько времени он молчать будет?.. вот о чем разговор. А не об абсурде. |
Кирс, а чего он молчит, когда ему это неприятно? Причем годами молчит. Ей-богу, как-то ты странно откровенность понимаешь. Если ему неприятно - скажет. |
Любит он ее, Яли... Огорчить боится...
|
Кирс, откровенность не бывает односторонней. когда один все вываливает, а другой боится слово сказать и все в себе держит. Это обоюдный процесс, который со знакомства начинается и на какой-то точке останавливается.
Вась, а с человеком, который НЕ разделяет твои взгляды на жизнь, и так вряд ли что-то получится. Хоть с откровенностью, хоть без. |
timmail Свободен |
04-05-2008 - 23:10
QUOTE (Kirsten @ 03.05.2008 - время: 04:37) | Постоянно читаем в темах - если случился конфликт в семье, надо откровенно поговорить... и святая уверенность, что в результате сего откровенного разговора все выяснится и уладится. Что это панацея такая от неурядиц семейной жизни...
Но чем часто заканчиваются эти откровенные разговоры? Тем, что начавший его вдруг слышит в свой адрес такое, что он ни за что услышать не хотел бы... А что? Ты хотел откровенности, ты ее получил. Но это вовсе не тот результат, которого хотелось. Вместо примирения еще большая ссора... Разве не так? |
В произведении П. Коэльо "11 минут" была сказана очень интересная фраза: "Швейцарцы никогда не врут, они просто не говорят всей правды!".
Я, например, согласен с этим высказываением на все 100%! |
Kirsten Замужем |
04-05-2008 - 23:12
QUOTE (Яли @ 04.05.2008 - время: 21:09) | QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 22:56) | QUOTE (Яли @ 04.05.2008 - время: 20:53) | QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 22:05) | сколько времени он молчать будет?.. вот о чем разговор. А не об абсурде. |
Кирс, а чего он молчит, когда ему это неприятно? Причем годами молчит. Ей-богу, как-то ты странно откровенность понимаешь. Если ему неприятно - скажет. |
Любит он ее, Яли... Огорчить боится...
|
Кирс, откровенность не бывает односторонней. когда один все вываливает, а другой боится слово сказать и все в себе держит. Это обоюдный процесс, который со знакомства начинается и на какой-то точке останавливается.
Вась, а с человеком, который НЕ разделяет твои взгляды на жизнь, и так вряд ли что-то получится. Хоть с откровенностью, хоть без.
|
Теоретически, Яли, теоретически... а на практике сколько угодно... |
Аленка2108 Свободна |
04-05-2008 - 23:14
QUOTE (VASKA @ 04.05.2008 - время: 23:04) | QUOTE (Яли @ 04.05.2008 - время: 22:53) | Кирс, а чего он молчит, когда ему это неприятно? Причем годами молчит. Ей-богу, как-то ты странно откровенность понимаешь. Если ему неприятно - скажет. |
Э-хе-хех. Блин. Ну вот тут я Кирстен гораздо больше понимаю, чем тебя. Есть такое простое русское понятие. Выйти ЗАМУЖ. Если дословно - быть ЗА мужем. Этим все сказано. Совершая акт бракосочетания, женщина перелагает всю ответственность за свои поступки на мужа. И фиговый тот муж, который всего этого не понимает. (ИМХО, естественно.)
|
Это, конечно, доблесть. Может вас канонизировать? Совсем, совсем, все - для других, и ничего - для себя? |
Яли Свободна |
04-05-2008 - 23:14 QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 23:07) | QUOTE (Яли @ 04.05.2008 - время: 20:53) | Кирс, ты вечно передергиваешь. Если для меня это непринципиально, то я с удовольствием сделаю так, как хочется любимому мужчине. Если же мне это кардинально не подходит, то нет смысла продолжать отношения. Для обоих нет. |
Ну ты то же самое повторила, что и остальные. То есть ты ничем принципиальным не можешь поступиться ради мужа? Сказать, раз муж так хочет, так и будет, даже если мне это вовсе не нравится?
|
Нет, принципиальным я не поступлюсь, на то оно и принципиальное. Если что, к сведению, то 100%-ная откровенность в браке для меня не принципиальна. У меня вообще очень мало вещей, по которым я действительно могу упереться И вообще мне кажется, что мы обсуждаем, как понять, насколько твой партнер готов к откровенности? Это сообщение отредактировал Яли - 04-05-2008 - 23:17 |
Свободен |
04-05-2008 - 23:14 QUOTE (VASKA @ 04.05.2008 - время: 21:51) | Солнц. Это не фантастика в стиле "Час быка" Ефремова. Это жизнь. А в жизни все бывает слегка по другому. Солнц. Через пару лет ты благополучно снимешь розовые очки и поймешь, что идеал в принципе не достижим. На то он и идеал. Еще раз Идеальные семьи (те, которые доживают до старости в идеале) как раз такие, в которых в идеал продолжает верить КТО-ТО ОДИН) |
Идеал - понятие расплывчатое. В моей формулировке он достижим и встречается на каждом шагу. Я не привыкла мечтать о несбыточном
QUOTE | Понятно. Определяете ВЫ. Но если ТЕБЕ это не подходит то ты разводишься. Так? То есть даже гипотетически не возникает варианта, чтобы сделать так, как хочется мужчине, а не самой себе? |
развод был упомянут мною в конкретном примере. Я - против измен, и вопрос этот обсуждаю ДО начала любых личных отношений, не говоря уж о замужестве. Желания любого члена в семье могут быть удовлетворены, если они не противоречат желаниям другого. В случае возникновения противоречий и нужны откровенные разговоры с поиском компромисов или уступок. |
Ликачка Свободна |
04-05-2008 - 23:16
QUOTE (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 23:07) | QUOTE (Яли @ 04.05.2008 - время: 20:53) | Кирс, ты вечно передергиваешь. Если для меня это непринципиально, то я с удовольствием сделаю так, как хочется любимому мужчине. Если же мне это кардинально не подходит, то нет смысла продолжать отношения. Для обоих нет. |
Ну ты то же самое повторила, что и остальные. То есть ты ничем принципиальным не можешь поступиться ради мужа? Сказать, раз муж так хочет, так и будет, даже если мне это вовсе не нравится?
|
Если говорить про любовь и что человека близкого ты чувствуешь,то тогда ты должна чувствовать(догадываться,знать) какие слова ему понравятся,какие нет,соотвественно из этого и будет определятся степень откровенности...а не значит,что любишь - значит все выслушаешь,все поймешь правильно(то есть как я(в смысле жена) понимаю) и т.д. |
Свой вариант В поиске |
04-05-2008 - 23:22
QUOTE (Яли @ 04.05.2008 - время: 23:09) | Вась, а с человеком, который НЕ разделяет твои взгляды на жизнь, и так вряд ли что-то получится. Хоть с откровенностью, хоть без. |
Яли, ошибаешься. Такое сплошь и рядом. Сама поймешь или примеры нужно приводить? (ИМХО - без примеров обойдешься. ) |