Sister of Night Свободна |
27-02-2012 - 23:58
Если нет намёка на постель - то никакой подлости нет в том, чтобы прийти в дом и какое-то время оставаться наедине. А вы увидели подлость. Как все патологические ревнивцы. |
||||||||||||||||||
Фема Замужем |
27-02-2012 - 23:58
Вдумайся, чему учил Карнеги. Притворяться, лицемерить, показывать вид человеку, что золото. А не всё то золото, что блестит. Представляю по этому типу человека, одарившего всех подарульками, знаками внимания, а всё равно для всех он хорошим не стал. Знаки внимания льстят, и только, но и на них не все клюют. И плоха такая заработанная дружба, нет духовного единства. |
||||||||||||||||||
Sister of Night Свободна |
28-02-2012 - 00:04
Любой человек останется недоволен, когда перед носом захлопывают дверь. И таки да, получится что оказал услугу зря. А бывает наоборот - человеку все сами стараются помочь, просто за то, что он хороший собеседник и умеет вовремя польстить. Потому что для человека чувство собственной значимости очень важно. |
||||||||||||||||||
Фема Замужем |
28-02-2012 - 00:06
Как спроецируется на муже, если муж дал дрель другу? Зачем расшибаться в лепёшку, ущемляя интересы жены, чтоб услужить ещё другу, где нет надобности? Дрели мало другу? |
||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
28-02-2012 - 00:09
подлость в том, что пришел, когда мужа нет, причем зная четко, что ни другу ни жене друга такие внезапные визиты не нравятся если прекратить тролить и фантазировать, то можно завести реального мужа, и впускать в свой дом, кого угодно вместе с ним |
||||||||||||||||||
Sister of Night Свободна |
28-02-2012 - 00:09
Зато на невнимание все "клюют" в обратную сторону. Невнимание обидно практически всегда и каждому. |
||||||||||||||||||
Шпицштихель Свободна |
28-02-2012 - 00:11
Систер, когда-то молодой девушке, незамужней, нельзя было принимать ухажеров без присутствия гувернантки, няни или еще кого из челяди. Неужели это потому, что сын графа Нарышкина имел виды поиметь, так сказать, дочь князя Удальцова прямо на рояле? Отнюдь. Просто так принято было, так воспитывали детей - до свадьбы ты принадлежишь семье, а после свадьбы - мужчине. |
||||||||||||||||||
Фема Замужем |
28-02-2012 - 00:14
Но он приехал по раскладу тока за тем, чтоб отдать дрель! Он расчитывал на нечто болешее от жены друга, которая этому мужниному другу не друг? Может быть он желал, чтобы его сфотала жена друга в постеле друга и положила его фотокарточку к себе под подушку? Систер, одолжили дрель, зачем потом ещё и жене вылезать наизнанку, чтоб угодить? Что значит зря оказали услугу, дав напрокат дрель? Если считают нормальным давать инструмент, то дали, чтоб друг мужа воспользовался ею. И он воспользовался. Была ему польза. Насчёт помощи.. я к примеру, помогаю тем, кому могу помочь и не за льстивые слова, а просто он оказался в беде. Я себя уважаю и без лести. |
||||||||||||||||||
Sister of Night Свободна |
28-02-2012 - 00:15
Из соображений культуры, и чтобы оставить о себе приятное впечатление.
Откуда он может "знать чётко"? Если пришёл, то наверняка ему об этом неизвестно. |
||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
28-02-2012 - 00:15
Систер, вам уже объясняли, что попу лижут не все и люди, не сто баксов, что бы нравится всем для вменяемого человека, в первую очередь приоритетом являются свои интересы, интересы своей семьи, своих детей и домочадцев, и если что то будет мешать уюту, привычному устою семьи, то помеха будет исключаться методом исключения ее из своей жизни тут уже все поняли, что вам люди нужны исключительно для потребителских целей, но это другая тема, тут о друзьях речь идет и об уважительном отношении каждого по отношению к другому о воспитанности и чувстве такта |
||||||||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
28-02-2012 - 00:17
|
||||||||||||||||||
Sister of Night Свободна |
28-02-2012 - 00:19
Он приехал отдать дрель, и ему нафиг не надо посиделки с чужой женой. Но ему будет приятен вопрос "не хочешь ли ты чаю", или хотя бы пара вопросов "как дела", хотя бы двухминутный разговор. Мне казалось, это правило хорошего тона. |
||||||||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
28-02-2012 - 00:22
|
||||||||||||||||||
Фема Замужем |
28-02-2012 - 00:23
Дали дрель, ну какое же это невнимание? Ладно, дочитаю и баиньки. Может завтра отвечу ещё, если любопытство не пропадёт к теме. |
||||||||||||||||||
ИЛ68 Женат |
28-02-2012 - 00:26
Это как раз очень существенно.
по делам? что ты имеешь в виду? дела касающиеся тебя, но не касающиеся мужа? |
||||||||||||||||||
Sister of Night Свободна |
28-02-2012 - 00:28
Вы считаете тактичным хлопать перед носом дверью? Поздравляю, вы особенная. |
||||||||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
28-02-2012 - 00:34
А вообще - занятно...никогда не было вот такой вот постоянной потребности в друзьях...дома и без них хорошо...мошть, потому что шесть лет в общаге насытили общением.... |
||||||||||||||||||
Шпицштихель Свободна |
28-02-2012 - 00:36
Спорная точка зрения. Разве есть что-то зазорное в том, что собралась теплая компания единомышленников за вкусным столом, с хорошей выпивкой и общается на близкие всем темы - о детях, о работе... вспомнить, о том, какую мы "чушь прекрасную несли" лет ...надцать назад? Спеть любимые песни, потанцевать.) |
||||||||||||||||||
Nikion Свободна |
28-02-2012 - 00:40
Да вот ведь я дружу с теми людьми, с которыми могу поговорить на интересующие меня темы:)
Мы еще в первом томе по жадность говорить начали. В том числе и душевную. Я уже поняла, что у многих этот колодец очень легко истощим, почему они из него предпочитают давать очень лимитировано. Вообще же нередко как раз близкие потребляют душевной энергии в миллион раз больше друзей, так что скорее друзья иногда служат отдохновением. По крайней мере у меня так.
|
||||||||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
28-02-2012 - 01:08
Человек имеет право сам в своей жизни расставлять приоритеты, что ему важней: "хорошесть" его семьи по его собственным критериям или по критериям приходящих гостей. И опять же, по Карнеги, человеку важен в первую очередь он сам, и чего там делается в чужих семьях - да до лампочки. И правильно. Люди сами разберутся в своих семьях. (Мы - несколько пар, вышедших из одной "альма матер" несколько десятков лет назад, проблемы семей друг друга обсуждали не сильно, и уж тем более никогда не вмешивались в семейные дела друг друга.) Поэтому: привечать гостя, чтоб повысить мнение о собственной семье, - это как ухо доставать противоположной рукой. Привечание гостя даёт только одну характеристику - гостеприимная семья или нет. И ВСЁ. И это ни плохо, ни хорошо. Бывают гостеприимные семьи, бывают - не очень. Да и гостеприимство - эт тоже, вещь такая, плохо поддающаяся формализации. Бывала я в гостях, где хозяева больше всех говорили, и как там гостям у них - эт как-то уже не отслеживалось. Поэтому делать какие-либо выводы из факта быстренькой отправки занёсшего дрель друга мужа без чая - стоит ли? Пусть разбираются те, чья дрель, чья жена и чей друг.
Приятные слова конечно милее сердцу, чем неприятные, но и те, и другие - это поверхностные суждения. Зачем на них обращать внимание?
Разные ситуации бывают. И опять же - ответственность на том, кому эта передача несчастной дрели нужна. Кому она больше нужна, жене или мужу? Если муж плохо организовал дело, то кто виноват-то? Ну, жена подладится. Но ей может и надоесть прикрывать косяки мужа. И ещё вопрос, что "некультурнее": дрель через порог забрать, или вваливаться на чаепитие, нарушая дела в семье. Да и для мужиков напряг: на халяву на чай вроде неудобно, надо, значит, чего-нить из магазина прихватить - зачем "культурностью" так жизнь усложнять? Чего такого уж очень необходимого люди получат за 30-40 минут чаепития?
Извиниться должен "друг с дрелью" за то, что приносит неудобства жене хозяина дрели. И ещё и поблагодарить за прокат дрели. Эт что ж за воспитание у мужика должно быть, чтоб он ещё и обиделся, что его чаем не напоили?
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 28-02-2012 - 02:40 |
||||||||||||||||||
Nikion Свободна |
28-02-2012 - 02:47
Так ведь размытые беседы, они скорее эмоциональные силы расходуют, не душевные и не умственные. Но мне кажется, что мужчинам как раз меньше свойственно их затевать. Если пришел друг мужа, то, может, он и сам будет не против, если Вы предложите интересную тему для беседы. А уж тем более если это Ваш друг/подруга. Меня тоже утомляет пустота, поэтому я сама стараюсь выйти в разговоре на интересную тематику, даже если человека знаю мало. |
||||||||||||||||||
defloratsia Влюблена |
28-02-2012 - 02:57
зачем хлопать перед носом? пусть отдаст дрель, поблагодарит, попрощается, отойдет к лифту, а потом и хлопну... его целью было отдать дрель, чи нэ? он ее отдал, чи нэ? какого лешего его должны еще и развлекать-кормить-поить за это? пусть спасибо скажет, что я вообще к двери подошла, когда он приперся без приглашения... ту Кирс... цитировать не буду, но ты говорила, что это проблема воспитания... меня так не воспитывал никто и никто мне не внушал думать сперва о себе, потом о других или же никого не пускать на порог... я банально считаю свой дом - своей крепостью... это мой уголок, где любое, пусть даже ну очень дружеское присутствие, напрягает, если оно затянулось или не вовремя... что уж говорить про чужих для меня людей, будь то друзья мужа, брата, свата, соседа или кто другой, завалившийся без предупреждения... приход без звонка для меня = неуважение и отсутствие элементарных правил приличия, соответственно ковриком по паркету я расстилаться не буду, пару слов можно и на пороге сказать, после чего - до свиданья... за долгую супружескую жизнь муж так и не добился от меня, чтоб я встречала его друзей хлеб-солью, если они мне не нравятся... у него было понятие, что раз к нему пришли гости, жена должна подпрыгнуть и побежать предлагать им хотя бы чай... к слову сказать, гости к нему ходили почти ежедневно и в большом количестве... 99% из них мне не нравились, а моральные принципы не позволяют мне изображать благожелательность, натягивая улыбку и предлагая чаю, если человек вызывает у меня отвращение, да и ваще - чайник на кухне, пойди и налей... добавлю также для ясности картины, что "друзья" в своих паломничествах, как правило, приходили что-то просить... редкое исключение было, что кто-то приходит в гости как в гости, не с пустыми руками, в основном одни попрошайки... для мужа оно может и друзья, но я им ничем не обязана... пусть они мне в моем доме чай сделать предложат, а не я им, раз уж избавиться от них нет вариантов... изображать любезность - извините... что уж говорить про то, что кто-то приперся бы без приглашения, пока мужа нет... |
||||||||||||||||||
Nikion Свободна |
28-02-2012 - 03:30
Так ведь это Вы совсем другую ситуацию описываете. Совсем не ту, о которой в теме речь. Если бы речь шла о том, что дом действительно превращается в проходной двор, то есть люди входят и выходят постоянно, то я бы, к примеру, тоже бы написала, что такое бы не вытерпела долго, да и не считаю необходимым терпеть. В теме же речь о разовой ситуации. И вообще вопрос не ставился о том, что думает и чувствует жена, к которой зашел друг мужа, НО о том, что подумает муж, если вот так мужчина (его друг) зашел к его жене. Вот из этого нужно исходить. |
||||||||||||||||||
АНТИСОВЕТник Свободен |
28-02-2012 - 05:06
Да ГРАФИНЯ, а не испить ли нам кофию? |
||||||||||||||||||
Фема Замужем |
28-02-2012 - 05:09
Ещё хлеще.. тоись, друг мужа изначально намеревался зайти к его жене втихаря? Картина проясняется. Тайком от друга шмыг к его жене. Он, друг, оказывается, и не собирался ставить в известность своего друга о том, что навестит его жену)))))))). Он, друг мужа, и не собирался звонить другу. Тогда при чём тут его ограбление, избиение, внезапная немощь,больные зубы и 35-градусный мороз? А тут женщины митингуют, что такого друга надо чаем привечать. А упомяни о скалке, так захлебнуться от негодования - ниприлииииична, некультурнааа и жена страаааааааааашная, волосааааааааааааатая, потому что не хочет уступить желаниям друга. Тут и без скалки, просто высказались, что не пустят и уже такие эпитеты в ход пошли. А другу такому всё прилично.. захотел к жене друга тайком от друга наведаться - пожалста. А повод всегда найдёт.. типа, вот дрель завалялась, либа книга, либо грабли.. по пути, дескать, оказалось.. вот ходил-ходил с граблями по городу, да путь пролёг мимо. Как можно назвать женщину, что придумывает себе оправдания в том, что тайком пускает к себе друга мужа? Некрасиво это, в особенности, когда пытается обличать других порядочных женщин, выискивает в их поступках то. чем грешит сама. Это сообщение отредактировал Фема - 28-02-2012 - 05:26 |
||||||||||||||||||
defloratsia Влюблена |
28-02-2012 - 06:26
я не мужчина, но пару раз у меня было такое, что придя домой, я обнаруживала своих подруг, мило болтающих с мужем... отношение было только одно - какого хрена она здесь делает? счастья и умиления во мне такие визиты не вызывают... если чо, я абсолютно не ревнивый человек, но беспардонность меня выбешивает... ругаться канеш не буду, но намекну, что мне это не нравится... есть телефон, позвони и договоримся о встрече - разве тут есть что-то сложное? гипотетические ситуации про избиенных, перееханных машиной, убитых случайной душманской пулей, покусанных мимо шедшим крокодайлом, больных зубами-геморроем-апендицитом я в расчет не беру, ибо чушь... |
||||||||||||||||||
Свободен |
28-02-2012 - 06:38
Нет, совершенно не оправдывает. Но если он болен, тогда может быть.
1. Ничего, гость сам нальёт чай, пока женщина мешает овощи, а потом можно угостить его этими овощами. 2. Если человек должен уходить, и не может быть дома, вопросов нет, но мы вообще-то не об этом.
Уже ответила. Что их действительно могло бы оправдать, причём без вариантов… так это, например, аутизм. Если послушать, что говорят о своём мироощущении некоторые люди с позицией «мой дом – моя крепость», на ум порой приходит образ подросших аутистов. Хотя с уверенностью, конечно, сказать нельзя, не видя полной картины и не зная, в каком возрасте проявились симптомы. Кстати, для многих взрослых аутистов характерно такое поведение, когда они отдают приоритет общению в Интернете перед живым общением, не обязательно потому, что у них нет друзей или они не стремятся к дружбе, а потому что им сложно поддерживать контакт с друзьями. Вот в дом пришли друзья, это они вторглись в привычную среду обитания аутиста и ему некомфортно, аутист испытывает раздражение от того, что проникли в его личный уголок, нарушили привычный ритм его жизни… А аутисты часто нуждаются в единообразии, сопротивляются внешним вторжениям, тем более неожиданным. У них нарушено социальное взаимодействие, трудности с коммуникацией, отсюда и предпочтение виртуального общения, часто сложности с поиском работы, у некоторых вообще нет понимания, зачем надо ходить на работу. Один из возможных симптомов аутизма – отсутствие воображения, интереса к воображаемым событиям. Мы говорим, что может случиться то-то и то-то, моделируем какую-то ситуацию…А аутист даже не понимает, зачем мы вообще говорим об этой гипотетической ситуации, не допускает даже теоретически, что подобное может произойти. Мы спрашиваем аутичную женщину, что бы она сделала, если где-то в её районе друг оказался в затруднительном положении, а она нам лишь твердит «так не бывает, так не бывает»… Конечно, осуждать женщину с аутизмом за то, что она не открыла другу мужа дверь, не будешь, если знаешь о её расстройстве. |
||||||||||||||||||
Свободен |
28-02-2012 - 06:48
А почему всё в прошедшем времени? Что изменилось? |
||||||||||||||||||
Фема Замужем |
28-02-2012 - 07:19
Дефа, было такое по молодости.. задержалась я на работе надолго. Так было нужно. Муж был в курсе и решил расслабиться полностью, приняв хорошенько на грудь. То есть, чуток перебачил со спиртным. Я захожу домой и вижу соседку, которая разогревает моему мужу и деткам супчик. А детки уже подростки и могут сами прекрасно справиться и даже сготовить себе новое блюдо. В общем, пожалела соседка соседа, хозяйничает. Я опешила. Потом неприлично заржала от такой наглости. Мой-то сидит на табурете и носом клювает уже и ему пофиг. Ну вобщем заржала я и сквозь смех соседке: "Пошла вон". А дети мне потом: "Хотелось сказать, чтоб ушла. да неловко". А по мне, если мне не ловко в присутствии человека, то пусь он уйдёт, чтоб мне стало ловко и не будет неловко, когда я его буду выпроваживать. |
||||||||||||||||||
defloratsia Влюблена |
28-02-2012 - 07:20
вам это нужно для очередного "диагноза"? не флудите и не наказаны будете... это вам замечание... |
||||||||||||||||||
defloratsia Влюблена |
28-02-2012 - 07:22
а по мне так тоже... незванный гость есть незванный гость... |
||||||||||||||||||
Фема Замужем |
28-02-2012 - 07:25
так она ещё мой фартук нацепила |
||||||||||||||||||
Фема Замужем |
28-02-2012 - 07:35
О расстройстве и его степени может знать только лечащий врач женщины. А также, ставить диагноз может только врач-специалист. Профессионал. А все эти прилепления ярлыков, человеком, незнакомомым с психиатрией, приравниваются к досужим разговорам кумушек на давочке. И чем пуще они пускаются в псевдонаучные изыскания, тем смешней выглядят. |
||||||||||||||||||
Свободен |
28-02-2012 - 07:41
Для разговора по теме Ты сама приводишь свою личную позицию и ситуацию, но всё идёт в прошедшем времени. А сейчас какое мнение относительно того, чтобы пускать гостей мужа с предварительного уведомления, но пока его ещё нет дома? Можно и безотносительно к личной ситуации отвечать, теоретически, ежели о личном уже не хочется |
||||||||||||||||||
Фема Замужем |
28-02-2012 - 07:48
|