Отношение к человеческим потерям в СССР

А по-моему очень трогательно жалел. Старшина хоть и комунист был, но не партийная шишка, а простой трудяга-солдат, из самой глубинки, а потому далёкий ото всех рассуждений типа "рационально - не рационально". Такие живут больше в мире безотчётного ощущения (что более по-христиански), чем в мире голой логики. И жалел он убитую Гурвич от чистого сердца, и не о пропавшей будущей "тягловой силе" (так как понимаешь детей ты со своим рациональным мышлением), а горевал о её нерожд1нных и как-бы с ней убитых малышах. Тебе это трудно объяснить, ибо тут нужно не понимать, а чувствовать.

Сильно коммунисты расчувствовалась, когда они обрекали на голодную смерть миллионы своих сограждан?
Кстати я видел как ведут себя люди только недавно потерявшие в бою своих друзей. Актер хорошо сыграл, но только текст он себе не придумывал. В жизни он таких слов бы не говорил. Вот в чем дело, а не в тех чувствах, что он испытывал в глубине души.
Отношение к людям - это не чувства рядовых исполнителей приказов и низшего звена командиров, а те указания, что приходят из штабов или в мирной жизни из главных контор и министерств.
Я утверждаю, что в СССР было полное принебрежение к человеческой жизни. Песню про самолеты можно было петь несколько иначе
Первым делом, первым делом самолеты, а люди на десятом месте.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 27-11-2007 - 15:56

СССР -это, что нация. Вполне возможно Край, что это та нация к которой принадлежите лично вы и вам подобные... Без обид некоторые этим гордятся.
Однако в смысле этнографическом в СССР жили все расы на земле, а не только нации.
Если же говорить о моем народе, то он принимал участие во всех российских войнах, начиная с середины 19 века.

Гы-гы. За что я вас люблю, маугли? Понятное дело за то, что вы собой представляете чистейший, незамутненно-вульгарный тип русофоба, со всем его невежеством, хамством и, уж не обессудьте, глупостью. (Извиняюсь перед модераторами)
Мне иногда кажется, что вы на самом деле русский патриот, человек умный и веселый, создавший эдакого карикатурного еврея-русофоба маугли, что бы возбуждать в читателях естественные национальные чувства. Но тут вы ляпаете что-нибудь совсем уж искреннее и бредовое, и приходится смеряться с мыслью, что вы реальны.
Ну что вам мешало, рассуждая о ценности человеческой жизни в России привести какие-либо иные примеры, кои легко черпать из богатой кадушки мифов отечественной демшизы? Так нет же! Вы взяли один из самых пронзительных фильмов, где гибель каждой из девушек представляется не как военная статистика, а как вселенская трагедия.
И на этом примере пытаетесь доказать, что де людей ценили только с точки зрения общественной полезности.
Как будто из всех дурацких вариантов вы намеренно выбираете глупейший.
Как вы не понимаете, что раз за разом вы больше всех на форуме действуете в направлении развенчания русофобских мифов, доводя их до абсурда?
Тема сама по себе интересна, именно как мифология, расцветшая, что у нас, что за рубежом. Тут бы можно было бы поговорить о мифе, как де советских солдат уже в конце войны (44-45гг.) гнали на убой, массами на пулеметы, или на минные поля, в отличии, естественно от западных союзников, которые берегли каждого солдата.
Правда, почему-то процент потерь в эти годы в КА даже немножко меньше, чем у союзников. Вообще на всю эту демшизовую болтовню хорошо отвечает элементарная сравнительная статистика потерь по основным боевым операциям.
Или миф о том, что в России солдат не жалели никогда, хотя как-то за кадром остается факт, что военно-полевую медицину придумали и организовали впервые именно в России. Почему-то мало кто знает, что скорость доставки раненого до операционного стола во время второй чеченской была меньше (1, 27 часа), чем у американцев в Ираке (110 мин.) Кстати, в Чечне продемонстрирована и очень низкая летальность.
В общем, продолжайте веселить форум.
Пи.Си.

Хоть бы промолчали, постеснялись. Ведь это у вас возникло такое ощущение!
А у миллионов людей такого ощущения не возникло, что достаточно непредвзято демонстрирует ваше отличие от миллионов нормальных граждан.
Просто сценарист, нормальный человек, и вложили в слова командира сожаление о то, что по его мнению составляет главное счастье нормальной женщины, то счастье, которого у погибшей уже не будет никогда. Это семья, дом, дети, да и внуки. Впрочем, сегодня женским счастьем полагают вещи иные, вроде карьеры или подиума.
Наверное, вас бы устроило, если бы командир, пролив скупую мужскую слезу, произнес бы над телом погибшей девушки, «она уже никогда не взойдет на подиум, не купит автомобиль Toyota Camry и не займется уходом за кожей с помощью продукции Max Factor. Даже шоппингом не развлечется».
Вот такой текст бы вам, видимо, понравился. Не так ли?
Еще Пи. Си.
Кстати, вы не заметили, что стали главным антисемитом на форуме. Наверное, больше всех сделали для того, что бы разжечь неприязнь к евреям.

Петро про любовь вы будете на сексфоруме разговаривать!
Существует старый проверенный тысячелетиями метод, облей оппонента грязью не важно, что это дикая чушь, а важно, чтобы ее было как можно больше. От всего ему все равно не отмыться, а когда он пустится в объяснения, то у наблюдателя со стороны незнакомого со всеми подробностями дела возникнет ощущение, что тот оправдывается. Вот таким макаром горлопаны всех мастей, во все времена смешивали с грязью людей более достойных, чем они сами.
Кстати, насчет патриотизма, если взглянуть на фамилии людей удостоившихся высоких наград за последние 150 лет, то окажется, что там много не только не русских фамилий, но и фамилий иноверцев, мусульман, евреев. Патриотизм в стране со столь большим многонациональным колоритом никак не связан с урасловянизмом, ярым представителем, которого вы являетесь.
http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr8_3.htm
Эта ссылка по данной теме. Я прошу в будущем вести разговор по существу, если кому охота обсудить мои личные качества, попрошу на балтанку или PM.
Насчет медицины вы мне знаете ли напоминаете того мужика, который после удачной операции профессора Преображенского залез на трибуну и начал что-то нести про прогресс.
Брат моей бабушки врач по специальности погиб в осожденном Севастополе. Так вот он спасал человеческие жизни, а не болтал, что не попадя! Большинство урапотриотов в деле плохие солдаты. У них как у того паровоза весь пар в гудок уходит.
Что же касается правильных слов, то они могут быть разные в зависимости от характера человека, и актер там где ему была дана свобода, а именно выражением лица чувства, то правильные выразил!
Вот только интонация и слова были режиссерской и сценаристкой выдумкой не имевшей к правде жизни никого отношения.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 28-11-2007 - 13:48

Если государство унижает своих граждан и создает им трудности в жизни, не проявляет о них заботу - это конечно может привести к большим потерям среди людей неприспособленных к жизни. Однако государство принебрегающее из-за жадности и принебрежения к человеческой жизни своими человеческими ресурсами не может считаться ужасной в социальном плане страной! Америка именно такая страна. Канада и Европа намного гуманние.
А вот в отношение СССР скорее подойдет термин безжалостная тирания.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 28-11-2007 - 12:01

То-то я смотрю в Израиле пытки узаконены... Наверное к жизни людей готовят, не иначе.

В России чеченских боевиков наверное не бьют, а нежно гладят по головке? Я сам участвавал в армии в охране арабского зоопарка и я знаю, что эти люди тоже с радостью бы присоединились к своим братьям иностранцам в Чечне. Вот только у них враг поближе есть и это ваше счастье. Полестинцы самый грязный народ на ближнем востоке. В эмиратах их до ужаса любят и египтяне от них просто нежно стонут. Не верите зайдите в египетское посольство сами спросите. Однако это не в тему.Пишите, пожалуйста, такие вещи на PM.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 28-11-2007 - 13:29

Между прочим,где читал уже не упомню.Японцы,когда подняли "Варяг",то сделав из него учебный корабль империторского флота каждый новый курс,поднимавшийся на палубу,напутствовали словами:"Здесь вы научитесь тому как надо любить свою Родину..."

Не бывает людей полезных и бесполезных. Это в вас говорят старые советские догмы. Я думаю, что как раз по этому принципу людей и хоронили. Те что на танках полезные, а те что пехота, так мусор истории его можно не жалеть, сколько б не пришлось вымести все равно бабы новых родят.
Вот только, когда убита женщина, то из ее матки новых героев не получишь вот и досада разбирает.

У них там до сих пор у руля коммунистическая партия. Вот и нужны им примеры для воспитания молодежи в духе тоталитарного самопожертвования ради своей великой империи.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 28-11-2007 - 13:39

Это война... Танкинст стоит дороже, чем пехотинец, летчик - чем танкист, офицер - чем солдат...

Или я или маугли

(усмехнувшись) Как же это не бывает,когда именно бывает....Одна ноги стерла в первый же переход,вторая мешок поднять не может.Решительно никакой пользы,только снижают скорость движения.Быстренько отпели "вечную память" и привет.....

Может быть,может быть.....Но ваши такие незамутненные размышлениями заявления почему-то подталкивают меня к мысли,что в вас говорят вновь обретенные,но не менее старые догмы,которые вы почему-то принимаете за свежие плоды,хотя от них разит за километр,да еще и пытаетесь других угощать.

Ну понятно....Ваши познания в области военной истории в общем давно понятны.Отсюда и очаровательное по наивности преположение,что в танке в бою безопаснее...Дальнейшие выводы из ложной посылки нельзя считать пригодными.

Вот интереная манера спора.Вы отводите не только аргументы собеседника,но и сам факт на основании того,что типо у них там у руля компартия и говорить не о чем (хотя сами не имеете никакой благословенной модели,которую ьы при случае могли предъявить в противовес).
Для интереса может быть тогда приводимые вами аргументы отводить на железобетонном основании (которое вы опровергнуть не сможете),что,например,китайцев-миллиард ,а евреев 10 миллионов и совокупно они ,разумеется,гораздо умнее?

На шахматной доске, пожалуй, но не в жизни.
В жизни важнее сохранять жизнь своих солдат и положить как можно больше врагов - это называется стратегией. Офицеров надо беречь без них армия это просто стадо баранов идущее практически на убой. Вот только, если на самом верху сидят голодные волки жаждующие крови своего народа, то как же без огромных потерь в живой силе. Между потерями немецкой пехоты и советской разница один к 18.
Это было связано с тем, что в СССР солдат считали смазкой для вражеских штыков еще с гражданской.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 28-11-2007 - 14:00

Сами считали?

Евреев 18 миллионов, а китайцы очень мудрый народ. Ведь тоталитаризм не связан с духовными свойствами нации. Кстати китайцев 1.7 миллиарда проснитесь сегодня не 1977 год.
Подробнее обо всем здесь.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 04-05-2008 - 11:52

А что разница в цифрах меняет по сути возражения? Ничего. Манера ведения дискуссии такой и остается: необоснованный отвод аргументов оппонента и опровержения приводимых им исторических фактов на совершенно мифических основаниях. И в свою очередь тиражирование исторических мифов,совершенно не затрудняясь их соответствием действительности..

Все как в очень любимом мной фильме Гараж. Ну уж нет, ярлыки - это мы обезьянам не отдадим...
В довесок к вашим безаппеляционным, огульным обвинениям не хватает только карательной длани соответствующих органов.
Я уверен, что их отсутствие вас крайне удручает. Ведь доживи советская власть до сегодняшних дней и имел бы место чисто советский интернет и я бы не имел бы никакого доступа на ваш форум.

В записных книжках Ильи Ильфа есть такая запись: "В фантастических романах главное было радио. При нем ожидалось счастье человечества. Вот радио есть, а счастья нет!"

Ваша истерика, маугли, лучшее подтверждение моей правоты в данном случае!
Пи. Си.
Кстати, вы мне не оппонент.


Это сообщение отредактировал petroff67 - 28-11-2007 - 17:04

Справедливости ради хочу напомнить, что по сюжету фильма Гурвич взяли за знание немецкого языка - просто применить это знание не пришлось. Да и отбор не сам Васков производил, а Осянина

А вы разве не готовы пожертвовать своей жизнью ради блага своей страны?Тогда мне жаль её.
Дело не в том какая власть у руля государства,а в том готовы ли люди жертвовать собой ради своей страны.От этого идёт отсчёт.
Между потерями немецкой пехоты и советской разница один к 18.
Откуда такие цифры?
Гитлеровцы на территории СССР воевали не одни.Потери немцев на советско-германском фронте 6 923,7 человек.Их союзники 1 725,8.Итого 8 649,5.Надо ещё учитывать что четкий подсчёт потерь велся до начала февраля 1945г.Потом была неразбериха и потери наверняка больше.
СССР потерял 11 274,5 человек.Соотношение 1:1,3.Это боевые потери.
Феофилакт Васильев жив.Он написал ещё "Офицеры","Аты-баты шли солдаты","Завтра была война" и другие вещи.
Одно огорчает что даже такой заслуженный человек,фронтовик начинает бронзоветь.Не приятно.

Василичь, а можно ссылку на источник или выходные данные оного? А то иной раз требуется в споре каком привести, а не вспоминается...

Я помню.... Применил именно как полемический прием,ибо вопрос был сведен маугли именно к вопросу о Гурвич.Все,Гурвич,убили,мир перевернулся,да еще Васков- собака дежурные слова сказал.А остальные? Да фиг с ними,убили и убили....
Василичу: Тот же самый прием. Только не бронзоветь он начал,а загнил совсем,судя по последним интервью,особенно неприятно было в День Победы послушать,как лягнул за "бессмысленные миллионные жертвы","кровавого Сталина,воевавшего по глобусу" ,ну в общем обычный либеральный набор.
Про таких В.Бушин как-то заметил:"Злоупотребляют долголетием..."