Взрослая социальная сеть
 g-michael Женат |
22-10-2019 - 13:27 Этот пост написан МНОЮ на форуме Питера в 2011-м Копирую его БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ ================================ Практически мононациональная ДО второй мировой, Германия на сегодняшний день (согласно официальной статистики) имеет 17% населения mit Migrationshintergrund. http://de.wikipedia.org/wiki/Migrationshintergrund То-есть людей с иностранными корнями. Мало того - очень многие из них имеют немецкое гражданство и значит в статистику могут и не попасть. Закон об официальном приглашении турок был принят в 1951м году. Иностранцы приезжали на заработки и раньше. (Маленькое отступление. Мой знакомый немец рассказывал про своего отца, который с другими рабочими ходил в обеденный перерыв как на диковинку смотреть на то, что берёт с собой на обед итальянец, работавший с ними на заводе Хенкель. Это было в диковинку) Однако поработав некоторое время и заработав сколько-то денег греки, испанцы, итальянцы... возвращались домой. С ними проблем практически не было (христиане, европейцы. Пусть и несколько другой, но всё-же сходный менталитет...) Требовалось какое-то более долгосрочное привлечение рабочей силы и Турция была выбрана как наименьшее "зло": страна мусульманская, однако наименее религиозная среди мусульманских стран (помним про Ататюрка и ситуацию в первой половине 20 века) Я стараюсь писать максимально коротко (рассказываю подробнее ), поэтому сразу к сегодняшней ситуации: турок в Германии примерно 6 миллионов, более полутора имеют немецкое гражданство, очень многие великолепно интегрированы (например один из 2х руководителей партии зелёных - турок ) http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BC...ie_Gr%C3%BCnen Тем не менее в силу разных обстоятельств образовательный ценз у них ниже, интегрированность оставляет желать лучшего, семейные традиции (браки по-принуждению) развиты достаточно широко и пр. Да просто внешне они отличаются! ................... Вторая группа иностранцев - русскоязычные. Их в Германии около 3х миллионов. Более 2х миллионов - так называемые "русские немцы". Это потомки тех, кого Екатерина Великая пригласила в Россию в 1763м году http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BC...ie_Gr%C3%BCnen (это часть информации) .................... Далее я предполагаю что читатели знают про то, что немцы в СССР были объявлены "народом-врагом", про преследования, переселение в Сибирь, режимные поселения и прочее. Если писать подробнее, то никакого терпения у читателей не хватит. ..................... Многие из них сумели сохранить в семьях язык (тот диалект, на котором говорили предки), традиции, культуру. И они начиная с конца 80х при содействии немецкого правительства стали возвращаться на историческую родину как поздние переселенцы (Spätaussiedler) http://de.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A4taussiedler Те из них, кого признали немцем (ещё то удовольствие от прохождения процедуры) тут-же получали гражданство и им засчитывался пенсионный стаж. (Подробности с вашего позволения пропущу). Приехавшие с ними члены семьи получали право на проживание, но не получали гражданство и пенсионный стаж им не засчитывался. ................. Вторая по количеству группа - так называемые "контингентные беженцы". Закон о Kontingentflüchtlinge http://de.wikipedia.org/wiki/Kontingentfl%C3%BCchtling был принят в ГДР для беженцев из Вьетнама и в него включили и других. Говоря понятным языком: вторая большая группа русскоязычных в германии - еврейские переселенцы. По статистике их примерно 250 тысяч. (Если подробнее, то нужно рассказывать о ситуации в ГДР, о желании Эриха Хонеккера улучшить отношения со США, для чего признать Израиль и пр. Кому интересно, легко найдут информацию сами, а остальным и без этого вполне можно обойтись ) Та-же статистика говорит что до начала эмиграции из СССР/СНГ в Германии было 30 тысяч членов еврейских общин, на 2005й год - 105 тысяч. http://www.synagoge.de/ Нужно при этом заметить что членами общин стали не все (подробности опять-таки пропускаю), а во-вторых среди приехавших естественно много смешанных семей. Я надеюсь что этот короткий экскурс в ситуацию хоть кому-то будет интересен и как минимум внесёт некую ясность в понимание демографической ситуации в Германии PS На вопросы я с удовольствием отвечу. |
 Dama Tref Замужем |
23-10-2019 - 16:24 g-michael, читать ваши размышления здесь, мягко говоря, странно, почитав как вы пренебрежительно и свысока отзываетесь о русских в частности и о России - вообще на "серьезном". Двурушничество. Брр. Взрослый дядечка. |
g-michael Женат |
25-10-2019 - 18:59 (Dama Tref @ 23-10-2019 - 16:24) g-michael, читать ваши размышления здесь, мягко говоря, странно, почитав как вы пренебрежительно и свысока отзываетесь о русских в частности и о России - вообще на "серьезном". Двурушничество. Брр. Взрослый дядечка. Не стоит передёргивать, уважаемая Dama Tref Ничего из того, о чём Вы пишете я не делаю. Я с уважением отношусь к России и её народу4. Что не мешает мне ненавидеть преступную группу у руля страны и дураков. Независимо от национальнорсти я дураков не люблю. Я (простите за то что повторяюсь) замечательно нахожу общий язык с теми росстянами, которые приглашают меня как гида. Темы политические я не затрагиваю, но (обычно уже на обратном пути, после 8-10 проведённых часов) вопрос конечно может зайти о положении дел в Германии, в России и не только. Будете удивлены, но 90% россиян (думаю что больше) понимают что у власти в стране ОПГ и что в России беспредел. И ещё - я ОЧЕНЬ хочу чтобы в России поскорее стало стабильнее, богаче, лучше. Это автоматом приведёт к тому что состоятельных людей, тех кто сможет себе позволить не только приезжать в Европу, но и приглащать гида станет больше. Как уже было до аннексии Крыма и войны на Донбассе. Я работаю с 2007-го, поэтому вполне могу сравнивать. Спасибо Это сообщение отредактировал g-michael - 25-10-2019 - 18:59 |
Коварный бармаглот Свободен |
25-10-2019 - 19:37 (g-michael @ 25-10-2019 - 18:59) (Dama Tref @ 23-10-2019 - 16:24) g-michael, читать ваши размышления здесь, мягко говоря, странно, почитав как вы пренебрежительно и свысока отзываетесь о русских в частности и о России - вообще на "серьезном". Двурушничество. Брр. Не стоит передёргивать, уважаемая Dama Tref Значит так. Прошу запомнить раз и навсегда: темы на форуме имеют САБЖ, который предлагается к обсуждению. Это не значит, что вы в каждой теме будете описывать свой "творческий путь великого гида". Для жизнеописаний существуют блоги. Это последний раз, когда я вам пытаюсь объяснить как работает этот форум. И еще. Настоятельно рекомендую сменить ваш высокомерный стиль общения с пользователями. Это ни к чему хорошему вас не приведет. Этот пост административный, правилами исключено цитирование и комментирование оных. Считайте это последним устным замечанием. |
Коварный бармаглот Свободен |
25-10-2019 - 19:54 Флуд удален. Скрин снят. g-michael, рискните продолжить и посмотрим кто из нас будет умиляться. |
| g-michael Женат |
27-10-2019 - 12:49 Пост удален как флуд, не относящийся к обсуждаемой теме. Полное нежелание автора следовать правилам форума уже переполняет чашу терпения. Начиная со следующего нарушения на этой доске, каждое нарушение будет караться предупреждением, так как иные меры убеждения не работают. Это сообщение отредактировал LordStanis - 28-10-2019 - 13:29 |
| g-michael Женат |
02-11-2019 - 18:15 Есть ли кто-то, кто недавно был за границей и кто может рассказать из собственного опыта об отношении к нему? |
| g-michael Женат |
02-11-2019 - 23:39 Во время ЧМ по хоккею, который проходил в Кельне и Париже, у кёльнского собора несколько российских болельщиков расхаживали в пилотках, размахивая лозунгом "можем повторить". Мне было стыдно. Это сообщение отредактировал g-michael - 02-11-2019 - 23:40 |
АндрЮч Свободен |
03-11-2019 - 20:13 (g-michael @ 02-11-2019 - 23:39) Во время ЧМ по хоккею, который проходил в Кельне и Париже, у кёльнского собора несколько российских болельщиков расхаживали в пилотках, размахивая лозунгом "можем повторить". Ужас какой! Мне бы тоже было стыдно))) - У всех пилотки есть, а у тебя нет. Позор просто!   |
...tesoro mio... Влюблена |
14-11-2019 - 08:10 (amalex @ 16-08-2008 - 08:22) Негодование у отдыхающих европейцев вызывают даже непьющие и в целом вполне себе приличные русские дамы. «На ужин россиянки наряжаются так, будто идут в оперу или на прием к королеве. По гостинице передвигаются в полупрозрачных платьях, а на пляж идут с толстенными золотыми цепочками», – такие строки находим на итальянском женском форуме. Россиянок здесь иронично называют «рождественскими елками». «В нашей манере одеваться отчетливо прослеживается византийская традиция: чтобы добиться внимания, надо быть ярким. Как церковь привлекала людей золотым убранством и роскошными иконами, так и наши женщины привлекают мужчин пестрыми одеждами и массивными украшениями, – пояснила «НИ» коммерческий директор Fashion Consulting Group Ануш Гаспарян. – Причем наряжаются наши туристки не только на торжественные вечера, но и утром, перед заплывом в бассейне. Иногда это выглядит просто нелепо. Все-таки каблукам и макияжу не место на пляже. Но справедливости ради стоит сказать, что многим мужчинам эта «нелепость» нравится». последняя часть прям в точку)) цирк то этот именно для мужчин... про стыд за русских туристов. собственно уже практически пропал с тех пор, как я перестала пользоваться "пакетниками". делаю вывод, что это просто определенные слои населения, которые отсеиваются при отсутствии "массовости" отдыха. ну и собственно про отношение к русским. мне кажется, что до тех пор пока человек ведёт себя цивилизованно, то и никакого "особенного" отношения к нему не будет. по крайней мере за последние годы ни разу это на себе не ощутила. муж год назад был довольно резко против, чтобы я ехала на машине через Польшу и Прибалтику, мотивируя как раз тем, что к русским там относятся плохо. В результате я проехала через Вроцлав, Варшаву, Каунас, Ригу, пару городков Эстонии, но за всё время разве что только один раз в Эстонии посмеялась над демонстративным "незнанием" русского языка, которое выглядело именно как задирание носа молодым парнем за ресепшн в винтажной гостинице))) а так...всё очень дружелюбно. |
Fleur de Lys Замужем |
17-11-2019 - 23:39 Никогда не испытывала никаких проблем с людьми в других странах из-за того, откуда я.  Так, максимум некоторые люди, узнававшие, что я из России, имели всякие клюквенные стереотипы - но чаще это даже забавно. |
Vuego Женат |
18-11-2019 - 14:04 (Fleur de Lys @ 17-11-2019 - 23:39) некоторые люди, узнававшие, что я из России, имели всякие клюквенные стереотипы - но чаще это даже забавно. поддержу, если с международным английским все хорошо, то сразу как все начинать общаться на нем - отношение однозначно будет точно таким же как к любому другому инотуристу... |
АндрЮч Свободен |
18-11-2019 - 22:20 (Vuego @ 18-11-2019 - 14:04) (Fleur de Lys @ 17-11-2019 - 23:39) некоторые люди, узнававшие, что я из России, имели всякие клюквенные стереотипы - но чаще это даже забавно. поддержу, если с международным английским все хорошо, Согласен. К сожалению, владение языками почти нулевое. А так, туристов из других стран всегда тянет пообщаться с русскими. Персонал и аборигены всегда нейтрально вежливы наравне с остальными клиентами... П.С. Прибалтику и Украину не посещал. |