Взрослая социальная сеть
 St.Sandro Свободен |
09-11-2014 - 12:33 (dedO'K @ 09.11.2014 - время: 12:31) (St.Sandro @ 09.11.2014 - время: 13:29) (sapporo1959 @ 09.11.2014 - время: 00:48) Россия страна не предсказуемая.Ударим по доллару с размаху!http://top.rbc.ru/economics/13/11/2013/888429.shtml Как бы новость 13 года. Это даже в ссылке написано Но сообщений о том, что проэкт был изъят, отозван или ставился на голосование и был отклонен, нет. Однако, и сообщений о том, что принят не было (а это, думаю, было бы заметным законом), поэтому он уже, скорее всего, или отклонен, или отложен в долгий ящик. |
sapporo1959 Женат |
09-11-2014 - 12:42 (dedO'K @ 09.11.2014 - время: 12:31) Но сообщений о том, что проэкт был изъят, отозван или ставился на голосование и был отклонен, нет. Может и так Я в принципе не переживаю,жил и без долларов,и пока как видите живой.Да и в обще по факту,дорогой доллар это значит что не выгодно становится ввозить всякую хрень под видом продуктов из стран зарубежья.А так как своя продукция качественно дороже всей этой хрени,то сейчас она становится востребованной.А раз востребованная,то и расширятся можно.Как то так по экономическим наукам? |
dedO'K Женат |
09-11-2014 - 12:46 (St.Sandro @ 09.11.2014 - время: 13:33) Однако, и сообщений о том, что принят не было (а это, думаю, было бы заметным законом), поэтому он уже, скорее всего, или отклонен, или отложен в долгий ящик. Это мина. Подобная разрешению на ввод войск от Совета Федерации. И, судя по поведению путинцев, её запустят(или не запустят) не сами путинцы, а дальнейший ход событий. Знаешь, вот, растяжка: пока не потревожил- не взорвётся. И единственная возможность избежать увечий- ходить по заминированной территории осторожно, учитывая наличие мин. "Путин молчит и бездействует"- это не просто молчание и бездействие, а предоставление возможности противнику действовать, слегка корректируя его действия. Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-11-2014 - 12:48 |
St.Sandro Свободен |
09-11-2014 - 20:42 (sapporo1959 @ 09.11.2014 - время: 12:42) Да и в обще по факту,дорогой доллар это значит что не выгодно становится ввозить всякую хрень под видом продуктов из стран зарубежья.А так как своя продукция качественно дороже всей этой хрени,то сейчас она становится востребованной.А раз востребованная,то и расширятся можно.Как то так по экономическим наукам? Так-то оно так, конечно, но пока эта продукция есть. Я вот, например, компу апгрейд хочу сделать, а комплектующие у нас, к сожалению, не производят, их делают в Китае, в основном, и их цена сильно зависит от курса доллара. |
| dedO'K Женат |
09-11-2014 - 20:48 (St.Sandro @ 09.11.2014 - время: 21:42) Так-то оно так, конечно, но пока эта продукция есть. Я вот, например, компу апгрейд хочу сделать, а комплектующие у нас, к сожалению, не производят, их делают в Китае, в основном, и их цена сильно зависит от курса доллара. Купите юани. |
| St.Sandro Свободен |
09-11-2014 - 21:56 (dedO'K @ 09.11.2014 - время: 20:48) (St.Sandro @ 09.11.2014 - время: 21:42) Так-то оно так, конечно, но пока эта продукция есть. Я вот, например, компу апгрейд хочу сделать, а комплектующие у нас, к сожалению, не производят, их делают в Китае, в основном, и их цена сильно зависит от курса доллара. Купите юани. Зачем? |
| sapporo1959 Женат |
09-11-2014 - 23:01 (St.Sandro @ 09.11.2014 - время: 21:56) Зачем? Может через год на юани и перейдем,а вы доллары копите.Сбережения потеряете! |
| St.Sandro Свободен |
09-11-2014 - 23:21 (sapporo1959 @ 09.11.2014 - время: 23:01) (St.Sandro @ 09.11.2014 - время: 21:56) Зачем? Может через год на юани и перейдем,а вы доллары копите.Сбережения потеряете! Да не коплю я доллары)) Если б копил, то меня бы курс не так интересовал. В рублях цена растет из-за курса... |
 koks9999 Женат |
09-11-2014 - 23:22 Новак: Минэнерго РФ приветствует оплату нефтяных контрактов в рублях ПЕКИН, 9 ноября. /Корр. ТАСС Алексей Селищев/. Минэнерго РФ положительно оцениваете переход на оплату нефтяных контрактов в рублях. Об этом заявил ТАСС глава министерства Александр Новак в кулуарах форума АТЭС в Пекине. далее http://itar-tass.com/ekonomika/1560975 Путин и Си Цзиньпин обсудят маршруты поставок газа в Китай ПЕКИН, 9 ноя — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин обсудит с председателем КНР Си Цзиньпином в Пекине на их пятой в этом году встрече восточный и западный маршруты поставок газа, а также экономическое и внешнеполитическое взаимодействие, к подписанию по итогам переговоров подготовлено 17 соглашений. далее http://ria.ru/east_economy/20141109/103235...ue=registration Таможня КНР: объем российско-китайской торговли в январе-октябре вырос на 7,1% ПЕКИН, 9 ноября. /Корр. ТАСС Олег Остроухов/. Оборот китайско-российской торговли в январе-октябре 2014 года увеличился на 7,1% по сравнению с первыми десятью месяцами 2013 года и составил 78,9 млрд долларов. Об этом свидетельствуют данные, опубликованные главным таможенным управлением КНР. далее http://tass.ru/ekonomika/1560157 |
| sapporo1959 Женат |
09-11-2014 - 23:31 (St.Sandro @ 09.11.2014 - время: 23:21) (sapporo1959 @ 09.11.2014 - время: 23:01) (St.Sandro @ 09.11.2014 - время: 21:56) Зачем? Может через год на юани и перейдем,а вы доллары копите.Сбережения потеряете! Да не коплю я доллары)) Если б копил, то меня бы курс не так интересовал. В рублях цена растет из-за курса... Сегодня растет,а завтра может упадет.Денег у паникеров много пока вот и дергаются.Было это уже не раз,так что паниковать не стоит. |
| St.Sandro Свободен |
10-11-2014 - 00:08 (sapporo1959 @ 09.11.2014 - время: 23:31) Сегодня растет,а завтра может упадет.Денег у паникеров много пока вот и дергаются.Было это уже не раз,так что паниковать не стоит. Дык я ж не паникую-то =)), я выжидаю. |
| dedO'K Женат |
10-11-2014 - 00:11 (sapporo1959 @ 10.11.2014 - время: 00:31) (St.Sandro @ 09.11.2014 - время: 23:21) (sapporo1959 @ 09.11.2014 - время: 23:01) Может через год на юани и перейдем,а вы доллары копите.Сбережения потеряете! Да не коплю я доллары)) Если б копил, то меня бы курс не так интересовал. В рублях цена растет из-за курса... Сегодня растет,а завтра может упадет.Денег у паникеров много пока вот и дергаются.Было это уже не раз,так что паниковать не стоит. А вообще, странно... Туда идёт товар, обратно идёт товар. Ни векселей, ни акций, ни закладных... Доллар там- только посредник, как стоимость, причём, посредник, в основном, безналичный. Какое отношение имеет курс доллара к стоимости товара? Продают то, по любому, ОДНУ, скажем, видеокарту, а не ПОЛТОРЫ, вместо одной, или обратно идёт, опять же, КИЛОГРАММ картофеля, а не ПОЛТОРА кило вместо одного. |
sosdatel Свободен |
10-11-2014 - 00:20 Доллар может расти, может падать, вот только после роста цен на товары цена обратно у нас не падает. |
| koks9999 Женат |
10-11-2014 - 00:38 Европейские политики призывают отказаться от евро Использование европейской валюты убивает национальные предприятия и не способствует решению экономических проблем, считают представители Национального фронта Франции и итальянской партии "Братья Италии - Национальный альянс". далее: http://ria.ru/world/20141109/1032420877.ht...ue=registration Сотни людей бастуют в Польше против сноса памятника советским воинам Сотни людей собрались сегодня у памятника советским воинам в польском городе Новы-Сонч, расположенном на юге страны. Там прошла акция протеста против решения властей демонтировать монумент. Участники пикета - в основном местные жители. Но есть россияне. далее: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...092133-ylvi.htm |
| dedO'K Женат |
10-11-2014 - 02:13 (sosdatel @ 10.11.2014 - время: 01:20) Доллар может расти, может падать, вот только после роста цен на товары цена обратно у нас не падает. Вот это, то, и странно: если у нас цены так тесно привязаны к курсу доллара, чего ж они колеблются то, "вместе с долларом", всего в одну сторону? В обратную- отвязываются, чтоли? |
| sapporo1959 Женат |
10-11-2014 - 02:23 (dedO'K @ 10.11.2014 - время: 02:13) (sosdatel @ 10.11.2014 - время: 01:20) Доллар может расти, может падать, вот только после роста цен на товары цена обратно у нас не падает. Вот это, то, и странно: если у нас цены так тесно привязаны к курсу доллара, чего ж они колеблются то, "вместе с долларом", всего в одну сторону? В обратную- отвязываются, чтоли? А чего странного? Какой базар такие и цены.Назвали вроде рынком,но суть то не поменялась.Я помню еще в 2004 году все сахар на самогон покупал.По телевизору вечером базарят что пенсии повышают,а утром за сахаром едешь,а он уже за ночь и подорожал.У нас ведь рынок! Так что Я не думаю,что в России,за эти 10 лет,что то кардинально с этом рынком базаром поменялось. |
St.Sandro Свободен |
10-11-2014 - 10:15 (sosdatel @ 10.11.2014 - время: 00:20) Доллар может расти, может падать, вот только после роста цен на товары цена обратно у нас не падает. К комплектующим это утверждение не относится, там цены колеблются в обе стороны, правда с некоторой задержкой. |
| St.Sandro Свободен |
10-11-2014 - 10:19 (dedO'K @ 10.11.2014 - время: 00:11) А вообще, странно... Туда идёт товар, обратно идёт товар. Ни векселей, ни акций, ни закладных... Доллар там- только посредник, как стоимость, причём, посредник, в основном, безналичный. Какое отношение имеет курс доллара к стоимости товара? Продают то, по любому, ОДНУ, скажем, видеокарту, а не ПОЛТОРЫ, вместо одной, или обратно идёт, опять же, КИЛОГРАММ картофеля, а не ПОЛТОРА кило вместо одного. Так-то оно, наверное, да, но тут могут быть 2 фактора. Во-первых, рубль может падать и по отношению к юаню, тогда все понятно. Во-вторых, в контрактах на поставку цена видеокарт может быть жестко прописана в долларах (скорее всего так и есть), к тому же, производство в Китае, но оно не всегда китайское, там, возможно, о юанях вспоминают, только когда надо зарплату выдавать. |
 Свой вариант В поиске |
10-11-2014 - 10:19 (sosdatel @ 10.11.2014 - время: 00:20) Доллар может расти, может падать, вот только после роста цен на товары цена обратно у нас не падает. Шо за бред? Это вы сами придумали, или рассказал кто? |
ЁлыПалы Женат |
10-11-2014 - 10:44 (dedO'K @ 10.11.2014 - время: 02:13) (sosdatel @ 10.11.2014 - время: 01:20) Доллар может расти, может падать, вот только после роста цен на товары цена обратно у нас не падает. Вот это, то, и странно: если у нас цены так тесно привязаны к курсу доллара, чего ж они колеблются то, "вместе с долларом", всего в одну сторону? В обратную- отвязываются, чтоли? Это такая особенность наших барыг  |
thrown Женат |
10-11-2014 - 11:18 (Божий одуванчик. @ 10.11.2014 - время: 10:19) (sosdatel @ 10.11.2014 - время: 00:20) Доллар может расти, может падать, вот только после роста цен на товары цена обратно у нас не падает. Шо за бред? Закон рынка. Цена на прямую от закупки не зависит, она отталкивается только от покупательской способности. Продают за столько, за сколько покупают. Цена пойдет вниз только при падении спроса. |
| Свой вариант В поиске |
10-11-2014 - 11:26 (thrown @ 10.11.2014 - время: 11:18) (Божий одуванчик. @ 10.11.2014 - время: 10:19) (sosdatel @ 10.11.2014 - время: 00:20) Доллар может расти, может падать, вот только после роста цен на товары цена обратно у нас не падает. Шо за бред? Закон рынка. Цена на прямую от закупки не зависит, она отталкивается только от покупательской способности. Продают за столько, за сколько покупают. Цена пойдет вниз только при падении спроса. Это далеко не так. На цену топлива этот постулат не влияет. Она только растет. На цену разного рода электроники - тоже. Она колеблется вместе с курсом доллара, причем снижается охотнее, чем растет. И к продуктам питания это тоже не относится. Они колеблются по своим законам и с курсом мало связаны в последнее время. Так о каких товарах речь? |
| dedO'K Женат |
10-11-2014 - 11:39 (St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 11:19) (dedO'K @ 10.11.2014 - время: 00:11) А вообще, странно... Туда идёт товар, обратно идёт товар. Ни векселей, ни акций, ни закладных... Доллар там- только посредник, как стоимость, причём, посредник, в основном, безналичный. Какое отношение имеет курс доллара к стоимости товара? Продают то, по любому, ОДНУ, скажем, видеокарту, а не ПОЛТОРЫ, вместо одной, или обратно идёт, опять же, КИЛОГРАММ картофеля, а не ПОЛТОРА кило вместо одного. Так-то оно, наверное, да, но тут могут быть 2 фактора. Во-первых, рубль может падать и по отношению к юаню, тогда все понятно. Во-вторых, в контрактах на поставку цена видеокарт может быть жестко прописана в долларах (скорее всего так и есть), к тому же, производство в Китае, но оно не всегда китайское, там, возможно, о юанях вспоминают, только когда надо зарплату выдавать. В Китае есть одна особенность: то, что они делают "в долларах", они делают "из материала клиента". Это вот такая особенность: какая то фирма завозит материал и технологии, а то, что китайцы штопают, уходит обратно, за те же доллары. А то, что идёт к нам- это продукция "из сэкономленного материала". Потому и качество похуже. Ещё с девяностых повелось делить продукцию из Китая на "фабричную"(заводскую) и кооперативную. Но и цены на "фабричную" ничем не отличаются от цены на российскую продукцию, а иногда и выше, поэтому её и не берут на продажу, берут, только, "для себя". Так что, всё, что в долларах, и уходит туда, откуда приходит, а к нам сюда идёт уже контрафакт, тоесть, то, чего нет. От нас, же, китайцев не интересуют бумажки, ни доллары, ни фунты стерлингов. Их интересует реальный товар, вплоть до вторсырья и технического б/у, главное- чтоб поставки были стабильные. |
| thrown Женат |
10-11-2014 - 11:45 (Божий одуванчик. @ 10.11.2014 - время: 11:26) Это далеко не так. А как он по Вашему не влияет? На цену топлива этот постулат не влияет. Она только растет. Потому, что альтернативного топлива практически нет (газ требует вложения на переделку). Пока будут покупать, цена будет расти. Все работает. На цену разного рода электроники - тоже. Она колеблется вместе с курсом доллара, причем снижается охотнее, чем растет. Электроникой сейчас торгую. Цены за долларом поднимаются, но не так динамично. Снижение связанно лишь с дикой конкуренцией в данном сегменте. Если бы рынок не был так насыщен, цены бы не падали. Но с курсом доллара, они не колеблются это точно. У оптовиков которые продают в долларах, да. Но обычные люди у оптовиков не покупают. И к продуктам питания это тоже не относится. Они колеблются по своим законам и с курсом мало связаны в последнее время. Продукты Вы судите по сетям? Они работают совсем по другому принципу. Им вообще плевать какая будет цена в их магазинах. Работает как правило везде. |
| dedO'K Женат |
10-11-2014 - 12:10 (thrown @ 10.11.2014 - время: 12:45) Электроникой сейчас торгую. Цены за долларом поднимаются, но не так динамично. Снижение связанно лишь с дикой конкуренцией в данном сегменте. Если бы рынок не был так насыщен, цены бы не падали. Но с курсом доллара, они не колеблются это точно. У оптовиков которые продают в долларах, да. Но обычные люди у оптовиков не покупают. Вообще то, с электроникой есть одна хитрость: она быстро устаревает, согласитесь? А потому, то, что новым стоило О-ГО-ГО!!!, буквально, за полгода, падает в цене, с появлением новых стандартов, а за ними и моделей. Разве не так? |
| Свой вариант В поиске |
10-11-2014 - 12:16 (thrown @ 10.11.2014 - время: 11:45) Электроникой сейчас торгую. Цены за долларом поднимаются, но не так динамично. Снижение связанно лишь с дикой конкуренцией в данном сегменте. Если бы рынок не был так насыщен, цены бы не падали. Но с курсом доллара, они не колеблются это точно. У оптовиков которые продают в долларах, да. Но обычные люди у оптовиков не покупают. И к продуктам питания это тоже не относится. Они колеблются по своим законам и с курсом мало связаны в последнее время. Продукты Вы судите по сетям? Они работают совсем по другому принципу. Им вообще плевать какая будет цена в их магазинах. Я тоже торгую электроникой, плюс ремонт ее-же. Поэтому и в курсе. Там, как правило, действительно, неохотное повышение цены вслед за баксом, а потом резкое снижение при первой-же возможности иначе товар зависнет и обесценится. Бо, действительно, конкуренция, хотя и не такая уж и дикая, как кажется с первого взгляда. Продукты я не сужу по сетям. До нашей глуши нормальные сети еще не добрались. Магнит тока, но я там уже год не был. Ну и первая Пятерочка буквально месяц назад открылась (туда еще даже не заглядывал). Сужу по тому, куда хожу. Мелкие магазины шаговой доступности. Вот там цены ни с курсом ни с санкциями не связаны вообще никак. За последний месяц подешевели - картофель, молоко, свинина, говядина, консервы, фрукты. Подорожали - курица, рыба, сыры, колбаса. Вот какая тут взаимосвязь? Хрен угадаешь .... Так что фраза с которой началось это обсуждение, а именно Доллар может расти, может падать, вот только после роста цен на товары цена обратно у нас не падает Полный бред. |
| thrown Женат |
10-11-2014 - 12:17 (dedO'K @ 10.11.2014 - время: 12:10) (thrown @ 10.11.2014 - время: 12:45) Электроникой сейчас торгую. Цены за долларом поднимаются, но не так динамично. Снижение связанно лишь с дикой конкуренцией в данном сегменте. Если бы рынок не был так насыщен, цены бы не падали. Но с курсом доллара, они не колеблются это точно. У оптовиков которые продают в долларах, да. Но обычные люди у оптовиков не покупают. Вообще то, с электроникой есть одна хитрость: она быстро устаревает, согласитесь? А потому, то, что новым стоило О-ГО-ГО!!!, буквально, за полгода, падает в цене, с появлением новых стандартов, а за ними и моделей. Разве не так? Электроника очень широкий спектр. Аксессуары устаревают очень медленно. А сложные приборы, конечно да. Особенно телефоны, планшеты. Там вообще новая модель чуть не раз в неделю. |
| St.Sandro Свободен |
10-11-2014 - 12:55 (thrown @ 10.11.2014 - время: 11:18) (Божий одуванчик. @ 10.11.2014 - время: 10:19) (sosdatel @ 10.11.2014 - время: 00:20) Доллар может расти, может падать, вот только после роста цен на товары цена обратно у нас не падает. Шо за бред? Закон рынка. Цена на прямую от закупки не зависит, она отталкивается только от покупательской способности. Продают за столько, за сколько покупают. Цена пойдет вниз только при падении спроса. Есть еще такая вещь, как рекомендуемые производителем цены, у многих продавцов такое используется. |
| St.Sandro Свободен |
10-11-2014 - 12:59 (dedO'K @ 10.11.2014 - время: 11:39) (St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 11:19) (dedO'K @ 10.11.2014 - время: 00:11) А вообще, странно... Туда идёт товар, обратно идёт товар. Ни векселей, ни акций, ни закладных... Доллар там- только посредник, как стоимость, причём, посредник, в основном, безналичный. Какое отношение имеет курс доллара к стоимости товара? Продают то, по любому, ОДНУ, скажем, видеокарту, а не ПОЛТОРЫ, вместо одной, или обратно идёт, опять же, КИЛОГРАММ картофеля, а не ПОЛТОРА кило вместо одного. Так-то оно, наверное, да, но тут могут быть 2 фактора. Во-первых, рубль может падать и по отношению к юаню, тогда все понятно. Во-вторых, в контрактах на поставку цена видеокарт может быть жестко прописана в долларах (скорее всего так и есть), к тому же, производство в Китае, но оно не всегда китайское, там, возможно, о юанях вспоминают, только когда надо зарплату выдавать. В Китае есть одна особенность: то, что они делают "в долларах", они делают "из материала клиента". Это вот такая особенность: какая то фирма завозит материал и технологии, а то, что китайцы штопают, уходит обратно, за те же доллары. А то, что идёт к нам- это продукция "из сэкономленного материала". Потому и качество похуже. Откуда такие сведения? Я вот не думаю, что карты Асус или Корсар - из вторсырья на коленке спаянные. На заводах делают, как вы и сказали, за доллары, и за доллары продают. |
St.Sandro Свободен |
10-11-2014 - 13:03 (thrown @ 10.11.2014 - время: 11:45) Электроникой сейчас торгую. Цены за долларом поднимаются, но не так динамично. Снижение связанно лишь с дикой конкуренцией в данном сегменте. Если бы рынок не был так насыщен, цены бы не падали. Но с курсом доллара, они не колеблются это точно. У оптовиков которые продают в долларах, да. Но обычные люди у оптовиков не покупают. Скажу, как человек, мониторящий цены на комп. комплектующие, еще как снижаются, как раз вслед за курсом доллара, спустя 2-3 недели после изменения курса. |
| dedO'K Женат |
10-11-2014 - 13:08 (St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 13:59) Откуда такие сведения? Я вот не думаю, что карты Асус или Корсар - из вторсырья на коленке спаянные. На заводах делают, как вы и сказали, за доллары, и за доллары продают. Разумеется! Мы с ребятами, тоже, Ливайсы в восьмидесятых шили прямо в Штатах, под руководством Ливая Стросса, и никак не иначе, любой зуб отдаст и на хлебушке поклянётся! Блажен, кто верует... Забудьте о советской гос.системе распределения импорта и закупках через Внешторг. Этого, сейчас, нет, даже, в Китае. Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-11-2014 - 13:09 |
| St.Sandro Свободен |
10-11-2014 - 13:14 (dedO'K @ 10.11.2014 - время: 13:08) (St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 13:59) Откуда такие сведения? Я вот не думаю, что карты Асус или Корсар - из вторсырья на коленке спаянные. На заводах делают, как вы и сказали, за доллары, и за доллары продают. Разумеется! Мы с ребятами, тоже, Ливайсы в восьмидесятых шили прямо в Штатах, под руководством Ливая Стросса, и никак не иначе, любой зуб отдаст и на хлебушке поклянётся! Не в вере дело. Я просто знаю качество товаров, спаянных на коленке, и товаров, сделанных на заводе. Так вот, комплектующие указанных производителей по качеству однозначно относятся к заводским. |
| dedO'K Женат |
10-11-2014 - 13:19 (St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 14:14) Не в вере дело. Я просто знаю качество товаров, спаянных на коленке, и товаров, сделанных на заводе. Так вот, комплектующие указанных производителей по качеству однозначно относятся к заводским. ...И отпускаются по тайванским и американским ценам самой компанией-производителем напрямую... Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-11-2014 - 13:22 |
| thrown Женат |
10-11-2014 - 13:31 (St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 12:55) Есть еще такая вещь, как рекомендуемые производителем цены, у многих продавцов такое используется. Конечно. Есть различные факторы в различных областях. Не все прямолинейно, но принцип примерно одинаковый. В тех областях где поставщики ставят рекомендованные цены, они, а не розница ценообразованием и занимаются. |
| St.Sandro Свободен |
10-11-2014 - 13:32 (dedO'K @ 10.11.2014 - время: 13:19) (St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 14:14) Не в вере дело. Я просто знаю качество товаров, спаянных на коленке, и товаров, сделанных на заводе. Так вот, комплектующие указанных производителей по качеству однозначно относятся к заводским. ...И отпускаются по тайванским и американским ценам самой компанией-производителем напрямую... Я сейчас несколько болею - юмора не понял. Расшифруйте. |