rattus Свободен |
10-05-2010 - 02:13
Памятники нужны каким-то событиям. В крайнем случае учёным или писателям, философам. Простому настоятелю Михаилу Жару или пожарнику который вытащил детей из огня. |
||||||
Carnyx Свободен |
10-05-2010 - 02:17
человек более 20 лет руководил страной, фактически он автор технологический революции, у сталина есть и белые и черные черты как зебра. но тем не менее его действия были масштабны и для украины в т.ч. а в том что только запорожье до этого додумалось так не их вина. Вон львовские бандеровцы советские знамена в день победы гадят. |
||||||
quatroporte Свободен |
10-05-2010 - 02:31
сие будет годным ответом топикстартеру. что же касается внутреннего приятия - то лично мне сие было бы неприятно. Ливадию он вовсе не закладывал - разве что туристам было бы интересно пофоткаться рядом. Но, и как обычно - в первопричине такого стремления властей лежит, скорее всего, сознательно лоббируемая провокация. |
||||||
rattus Свободен |
10-05-2010 - 02:32
Неа. Автор индустриализации - дедушка Ленин. А какие революционные технологии Сталин придумал?
|
||||||
Carnyx Свободен |
10-05-2010 - 02:46
а что памятники ставит только основателям городов? ты хоть знаешь кто твой город (село деревню) основал? а ты в этом уверен? А ялтинская конференция изменила весь мир.
|
||||||
rattus Свободен |
10-05-2010 - 02:52
Знаю. Замойский. До 25 мая 1585 года тут ничего не было.
|
||||||
Carnyx Свободен |
10-05-2010 - 02:59
кстати ты точно уверен что более древних сооружений не было?
Это сообщение отредактировал Carnyx - 10-05-2010 - 03:00 |
||||||
quatroporte Свободен |
10-05-2010 - 03:12
Я же уже писал вам как-то - я тупак беспросветный А вообще, ставят знаковым людям, да. Которые - или родились, или сделали много для края своего А не просто собрались на троих в красивом месте
Давайте не будем бросаться такими громкими фразами. Потому что, если говорить конструктивно - ничего супер-выдающегося в этой конференции не было. Событие из серии "вопрос назрел". Нужно было собраться, все понимали. Собрались в Ливадии. Ну - хорошо! |
||||||
rattus Свободен |
10-05-2010 - 03:16
Точно Рядом были, например в 12 километрах село Копыстырын известен с 14 века, а тут было пусто. Замойский решил крепость соорудить когда эти земли получил во владение.
|
||||||
Carnyx Свободен |
10-05-2010 - 03:19
ну! продолжайте!
|
||||||
quatroporte Свободен |
10-05-2010 - 03:35
что вам продолжить? вам же наверняка приятно и весьма существенно, что Сталин на памятнике будет вызывать жгучий батхерт у признаться - я и сам не питаю к ним ни малейших дружеских чувств но при мысли о Сталине возникают мысли, кроме прочего, о деле врачей и массовых гонениях евреев, о раскулачивании, голоде и еще десятках других вещей, от которых нынешние "записные сталинисты" - ощути они это на собственной шкуре - писались бы в штаники и верещали не своими голосами о своем сотрудничестве с марсианскими колонистами... Вообще, с точки зрения туристического профита - памятник был бы весьма удачен (туристы это любят!) Кстати, проектное фото вы не предоставили |
||||||
Carnyx Свободен |
10-05-2010 - 03:47
да собственно пожалуйста: Хостинг фотографий
|
||||||
quatroporte Свободен |
10-05-2010 - 04:04
хм... ничего личного, но как мне показалось - довольно лубочный проект... да и герои совершенно нехарактерные Все прочие тезисы, как я уже говорил, активно форсятся упертыми теоретиками. Начиная от Победы - как личной заслуги Сталина (в войне, однозначных доказательств развязывания которой так никто и не привел!) и заканчивая индустриализацией и прочими радостями на человеческих костях. Очень мило рассуждать об этом в буржуйских интернетах, сидя мягкой попой на теплой стулке |
||||||
POLLYPOLL Женат |
10-05-2010 - 08:34 Робятки! Давайте подключим головной мозг и подумаем о памятнике Сталину с разных позиций... Почему именно Сталину и почему именно сейчас? Назвать сооружение памятника прихотью коммунистов можно лишь от части. Согласитесь, что в пору "развитого социализма" в годы СССР, когда сьезды КПСС были "снотворным средством" не только для апатичного советского обывателя но и для многих самих участников этих сьездов - решить вопрос о строительстве памятника Сталину можно было очень легко. Даже в Тернополе, Львове или Луцке с Хмельницким не один "сечевой стрелец" не смог не то что бы пикнуть, но и подумать что то против... Но к удивлению многих могу сказать, что памятников Сталину - не строилось. Сталина видели в эпизодических ролях фильмов о Великой отечественной войне да еще пожалуй на фотокарточках, которые грузинские дальнобойщики крепили к кабинам и все... Так было во всем СССР. Поэтому скажу свою мысль "Памятник Сталину на Украине - ответная реакция на памятники Бандере".Ведь можно было бы водрузить памятник Хрущеву или Брежневу, Жукову или Ватутину ... но соорудили памятник именно Сталину намекая некоторым своим согражданам на "противовес" в идеологии. Теперь я думаю, что "сталинщину" и "бандеровщину" - полностью уровняли во всех значениях и по кровожадности в первую очередь. Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 10-05-2010 - 08:36 |
||||||
ҐенҐа Женат |
10-05-2010 - 09:25
У Гитлера и у Бандеры на верняка есть оправдания перед собой, наверняка сказали бы что они уничтожали врага в ихнем понимании. А Сталин что сказал бы в свое оправдание? Те, кто прочитал книги Шаламова и Солженицина, ни когда бы не поставил памятник Сталину |
||||||
otkruvaysova Свободен |
10-05-2010 - 10:12 Идея и воплощение с памятником Сталину прокатила на волне слепого фанатизма . Поклоняться ,как известно можно кому угодно , некоторые отморозки даже в Вервольфе пытались собраться , и эти моменты должно полностью контролировать и регулировать государство . Сталинизм приравнен к фашизму и осужден в странах Европы . И ни одному немцу в голову не прийдет поставить у себя в клозете памятник Гитлеру .В Германиии за этим строго следят и жестко наказывают ,а у нас можно лепить что угодно ,ибо государство ,а точнее власть у нас продажна и вечно находится в поисках как не электората ,так денег . Но я думаю, что это" страшило" долго не простоит ,нормальных людей у нас гораздо больше больных . |
||||||
Odesssa Свободен |
10-05-2010 - 10:33
Нет в истории, да и в природе однозначных личностей. " страшило" делает из проигравших выигравшая сторона для оправдания тех методов которые привели её к победе. Насчёт соотношения "нормальных" и "больных" не уверен. У каждого больного свои нормы нормальности. |
||||||
Ledishka Замужем |
10-05-2010 - 11:17
Не правда!!! Для Западной Украины враг - Сталин, а Гитлер свой, иначе появились ростки фашизма. Для Восточной Украины враг- Гитлер, но не враг Сталин, потому появление памятника Сталина - это реакция на действия ЗУ. ЗУ провоцировала, особенно последние 5 лет, вот и результат. Я же считаю, что уже ушло в историю и, где нет одобрения всей страны, не трогать ни Шухевичей, ни Сталининых.. |
||||||
Ledishka Замужем |
10-05-2010 - 11:23
Не в странах Европы, а в натовских странах одобрено... люди еще помнят, как встречали советских воинов-победителей страны, во главе которого был Сталин. И можно глумиться над сталинизмом, но очень не хотят фашизма - сказала б. |
||||||
POLLYPOLL Женат |
10-05-2010 - 11:39
Какая тонкая вуаль... "уничтожали врага в ИХНЕМ ПОНИМАНИИ" Ну и В ЧЕМ СОБСТВЕННО ОТЛИЧИЕ ??? А это ваше "свое понимание" присуще каждому из перечисленных Вами индивидуму... Может вы хотели сказать что Изувер Сталин уничтожал лишь свой народ а такие овечки как Гитлер и Бандера - инородцев. ПОЛНЕЙШАЯ БРЕХНЯ... Эрнст Тельман и тысячи его соратников в те же 30-е годы уничтожались в тюрьме Моабит , лагере Бухенвальд и еще в сотнях местах по прямому приказу фюрера. Олену Телигу и тысячи украинцев убили бандеровцы в Бабьем Яру. Ублюдок Шухевич -которого вы оправдываете готов был оставить в живых половину украинцев из 40 миллионов - только 20 и заранее знал, что "его оправдают". Хватит плясать на костях ... |
||||||
Semchik Женат |
10-05-2010 - 12:00
Не думаю, что это правда. Гитлер, как и Сталин-враг для ВСЕЙ Украины. И такой вопросик: памятник Бандере стоит у нас открыто, не таясь. Коммуняки свой поставили где-то на задворках. Чего боятся-то, если так уверены в любви к тирану? |
||||||
quatroporte Свободен |
10-05-2010 - 12:14
Практически 1:1 слова ВВП НО - для Расеи оно понятно: им сейчас хоть Сталин, хоть Иван Грозный, хоть Ктулху - абы была аналогия с "вертикалью (не сейчас - так в будущем) Да и когда со своей современной символикой выходит жидковато - можно покопаться в ящике истории и вытащить жупел попонятнее но вот кой ляд эта символика сдалась Украине? |
||||||
Carnyx Свободен |
10-05-2010 - 12:16
ну можно посмотреть и с другой стороны. вот стоит у тебя в Тернопле памятник бандере, а в запорожье сталину и какое кому дело с чего такая волна возмущения? вон нас не понравилась табличка так сняли и утоипли но делегациями по другим городам мы не ездим. А кстати если менты таки будут дежурить то простоит довольно долго. Тут весь город на памятник сагайдачному облизывается но под ним постоянно патруль дежурит... |
||||||
Carnyx Свободен |
10-05-2010 - 12:17
а чем он хуже бандеры??? |
||||||
quatroporte Свободен |
10-05-2010 - 12:36
т.е. памятник Сталину, выходит, нужен только потому, что он не хуже Бандеры? |
||||||
Semchik Женат |
10-05-2010 - 12:37
Да ни с какой стороны смотреть не надо, надо смотреть сверху. Если стоит памятник под охраной-вывод: этот памятник в этом месте не нужен! Кстати, коммуняки подняли голову из-за того, что при власти оказались. При этом ПЭтя говорит, что будет "жестко эту власть контролировать". Идиот. |
||||||
Carnyx Свободен |
10-05-2010 - 12:40
хоть ты понимаешь что памятник сагайдачному ни к селу ни к городу (тем более что задумывался как танцор). это радует кстати а ка ты относишься к ялтинской тройке нужен ли небольшой памятник в ливадии? точнее был бы он к месту? Это сообщение отредактировал Carnyx - 10-05-2010 - 12:42 |
||||||
POLLYPOLL Женат |
10-05-2010 - 12:42
Неплохо было бы обьяснить Кириленко отожравшему три подбородка в ВР что не следует так "писять кипятком" от памятника поставленного "где-то на задворках". Человек умный сразу понимает что "критическая масса профашистской символики" которой является Бандера будет уравновешенна такой же "критической массой с противоположным знаком". Начинается "война памятников" как элемент войны идеологий. Это Сема только "первые шаги". Боятся или не бояться коммунисты Запорожья ? - Конечно боятся... Двадцать лет назад и у Вас боялись даже и подумать про Бандеру - а теперь оказалось все открыто... все- все... абсолютно все И ДАЖЕ - памятник Сталину. По моему Сема не стоит так сильно любить фашиста Бандеру - это в соответствии с третим законом Ньютона приводит к появлению "любителей Сталинизма". Что здесь удивительного? |
||||||
Carnyx Свободен |
10-05-2010 - 12:45
ну бандере то стоят? а людям нужно иметь право на самовыражение |
||||||
Semchik Женат |
10-05-2010 - 12:52
Я так понял, скоро ожидается памятник Кагановичу, Берии и другим? Или коммуняки их не признают? Ответь. |
||||||
Carnyx Свободен |
10-05-2010 - 12:54
только не октябрьскому... |
||||||
POLLYPOLL Женат |
10-05-2010 - 12:55
Сема! Ответь за свои слова и скажи что на этой фотографии - ВРАГИ Украины! Хостинг фотографий А мы посмотрим какой ты на "вшивость". |
||||||
Semchik Женат |
10-05-2010 - 12:59 А кто это? |
||||||
POLLYPOLL Женат |
10-05-2010 - 13:12
Это Сема гитлеровские халуи - "шестерки Фюрера". Это Сема не "траншейные бюргеры" которые не пивши кофей сотнями мерзли в заснеженных сталенградских степях... это Сема "фанатики гитлеризма" удостоенные наград вермахта" за убийства и карательные акции против мирных жителей. Тебе этого мало? Или ты думаешь , что там на фотографиях законсперированные и переодетые в фашистскую форму "лихие Штирлиценки"? Ну скажи просто , что там на фотках - сволочи и человеческая гниль... Ведь Гитлер как и Сталин - ВРАГ Украины! |
||||||
Carnyx Свободен |
10-05-2010 - 13:23
да ладно тебе совсем уж Семчика в идейных бандеровцев записал. НЕ все они там такие. Моего деда кстати как раз западенцы из плена выкупили да выходили (колонну вели через родное село его друга царство обоим небесное). Если б не они так я бы наверно и на свет не появился. |