lozdok Свободен |
27-09-2016 - 22:33 (dogfred @ 27.09.2016 - время: 21:24) Президент уж слишком приблизил и патриарха, и других церковников. он много кому надежду дал на возврат старого. вот все эти твари и повыползали со своими начинаниями. |
Реланиум Женат |
27-09-2016 - 22:34 (Ksusha1989 @ 27.09.2016 - время: 22:31) может будут думать о последствиях прежде чем сексом заниматься МУАХА-ХА-ХА!!! извините... |
dedO'K Женат |
27-09-2016 - 22:35 (Ksusha1989 @ 27.09.2016 - время: 23:22) (dedO'K @ 27.09.2016 - время: 23:34) (Lena-Elena @ 27.09.2016 - время: 20:45) https://news.mail.ru/politics/27259137/?from=push Если обращение будет принято и возымеет силу закона, то каждый, кто сделал аборт, участвовал в нем или способствовал ему, будет считаться убийцей, организатором убийства, соучастником убийства или подстрекателем к убийству человеческого существа, чьи жизнь, здоровье и благополучие защищены законом... Так то, братики и сестрички. А мне плевать как меня будут называть,мракобесы которые считают себя в праве указывать женщине как она должна распоряжаться своим телом.Это приведёт лишь к подпольным абортам и младенцам разбросанным по помойкам.Нельзя заставить женщину,родить и выносить ненужного ей ребёнка.Это не церкви решать,у них и так непонятно с чего слишком много полномочий. Да ну? Тогда кому решать, выплачивать алименты одному из родителей ребенку, отказавшись от участия в его жизни, или нет? Самому родителю? |
Ksusha1989 Свободна |
27-09-2016 - 22:35 (Реланиум @ 28.09.2016 - время: 00:34) (Ksusha1989 @ 27.09.2016 - время: 22:31) может будут думать о последствиях прежде чем сексом заниматься МУАХА-ХА-ХА!!! Да ладно вам,вы же поняли о чём я.))Я не о сексе в целом,а о контрацепции. |
Sister of Night Свободна |
27-09-2016 - 22:36 Да, вот, кстати парадокс: в стране 80% православных, а по количеству абортов на 1-м месте в мире. |
Реланиум Женат |
27-09-2016 - 22:39 (Sister of Night @ 27.09.2016 - время: 22:36) Да, вот, кстати парадокс: в стране 80% православных, а по количеству абортов на 1-м месте в мире. у нас в статистику выкидыши включают |
Ksusha1989 Свободна |
27-09-2016 - 22:39 (dedO'K @ 28.09.2016 - время: 00:35) А мне плевать как меня будут называть,мракобесы которые считают себя в праве указывать женщине как она должна распоряжаться своим телом.Это приведёт лишь к подпольным абортам и младенцам разбросанным по помойкам.Нельзя заставить женщину,родить и выносить ненужного ей ребёнка.Это не церкви решать,у них и так непонятно с чего слишком много полномочий.[/QUOTE] Да ну? Тогда кому решать, выплачивать алименты одному из родителей ребенку, отказавшись от участия в его жизни, или нет? Самому родителю? Мы про аборты и про церковь которая лезет куда её не просят,а не про алименты.Алименты платит тот,с кем не живёт ребёнок-это очевидно.Я говорю про то,что никто не имеет права заставить меня родить,если мне-это не нужно.Давайте будет указывать когда кому,есть,пить,спать и справлять нужду,может у церкви и по этим вопросам есть своё мнение? |
Jguana Влюблена |
27-09-2016 - 22:46 Тоже считаю, что в ОМС необходимо оставить аборты по медицинским показателям и т.д. Все остальные перевести на коммерческую основу. Меня только смущает, что этим занимается РПЦ. Пусть проповедуют в церквях, для своих прихожан, а не собирают подписи для законопроектов П.С. Ну и главное, чтобы это не переросло в тенденцию, когда по чуть-чуть, помалу, но медицина становится платной. |
Sister of Night Свободна |
27-09-2016 - 22:47 (Реланиум @ 27.09.2016 - время: 21:39) (Sister of Night @ 27.09.2016 - время: 22:36) Да, вот, кстати парадокс: в стране 80% православных, а по количеству абортов на 1-м месте в мире. у нас в статистику выкидыши включают Это черный юмор? |
Реланиум Женат |
27-09-2016 - 22:50 (Sister of Night @ 27.09.2016 - время: 22:47) (Реланиум @ 27.09.2016 - время: 21:39) (Sister of Night @ 27.09.2016 - время: 22:36) Да, вот, кстати парадокс: в стране 80% православных, а по количеству абортов на 1-м месте в мире. у нас в статистику выкидыши включают Это черный юмор? Статистика абортов в России, в отличие от многих других стран, включает самопроизвольные аборты. Самопроизвольный аборт – это аборт, начавшийся спонтанно вне стен медицинского учреждения, по поводу которого женщина поступила в стационар. Статистика учитывает также так называемые неуточненные аборты – внебольничные аборты, по которым нет достаточных сведений, позволяющих судить о характере аборта (либо это спонтанный аборт, либо имело место вмешательство с целью прерывания беременности). В 2009 году удельный вес самопроизвольных абортов в общем числе зарегистрированных Министерством здравоохранения и социального развития абортов составил 15%, а удельный вес неуточненных абортов – 5% (табл. 2). Если из расчета исключить самопроизвольные аборты, то коэффициент абортов в 2009 году будет равен не 34,2 на тысячу женщин репродуктивного возраста, а 29,5 на тысячу. А если исключить и самопроизвольные, и неуточненные аборты, то коэффициент снизится до 27,9 на тысячу. То есть российские показатели завышены относительно других стран, где в официальную статистику, как правило, попадают только легальные искусственные аборты. На наш взгляд, включение в официальную статистику самопроизвольных абортов с лихвой компенсирует возможный недоучет искусственных абортов. © http://demoscope.ru/weekly/2011/0465/tema01.php |
evalery Свободен |
27-09-2016 - 23:04 (Ksusha1989 @ 27.09.2016 - время: 22:39) Давайте будет указывать когда кому... справлять нужду, может у церкви и по этим вопросам есть своё мнение? Конечно, есть. "...должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне стана, выкопай ею яму, и опять зарой испражнение своё. Ибо господь, Бог твой, ходит среди стана твоего... а посему стан твой должен быть свят, чтобы он не увидел у тебя чего срамного и не отступил от тебя" (Библия, Второзаконие, гл. 23, ст. 12-14). |
efv Женат |
27-09-2016 - 23:15 Интерксен человек - как собачка нагадит вне дома, так возьми лопатку и закопай, а как сам нагадит в кустах, так ему западло. Поразительно! |
Sorques Женат |
27-09-2016 - 23:32 (Ramses IV @ 27.09.2016 - время: 22:04) Вот, гад бородатый! Ишь, чего удумал! Это же нарушение всяческих свобод! Следите за лексикой и пишите в контексте правил. Мат и нецензурная брань на форуме запрещены. |
Sorques Женат |
27-09-2016 - 23:34 (Реланиум @ 27.09.2016 - время: 22:34) МУАХА-ХА-ХА!!! Здесь не чат и не Планета, и такие посты недопустимы, ибо флуд. |
Sorques Женат |
27-09-2016 - 23:45 (Эльфа @ 27.09.2016 - время: 22:23) Даже если и соберут миллион подписей и направят петицию президенту, это еще не значит, что будет принят закон. (хотя в нашей стране возможно все, такие дурацкие законы иногда принимают, что в диву даешься). Но если такой закон все-таки примут, ждут нас нелегальные аборты, увеличение числа брошенных детей, а из-за запрета на репродуктивные технологии многие женщины лишатся шанса родить ребенка, ведь иногда это вообще единственная возможность самой родить. Есть конечно опыт цивилизованных стран, где аборты запрещены или частично запрещены.. В Британии, Финляндии и Японии аборты разрешены только по медицинским, социально-экономическим показаниям и в случаях изнасилования, в Израиле, Польше, Аргентине по медицинским и в каких то исключительных случаях.. Но все это конечно решается просто, граждане едут делать аборт в соседние страны, с более мягким в этом плане законодательством... Представляю уровень коррупции в этой области, если такой закон будет принят..но важнее некие консервативные духовные скрепы, с которыми правда пока не определились, то ли они будут советские, то ли православные и монархические.. |
tschir Свободен |
27-09-2016 - 23:47 (Lileo @ 27.09.2016 - время: 19:55) Мне кажется, что сейчас противозачаточные средства достигли такого качества, что от абортов можно отказаться намного легче, чем это сделали в раннем СССР. |
Jguana Влюблена |
27-09-2016 - 23:53 (evalery @ 27.09.2016 - время: 23:04) "...должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне стана, выкопай ею яму, и опять зарой испражнение своё. Ибо господь, Бог твой, ходит среди стана твоего... а посему стан твой должен быть свят, чтобы он не увидел у тебя чего срамного и не отступил от тебя" (Библия, Второзаконие, гл. 23, ст. 12-14). В следующий раз, спрошу у Свидетелей Иеговы, носят ли они с собой лопатку? |
dedO'K Женат |
27-09-2016 - 23:54 (Ksusha1989 @ 27.09.2016 - время: 23:39) [QUOTE=dedO'K , 28.09.2016 - время: 00:35] А мне плевать как меня будут называть,мракобесы которые считают себя в праве указывать женщине как она должна распоряжаться своим телом.Это приведёт лишь к подпольным абортам и младенцам разбросанным по помойкам.Нельзя заставить женщину,родить и выносить ненужного ей ребёнка.Это не церкви решать,у них и так непонятно с чего слишком много полномочий.[/QUOTE] Да ну? Тогда кому решать, выплачивать алименты одному из родителей ребенку, отказавшись от участия в его жизни, или нет? Самому родителю?[/QUOTE] Мы про аборты и про церковь которая лезет куда её не просят,а не про алименты.Алименты платит тот,с кем не живёт ребёнок-это очевидно.Я говорю про то,что никто не имеет права заставить меня родить,если мне-это не нужно.Давайте будет указывать когда кому,есть,пить,спать и справлять нужду,может у церкви и по этим вопросам есть своё мнение? Есть свое мнение, оно называется Номоканон или Соборный опыт Церкви. А то, что я, член Церкви, лезу в дела собственного государства, являясь его гражданином, чем вас так напрягает? И потом: ребенок- это не некое злокачественное образование, а человек. И не в воле женщины решать: лишать жизни этого человека или дать ему жизнь. Это уже решать ему самому и Господу Богу его, приведшему его в мiр сей. А дело родителей- смиренно принять эту награду от Бога. |
Ksusha1989 Свободна |
27-09-2016 - 23:55 (tschir @ 28.09.2016 - время: 01:47) (Lileo @ 27.09.2016 - время: 19:55) Мне кажется, что сейчас противозачаточные средства достигли такого качества, что от абортов можно отказаться намного легче, чем это сделали в раннем СССР. Да просто есть люди которые просто физически не способны думать дальше чем на 5-ть минут вперёд,ну не могут они оценить перспективы своих действий.Этого не изменить,они просто есть и всегда будут! |
Ksusha1989 Свободна |
28-09-2016 - 00:03 (dedO'K @ 28.09.2016 - время: 01:54) Есть свое мнение, оно называется Номоканон или Соборный опыт Церкви. А то, что я, член Церкви, лезу в дела собственного государства, являясь его гражданином, чем вас так напрягает? Я уже давно заметила,что вы член церкви,вы не упускаете возможности проафишировать-это в любой теме.Меня-это так напрягает только по тому,что я не хочу чтобы бородатые дядьки,указывали мне и моему телу,что нам делать,а что нет.То,что находится в теле женщины,принадлежит ей и она распоряжается этим как посчитает нужным.Странно рассуждаете женщина не вправе решать,но блин а рожать то простите кому,не женщине,как она может не иметь права решать,рожать,или нет? Смиренно принимают всё,что сваливается им на голову только безропотные овцы,а человек на то и человек,чтобы бороться и решать свои проблемы.А не стоять опой к верху,засунув голову в песок. |
mjo Свободен |
28-09-2016 - 00:07 Я, например, не против, если государство возьмет на себя содержание в полном объеме всех детей, от которых отказались родители. Причем субсидирование должно быть на уровне не ниже средних по стране расходов на содержание ребенка. А иначе-то как? Может церковь на это деньги будет добывать, или те горлопаны, которые это инициируют? |
Sister of Night Свободна |
28-09-2016 - 00:09 (mjo @ 27.09.2016 - время: 23:07) Я, например, не против, если государство возьмет на себя содержание в полном объеме всех детей, от которых отказались родители. Причем субсидирование должно быть на уровне не ниже средних по стране расходов на содержание ребенка. ... А мне жалко денег на субсидирование. Пусть лучше аборты делают. Планета перенаселена. Мигрантов возьмем. |
Ramse$ Свободен |
28-09-2016 - 00:52 (Sister of Night @ 27.09.2016 - время: 21:36) Да, вот, кстати парадокс: в стране 80% православных, а по количеству абортов на 1-м месте в мире. У кроликов и тараканов, например, ваще никакой религии нету, а плодятся... Давайте и мы, как джамшуды, да? Настругать и свалить... куда? - приз в студию! - В ЕВРОПЫ!!! (а приплод оставить тута) |
Sorques Женат |
28-09-2016 - 01:13 (Ramses IV @ 28.09.2016 - время: 00:52) (Sister of Night @ 27.09.2016 - время: 21:36) Да, вот, кстати парадокс: в стране 80% православных, а по количеству абортов на 1-м месте в мире. У кроликов и тараканов, например, ваще никакой религии нету, а плодятся... Я пытаюсь понять..вы ЗА или Против? |
lozdok Свободен |
28-09-2016 - 01:49 (dedO'K @ 27.09.2016 - время: 23:54) А дело родителей- смиренно принять эту награду от Бога. и всю жизнь ненавидеть этого ребенка. или отказаться от него. домов ребенка хватит? и хорошо ли этим детям будет жить без родителей? хотя вам коммунякам не люди нужны, а электорат и солдаты. |
BEBEta Женат |
28-09-2016 - 05:47 (mjo @ 28.09.2016 - время: 00:07) Я, например, не против, если государство возьмет на себя содержание в полном объеме всех детей, от которых отказались родители. Причем субсидирование должно быть на уровне не ниже средних по стране расходов на содержание ребенка. А иначе-то как? Может церковь на это деньги будет добывать, или те горлопаны, которые это инициируют? m j o : пожалейте детей,им уже и так усыновление за пределами РФ запретили! Это "содержание в полном объёме" и "на уровне не ниже средних" давно стало "бизнесом", особенно там, где дети с ограниченными возможностями( на них"содержание" выше). Почему то уверен, что если государство скажет церкви-без проблем, дорогие, открывайте детдома и начальные школы, забирайте всех, кто в результате вашего неприятия абортов, оказался брошен, рОстите и лелейте ваших будущих апологетов...церковники "включат заднюю 5-ю скорость" , потому как принцип"моё-моё, а остальное-наше"стал для них кредо.(( |
Lena-Elena Свободна |
28-09-2016 - 14:28 Требование патриарха Кирилла о запрете абортов поддержало православное движение "Развода нет" http://razvoda.net/obrashenia.html#m3 |
evalery Свободен |
28-09-2016 - 19:00 (Sister of Night @ 28.09.2016 - время: 00:09) Планета перенаселена. Мигрантов возьмем. Заселим Сибирь арабами, а Дальний Восток - китайцами Они ещё и железную дорогу через Берингов пролив на Аляску проложат. |
Vuego Женат |
28-09-2016 - 19:52 у нас светское общество, т.е. указивки и воззвания всяких там "патриархов" побоку |
Victor665 Женат |
28-09-2016 - 20:57 (mjo @ 28.09.2016 - время: 00:07) Я, например, не против, если государство возьмет на себя содержание в полном объеме всех детей, от которых отказались родители. Причем субсидирование должно быть на уровне не ниже средних по стране расходов на содержание ребенка. А иначе-то как? Может церковь на это деньги будет добывать, или те горлопаны, которые это инициируют? 1. В целом идея верная. Но для беззаконного лже-государства все подобные идеи это как мертвому- припарки. Чинари с попами и с какими-нить "гражданскими офицериками" запросто согласятся на словах "взять на содержание" детишек, пропишут в закон о том что запрет на аборты типа не должен приводить к ухудшению жизни и здоровья матери, и начнут очередной правовой беспредел... А на деле и сама церковь жирует ТОЛЬКО за счет бюджета РФ, и все эти "гражданские офицерики" занимающиеся запретами выставок- тоже едят Россию, получают из Кремля бабло за свои делишки. Партия Едящих Россию является основой нашей гос власти, во всех смыслах, в том числе в самом прямом. 2. Все попытки воззвать к разуму лже-патриотов и к разуму самой лже-гос власти нашего лже-государства, приводит только к одному- к очередному распилу бюджета. КрымНаш вовсю пилит Россию, всякие инновации пилят Россию, общественные организации пилят Россию, ВПК пилит Россию, Церковь пилит Россию. так что в вопросе абортов создадут какой-нить очередной финансовый поток, начнут следить "за здоровьем матерей и детей", будут имитировать "расходы на содержание ребенка" как вы просите. Этих уродцев даже троллить опасно, они всё воспринимают всерьез и сразу начинают использовать такие идеи как у вас- для распила бюджета. Самое жуткое в том, что всё только начинается, и до какого беспредела дойдет процесс деградации -даже представить страшновато. |
dedO'K Женат |
28-09-2016 - 21:27 (Ksusha1989 @ 28.09.2016 - время: 01:03) (dedO'K @ 28.09.2016 - время: 01:54) Есть свое мнение, оно называется Номоканон или Соборный опыт Церкви. А то, что я, член Церкви, лезу в дела собственного государства, являясь его гражданином, чем вас так напрягает? Я уже давно заметила,что вы член церкви,вы не упускаете возможности проафишировать-это в любой теме.Меня-это так напрягает только по тому,что я не хочу чтобы бородатые дядьки,указывали мне и моему телу,что нам делать,а что нет.То,что находится в теле женщины,принадлежит ей и она распоряжается этим как посчитает нужным.Странно рассуждаете женщина не вправе решать,но блин а рожать то простите кому,не женщине,как она может не иметь права решать,рожать,или нет? Если борешься с материнством, данным тебе по праву и обязанности от рождения, стерилизуйся. А бороться убийством с человеком, чье право на жизнь, здоровье и благополучие защищены законом- это уголовное преступление. |
Ksusha1989 Свободна |
28-09-2016 - 21:31 (dedO'K @ 28.09.2016 - время: 23:27) Смиренно принимают всё,что сваливается им на голову только безропотные овцы,а человек на то и человек,чтобы бороться и решать свои проблемы.А не стоять опой к верху,засунув голову в песок.[/QUOTE] Если борешься с материнством, данным тебе по праву и обязанности от рождения, стерилизуйся. А бороться убийством с человеком, чье право на жизнь, здоровье и благополучие защищены законом- это уголовное преступление. Так материнство-это право,или обязанность?Вы бы уже определились,а что касается стерилизации,я бы с радостью,но заботливое государство и здесь всё решило за меня и я не могу этого сделать,пока не обзаведусь тремя детьми.Это замкнутый круг! |
dedO'K Женат |
28-09-2016 - 21:33 (Vuego @ 28.09.2016 - время: 20:52) у нас светское общество, т.е. указивки и воззвания Светское, а не атеистическое, и Патриарх- не раввин. Указы его только к духовенству обращены, и только в тех пределах, которые не нарушают соборности и Апостолького Святого Предания Церкви. |
Ksusha1989 Свободна |
28-09-2016 - 21:36 (dedO'K @ 28.09.2016 - время: 23:33) (Vuego @ 28.09.2016 - время: 20:52) у нас светское общество, т.е. указивки и воззвания Светское, а не атеистическое, и Патриарх- не раввин. Указы его только к духовенству обращены, и только в тех пределах, которые не нарушают соборности и Апостолького Святого Предания Церкви. То есть эти подписи,собираются не для законопроекта и кроме как церкви этот бред никого не коснётся? |
dedO'K Женат |
28-09-2016 - 21:40 (Ksusha1989 @ 28.09.2016 - время: 22:31) [QUOTE=dedO'K , 28.09.2016 - время: 23:27] Смиренно принимают всё,что сваливается им на голову только безропотные овцы,а человек на то и человек,чтобы бороться и решать свои проблемы.А не стоять опой к верху,засунув голову в песок.[/QUOTE] Если борешься с материнством, данным тебе по праву и обязанности от рождения, стерилизуйся. А бороться убийством с человеком, чье право на жизнь, здоровье и благополучие защищены законом- это уголовное преступление.[/QUOTE] Так материнство-это право,или обязанность?Вы бы уже определились,а что касается стерилизации,я бы с радостью,но заботливое государство и здесь всё решило за меня и я не могу этого сделать,пока не обзаведусь тремя детьми.Это замкнутый круг! Права без обязанности не бывает: отказываешься от обязанностей- лишаешься прав. Закономерность. А насчет трех детей- беспредел. Плодиться и размножаться должен тот, кто для этого живет. Кто живет для того, чтоб пресечь свой род, должен сделать это, не становясь убийцей или отравителем(противозачаточные). |