Маленький вопрос. Человек, который с невинным личиком выгуливает срущую на газон собаку - это государство Украина... или просто Украина? Всмысле, которая нейтральная и невиноватая?
Собака это животное. Ей всё равно где, а вот человек позволяя это делать собаке и есть государство..
Нет, это не аллегория - это реальный пример.
Это я просто к тому, чтобы ты задумался. Я привел в качестве примера самый обычный поступок самого обычного гражданина Украины - примерно 70% населения.
X-cat
Свободен
01-06-2009 - 22:20
QUOTE (+Dragon @ +27.04.2009 - время: 14:28)
QUOTE (Luca Turilli @ 27.04.2009 - время: 14:09)
QUOTE (+Dragon @ +27.04.2009 - время: 14:05)
Если вам не нравится там, почему бы просто не уехать...?
4-я тема за полгода. Дракошь. Я должен подорвать семью, всё бросить и уехать, только потому, что власти проводят политику ущемления прав русскоязычных, пиарят фашистов и плачут о голодоморе? Не слишком ли?
А почему бы нет....? Зачем себе здоровье и нервы подрывать.. когда есть такая возможность...? Не вижу ничего сложного в этом.... Или ты уехав меньше будешь любить Украину...?
П.С. Спасибо модераторам за чистку....
2П.С. А Луке так мозги можете очистить..?
А не лучше бы свалить всем тем с Украины, кто нервы треплет? Почему я, украинец, должен куда-то сваливать, когда мою Родину окупировали? Да лучше создать условия всем тем, кто Украину оккупировал чтобы они свалили с Украины! И ничего сложного в этом нет!
Это сообщение отредактировал X-cat - 01-06-2009 - 22:21
rattus
Свободен
01-06-2009 - 22:28
QUOTE (X-cat @ 01.06.2009 - время: 22:20)
Если вам не нравится там, почему бы просто не уехать...?
А не лучше бы свалить всем тем с Украины, кто нервы треплет? Почему я, украинец, должен куда-то сваливать, когда мою Родину окупировали?
Точнонада паковать чимоданы. Чего тебе плохого русские сделали?
Odesssa
Свободен
10-06-2009 - 17:22
QUOTE (rattus @ 01.06.2009 - время: 23:28)
QUOTE (X-cat @ 01.06.2009 - время: 22:20)
Если вам не нравится там, почему бы просто не уехать...?
А не лучше бы свалить всем тем с Украины, кто нервы треплет? Почему я, украинец, должен куда-то сваливать, когда мою Родину окупировали?
Точнонада паковать чимоданы. Чего тебе плохого русские сделали?
Дык, обычно посылают , а не к русским.
quatroporte
Свободен
10-06-2009 - 18:21
QUOTE (X-cat @ 01.06.2009 - время: 22:20)
QUOTE (+Dragon @ +27.04.2009 - время: 14:28)
QUOTE (Luca Turilli @ 27.04.2009 - время: 14:09)
QUOTE (+Dragon @ +27.04.2009 - время: 14:05)
Если вам не нравится там, почему бы просто не уехать...?
4-я тема за полгода. Дракошь. Я должен подорвать семью, всё бросить и уехать, только потому, что власти проводят политику ущемления прав русскоязычных, пиарят фашистов и плачут о голодоморе? Не слишком ли?
А почему бы нет....? Зачем себе здоровье и нервы подрывать.. когда есть такая возможность...? Не вижу ничего сложного в этом.... Или ты уехав меньше будешь любить Украину...?
П.С. Спасибо модераторам за чистку....
2П.С. А Луке так мозги можете очистить..?
А не лучше бы свалить всем тем с Украины, кто нервы треплет? Почему я, украинец, должен куда-то сваливать, когда мою Родину окупировали? Да лучше создать условия всем тем, кто Украину оккупировал чтобы они свалили с Украины! И ничего сложного в этом нет!
нет, это непросто - если делать снизу вверх. Все закончится чистой воды махновщиной.
О причинах я писал немного выше.
А жизнь довольно коротка...
Nikandr58
Свободен
13-06-2009 - 07:30 С нашими "правителями" ,когда история переписывается по заказу-патриотизма не появится у молодого поколения и совсем не осталось у зрелого.
nicola11
Женат
13-06-2009 - 14:01 Патриотизм - это, прежде всего, объективный взгляд на историю...
nicola11
Женат
13-06-2009 - 14:51 Это, наверное, больше к приколам относится...
Если кто то из великих хоть раз наступал на землю Украины или даже читал о ней в газете, он автоматически становится УКРАИНЦЕМ ! А если украинец убивал людей в концлагере, он - гражданин СССР. Удобно, не правда ли?
Свободен
13-06-2009 - 16:59
QUOTE (quatroporte @ 10.06.2009 - время: 18:21)
О причинах я писал немного выше.
А жизнь довольно коротка...
quatroporte я бы попросил не каскадить ..... незачем цитировать пять предыдущих сообщений
Lyynne
Женат
21-06-2009 - 07:59 Патриотизм, это прежде всего не гадить самим на себя, в угоду кому-либо....
Carnyx
Свободен
21-06-2009 - 20:11
QUOTE
Президенту Украины Виктору Ющенко считает, что Гуцульщина всегда ощущала украинский патриотизм. Об этом он сказал на гуцульськом празднике Полонинское лето-2009. "Гуцулы и Гуцульщина являются стороной, которая всегда дышала и будет дышать украинским патриотизмом,"- считает Президент. Также он считает, что сегодняшний праздник является составляющей подготовки молодого Украинского государства к своему 18-летию. "18 лет - это немного. Но все эти 18 лет мы приближали собственное государство к группе европейских государств, где ценится человеческая свобода, уважение к традициям, к собственному суверенитету",- сказал он. Также, на празднике Президент Украины подарили Криворивненскую икону Божьей Матери - покровительницы Гуцульщины. Икону вручил Владыка Коломыйский и Косовский Иоанн праздник. Богородица и Иисус Христос на иконе изображены в вышиванках.
Свободен
21-06-2009 - 20:24
QUOTE (Carnyx @ 21.06.2009 - время: 20:11)
Богородица и Иисус Христос на иконе изображены в вышиванках.
мрази.
nicola11
Женат
21-06-2009 - 20:28
QUOTE (Luca Turilli @ 21.06.2009 - время: 20:24)
Богородица и Иисус Христос на иконе изображены в вышиванках.
... на фоне тризуба и улыбающегося гаранта...
Carnyx
Свободен
21-06-2009 - 21:07
QUOTE (Luca Turilli @ 21.06.2009 - время: 20:24)
QUOTE (Carnyx @ 21.06.2009 - время: 20:11)
Богородица и Иисус Христос на иконе изображены в вышиванках.
мрази.
согласен, они похоже уже и от христианства отошли, скоро украинец - это не национальность будет а секта, а остальные малоросами снова станут. историю уже переписали теперь уже за библию взялись.
rattus
Свободен
21-06-2009 - 21:20
QUOTE (Luca Turilli @ 21.06.2009 - время: 20:24)
QUOTE (Carnyx @ 21.06.2009 - время: 20:11)
Богородица и Иисус Христос на иконе изображены в вышиванках.
мрази.
Ты чего это Богородицу и Иисуса обзываешь? А ещё верующим прикидывался. Ты наверное мечтаешь чтоб Сталина канонизировали....
Свободен
21-06-2009 - 21:29
QUOTE (rattus @ 21.06.2009 - время: 21:20)
А ещё верующим прикидывался. Ты наверное мечтаешь чтоб Сталина канонизировали....
Я не прикидывался. Не трогая меня тут пожалуйста. Осквернение иконы - это то за что надо просто убивать. Сразу. Как собаку.
Semchik
Женат
21-06-2009 - 21:46
QUOTE (Luca Turilli @ 21.06.2009 - время: 21:29)
Осквернение иконы - это то за что надо просто убивать. Сразу. Как собаку.
Согласен. Но ты это не туда прилепил. Просто икона написана не в каноническом стиле.
Свободен
21-06-2009 - 21:50
QUOTE (Semchik @ 21.06.2009 - время: 21:46)
Согласен. Но ты это не туда прилепил. Просто икона написана не в каноническом стиле.
Туда. Если это икона - она не может быть неканоничной.
Semchik
Женат
21-06-2009 - 22:04
QUOTE (Luca Turilli @ 21.06.2009 - время: 21:50)
QUOTE (Semchik @ 21.06.2009 - время: 21:46)
Согласен. Но ты это не туда прилепил. Просто икона написана не в каноническом стиле.
Туда. Если это икона - она не может быть неканоничной.
Нет. Набери в пошуке "неканоническая икона"-зачитаешься и засмотришься.
Odesssa
Свободен
22-06-2009 - 22:24
QUOTE (Luca Turilli @ 21.06.2009 - время: 22:29)
Осквернение иконы - это то за что надо просто убивать. Сразу. Как собаку.
Сразу кого? Того богомаза, благословившего мазню попика или гаранта-дарителя? Может ту часть населения которая с восторгом приняла этот подарок из "непачканных рук" схавав с раскрытым ртом очередную клюкву? Приятно ведь чувствовать себя богоизбранным народом под крышей самой Богородицы. А ещё приятно гордиться своими предками которые большую часть истории развлекались налётами, вешали в костёлах ксендзов и резали (пардон) жидов на на свитках Торы, не подозревая что это первые пять книг Библии из-за врождённой неграмотности. А ещё приятно сидеть в дерьме и ждать когда соседи справа и слева начнут каяться в имперских замашках. А может перед тем как раздуваться от патриотизма надо покаяться в своей истории? Если б мы начали с собственного покаяния, а не средневекового патриотизма, то новейшая история нашей страны была бы не столь дремуча.
Свободен
22-06-2009 - 22:32
QUOTE (Odesssa @ 22.06.2009 - время: 22:24)
А может перед тем как раздуваться от патриотизма надо покаяться в своей истории?
Вот покаются - тогда и поговорим...
Odesssa
Свободен
23-07-2009 - 09:59 У Луки в подписи 10 заповедей свiдомого, а мне вспомнились другие 10 заповедей:
QUOTE
1 Твоё отечество — Украина. Люби его превыше всего и больше делом, чем на словах. 2 Враги Украины — твои враги. Ненавидь их всем сердцем! 3 Каждый соотечественник, даже самый бедный — это частица Украины. Люби его как себя самого! 4 Требуй себе только обязанностей. Тогда Украина обретёт справедливость! 5 Гордись Украиной! Ты должен гордиться отечеством, ради которого миллионы отдали свои жизни. 6 Тот, кто обесчестит Украину, обесчестит тебя и твоих предков. Направь кулак против него! 7 Бей негодяя всякий раз! Помни, если кто-то отбирает твои права, ты имеешь право уничтожить его! 8 Не дай евреям обмануть себя. Будь начеку! 9 Верши, что нужно, без стыда, когда речь идёт о Новой Украине! 10 Верь в будущее. Тогда ты станешь победителем!
Я только заменил Германия на Украина, остальное написал доктор Геббельс. Мир (кроме нескольких отмороженных, но безумно демократических держав) с содроганием помнит к чему привёл такой патриотизм.
Ledishka
Замужем
23-07-2009 - 11:22
QUOTE (Semchik @ 21.06.2009 - время: 21:04)
Набери в пошуке "неканоническая икона"-зачитаешься и засмотришься.
Теряется божественность - однозначно! Вот взять изображение Троицы на иконах Загрузить свои фото – у некоторых ассоциируется с изображением Ленина, Маркса и Энгельса, а если уж серьезно, автор, скорее всего, в насмешку, назвал свое "творение" иконой, еще и подпись свою оставил, а это говорит о выпячивании своей индивидуальности. Если не ошибаюсь-что-то из культуры Индии.. у буддистов есть тройные лики львов, по-моему. Объединял два и более лиц в одно Пикассо. Кто-то вспомнит Икону "Троица" (смесоипостасная). Загрузить свои фото 1729 г. г.Тобольск. Из книги "Сибирская икона" бывают иконы святого с пёсьей головой. Эти образа скорее позаимствованы у Католической церкви, потому ЗУ и неравнодушна. Послесловие "всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам", - такое чаще можно услишать по отношению подобных икон.
Odesssa
Свободен
23-07-2009 - 11:32 Человеку привыкшему к светской живописи, тяжело понять иконопись. Я, например, не понимаю. Каноны и техника рисунка абсолютно разные.
Ledishka
Замужем
23-07-2009 - 11:38 Я бы сказала, что "неканоническая икона" - это... не столь духовное, а более ... к извращеному, что ли... а если сравнить со светской, то к карикатуре
rattus
Свободен
23-07-2009 - 13:22
QUOTE (Odesssa @ 22.06.2009 - время: 22:24)
резали (пардон) жидов на на свитках Торы, не подозревая что это первые пять книг Библии из-за врождённой неграмотности.
Это про русских чёрносотенцев устраивавших погромы в Одессе? И правда, им давно надо покаяться в своей истории....
Odesssa
Свободен
23-07-2009 - 14:05 Если б некоторые пользователи, кроме учебника истории для очень средней украинской школы, почитали бы нечто посерьёзней, они бы узнали много нового. Вот например, как Натан Нотэ описывает сражение казаков с мирными жителями:
QUOTE
А вся округа св. общины Львов , что в Руси, со всеми общинами, приписанными к ней, как, например, прикагалки , св. общины Немиров — бежали в самый Немиров; из окрестностей св. общины Тульчин — в Тульчин; из окрестностей св. общины Бар, например, св. общины Винница, св. общины Черноград, св. общины Красное и прилегающие общины — все бежали в Бар; а те, которые не бежали или не смогли бежать, они сами повинны в своей гибели. И много святых общин, расположенных невдалеке от мест сражения и не могших спастись бегством, как то св. община Переяслав, св. община Борисовка, св. община Пирятин, св. община Борисполь, св. община Лубны, св. община Лохвица с прилегающими, погибли смертью мучеников от различнейших жесточайших и тяжких способов убиения: у некоторых сдирали кожу заживо, а тело бросали собакам, а некоторых — после того, как у них отрубали руки и ноги, бросали на дорогу и проезжали по ним на телегах и топтали лошадьми, а некоторых, подвергнув многим пыткам, недостаточным для того, чтобы убить сразу, бросали, чтобы они долго мучились в смертных муках, до того как испустят дух; многих закапывали живьем, младенцев резали в лоне их матерей, многих детей рубили на куски, как рыбу; у беременных женщин вспарывали живот и плод швыряли им в лицо, а иным в распоротый живот зашивали живую кошку и отрубали им руки, чтобы они не могли извлечь кошку; некоторых детей вешали на грудь матерей; а других, насадив на вертел, жарили на огне, и принуждали матерей есть это мясо; а иногда из еврейских детей сооружали мост и проезжали по нему. Не существует на свете способа мучительного убийства, которого они бы не применили; использовали все четыре вида казни: побивание камнями; сжигание; убиение и удушение . А многих татары увели в плен; женщин и девушек насиловали; овладевали женщинами на глазах их мужей, девушек и красивых женщин брали в служанки и поварихи, а иных в жены и наложницы. Так они поступали во всех местах, куда приходили; и то же самое делали с поляками, в особенности с ксендзами. И было убито в Заднепровье много тысяч евреев, а несколько сот их было принуждено изменить вере. Библейские свитки рвали на клочья и делали из них мешки и обувь; а ремнями для тефилин 64 подвязывали сапоги, покрышки же их выбрасывали на улицу; священными книгами мостили улицы или изготовляли из них пыжы для ружей. «У каждого, услышавшего об этом, зазвенит в ушах» .
Вот такой вот вклад в культуру, такая, блин, вечная молодость (( Кстати, это рассказ о деяниях славного казака Хмель (Хмельницкий)
Это сообщение отредактировал Odesssa - 23-07-2009 - 14:14
rattus
Свободен
23-07-2009 - 14:13
QUOTE
Вот например, как Натан Нотэ описывает сражение казаков с марными жителями:
А он не описывает сражения князя Иеремии с мирными жителями? А что делали московские стрельцы с восставшими от голоба российскими крепостными?
Свободен
23-07-2009 - 14:19
QUOTE (Odesssa @ 23.07.2009 - время: 14:05)
Вот такой вот вклад в культуру, такая, блин, вечная молодость ((
О жестокости этих дикарей всегда было противно читать. Эти люди на протяжении всей истории своей дикой жизни в шалашах соревновались в том, кто убьёт изощреннее и у кого жестокость будет выше. Недаром, на сегодняшней Украине они герои для свiдомых.
Odesssa
Свободен
23-07-2009 - 14:24 Натан не описывает, если речь про пророка Иеремию, то он был из рода жрецов (разжалован при Соломоне), и никогда не был князем. Но 60 книг Библии описывают достаточно зверств сотворённых еврейским народом. Библия вообще очень честная книга, в ней много не приглядного, что только подтверждает её достоверность. Московские стрельцы со своими сородичами таких дикостей не творили. А вот русские войска под предводительством Суворова в Польше 1794г. случалось творили вещи отдалённо похожие. Это повод для гордости или покаяния?
Это сообщение отредактировал Odesssa - 23-07-2009 - 14:35
rattus
Свободен
23-07-2009 - 14:37
QUOTE (Odesssa @ 23.07.2009 - время: 14:24)
А вот русские войска под предводительством Суворова в Польше 1794г. случалось творили вещи отдалённо похожие. Это повод для гордости или покаяния?
Русские войска такое творили и раньше. При штурме Полоцка например, при взятии Минихом Бахчисарая....
QUOTE
Эти люди на протяжении всей истории своей дикой жизни в шалашах соревновались в том, кто убьёт изощреннее и у кого жестокость будет выше.
Что поделать, курские крестьяне всегда такими были. Дикий народ в курных избах....
Odesssa
Свободен
23-07-2009 - 14:45 Если можно, хотелось бы поподробнее узнать о кровожадности русских крестьян. Желательно в воспоминаниях их современников, а не сегодняшних профессоров истории, которые за тарелку борща чего хочешь "вспомнят".
Извиняюсь, что протупил с Вишневецким, просто не понял с какого он тут боку.
Это сообщение отредактировал Odesssa - 23-07-2009 - 14:55
Свободен
23-07-2009 - 14:51
QUOTE (rattus @ 23.07.2009 - время: 14:37)
Русские войска такое творили и раньше. При штурме Полоцка например, при взятии Минихом Бахчисарая....
QUOTE
Эти люди на протяжении всей истории своей дикой жизни в шалашах соревновались в том, кто убьёт изощреннее и у кого жестокость будет выше.
Что поделать, курские крестьяне всегда такими были. Дикий народ в курных избах....
лгун
rattus
Свободен
23-07-2009 - 17:56
QUOTE (Odesssa @ 23.07.2009 - время: 14:45)
Если можно, хотелось бы поподробнее узнать о кровожадности русских крестьян.
Можеш поинтерисоваться что с дворянами делали крестьяне Болотникова или Хлопка Да и разинцы в большинстве были беглые крестьяне...
Odesssa
Свободен
23-07-2009 - 20:38 Вот я и интересуюсь. Если не затруднит, ссылку на зверства сопоставимые с описанными Натаном Нотэ. Давно известно, что любой вопрос об Украине традиционно и автоматически скатывается до "а в России ещё хуже!". Причём беспочвенно. Подозрительно родственный народ .
QUOTE
Да и разинцы в большинстве были беглые крестьяне...
Деяниями "разинцев" заставляют гордиться в школе? А может ихними испитыми образами росписаны все пивные в России? Слава богу там находятся другие традиции для гордости. Воспитание патриотизма- дело хорошее. Но на каких примерах...
Это сообщение отредактировал Odesssa - 23-07-2009 - 20:45
Взрослая социальная сеть
quatroporte
Точнонада паковать чимоданы. Чего тебе плохого русские сделали? 
, а не к русским. 
А ещё верующим прикидывался. Ты наверное мечтаешь чтоб Сталина канонизировали.... 
Ledishka
Да и разинцы в большинстве были беглые крестьяне... 
