ПЕРЕЙДЕТ ЛИ РОССИЯ НА КОНТРАКТНЫЙ РЕЖИМ СЛУЖБЫ.

А куда же подевались родители,школа и пр.?!!
Наверное они не прошли "материнскую" школу армии и поэтому не в состоянии нормально воспитать своих детей...
Как насчёт убийц и грабителей которые ОТСЛУЖИЛИ в армии?!Получается,что армия плохо воспитала своих детей...
Или в России все убийцы и грабители-допризывного возраста?
И что же такого даёт армия,что в дальнейшем необходимо в жизни?
Единственное,что приходит в голову-дисциплина...Больше,к сожалению-ничего...

Получается,что и в армии есть грабители?



Это сообщение отредактировал СЕРЫЙ VOLK - 28-03-2009 - 01:01

Не, с дисциплиной в армии сейчас б о о о льшая напряженка!

* Д О Л О Й А Р М И Ю ! *

Ну,тогда получается,что армии и формировать толком нечего....

Тогда не получается,что

....

Армия - социальный институт, предназначенный для защиты государства от врагов, отстаивания национальных интересов.

Армия
Армия

А как Вы думаете?

Мы думаем: * Д О Л О Й А Р М И Ю ! *

Не знал, что это заразно....

Армия учит патриотизму!!! А если её не будет???

А если ее не будет, патриотизму будут учить родители дома, воспитатели в детском саду, учителя в школе, фильмы патриотические по телевизору, спектакли в театрах...
В общем есть еще пара вариантов и помимо армии...

та что * Д О Л О Й А Р М И Ю ! *

Йес! Lad2028 - я наконец-то нашел человека, который аргументированно может мне доказать что ВС РФ не надо разгонять. И это человек - ВЫ!
Отбросим в сторону такие эфемерные понятия, как амбиции, их величину, боеготовность спецназа Соединенного Королевства, Швейцарии или Бундесвера. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.

Вот есть у нас наши доблестные ВС РФ, в том виде, в котором они имеют место быть в настоящий момент - так объясние мне, "юному октябренку, скрывающегося 8й год от призыва. - нахрена они? Зачем? С какой целью осуществляется призыв на эту самую военную службу в ВС РФ?

Только прошу Вас - отбросьте в сторону аргументы типа "в других странах армия есть" - это их проблемы. Хотят содежать - пусть содержат. Тратят деньги. Значит, они знают зачем она им нужна. Договорились?

Вы мне про нашу, непобедимую и легендарную, созданую 7 мая 1992 ​года. Зачем она нужна?
Ибо... если аргументов в защиту ее необходимости нет - значит и надобности в этом институте нет.... И деньги на него тратить не надо. И человеческие ресурсы.

P.S. у нас где-то тема про взрыв памятнику Ленину была, да-авно уже - надо Питерский инцидент там обсудить.

P.P.S. - традиционное * Д О Л О Й А Р М И Ю ! *

vova-78, а зачем вам замок на входной двери? Можете объяснить отбросив в сторону аргумент «воруют»?

Это сообщение отредактировал Ufl - 07-04-2009 - 20:35

Это не заразно. Это убедительно.

vova-78 уже давно стебётся в подобном стиле и периодически устраивает набросы, но по-прежнему находятся люди, поддающиеся на провокации

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 07-04-2009 - 23:16

Ааа, надо было сразу сказать чтоли
Тогда армия нам нужна что бы таких саперными лопатками покрамсать, делов то...

Ну раз вы так считаете, то да. Не снизится точно. Только с абсолютной неэффективностью, современной армии РФ, вы явно торопитесь.

Во первых опыт древнего Рима показал, что рабский труд достаточно эффективен.
Во вторых каким боком рабский труд к призыву?

А при чем здесь ФСБ??? Я про ПВ ФСБ РФ ни слова не сказал. Они нужны. Граница, так сказать - на замок.

"Если в ингушетии с дагестаном что начентся вдруг", - так на то у нас есть ВВ МВД РФ. По закону. Я про них ни слова не сказал - их, кстати, сейчас уже в 2 с половиной раза больше, чем в Вооруженных Силах РФ.

По вопросу грузин и миротворцев - здесь вообще всё просто. Есть отдельная тема, по сему коротко: кому Кокойты нужен, тот пусть его от Грузин и отвоёвывает. А пользы от многомиллионной операции по поддержанию мира а потом еще и по принуждению к нему для меня лично - ноль. Для кого лично стало от этого "хорошо"?

Про то, что ВДВ плодит дебилов - в корне с Вами не согласен. И имею массу на то оснований Поделиться?

Вопрос по РВСН сложен. И требует отдельного обсуждения.
Но Вы написали, что "нам никто не угрожает" - я не в курсе этого, но Вам - верю. Посему - раз никто не угрожает - значти армия не нужна.

Флот? ... Хм... Не думаю, что он для слабаков. Но речь не об этом - Вы так и не ответили, для чего конкретно нужны ВМС РФ?

Разведка? Ну, тут даже не я - сам Верховный Главнокомандующий решил, что она нам не нужна. И уже начал ее сокращать. И начал с Главного Разведывательного Управления ГШ ВС РФ. Доказательства нужны?

Ну а в вопосе призыва - тут уж совсем интересно. Солдаты действительно из воздуха и пальцем не делаются. Солдаты делаются из живых людей. Солдатами не рождаются. Солдатами умирают.
Но при чем тут призыв???? С какой целью он осуществляется??????

P.S. А в армию я вряд ли пойду служить. Но если пойду - Вам, именно Вам будет только хуже.
Могу доказать

Да. Но и гражданские тоже не Маклауды.

Так зачем вам замок на дверях?

Каждый вправе сам решать, что ему хуже, а что лучше.
Пока не попробуешь, не узнаешь. Попробуем?

Вот именно! Разве есть разница?

Замок на дверях мне нужен для того, чтобы в мое жилище не входили без моего разрешения посторонние люди. Искренне надеюсь, что Вы этот ответ хотели услышать.

Легко! Я закон не нарушаю... Но повторюсь - если возникнет ситуация, при которой меня призовут в армию - плохо будет , чес-с-слово! Верите мне?
Хотя Вы правы - некоторые наверно обрадуются. Чипс, вот, например

Chips хороший человек. И глубоко в душе он всё равно будет горевать.


Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-04-2009 - 17:15

Есть.

Позвольте, но к вам никто не собирается входить из посторонних. Или у вас есть другие ДОСТОВЕРНЫЕ данные по планам посторонних?

Я не говорил, что нарушаете.
Не верю.

Повода для радости не вижу, но и для печали тоже. Жизнь. Обыкновенная жизнь.

В чем?

Нет. Достоверных данных о том, что кто-то хочет или попытается без моего разрешения проникнуть в моё жилище у меня нет. Но тем не менее границы своего жилища я охраняю замком. И хор-р-рошей железной дверью! С засовом! Первый этаж - что делать

Что может служить дляя Вас доказательством?

Хм.. Именно. Для меня обыкновенная жизнь - уже повод для радости.

P.S. JFK2006, Спасибо!

Умирать не входит в профессиональные обязанности гражданского. Как и убивать.

Рекомендую ещё ТОЗ-106 обзавестись.
Вопрос о необходимости армии ещё остался или снят?

От 1,5 до 2х лет общего, за одним столом питания или ваша служба. Одно из двух.

Так и служба в армии, обыкновенная такая жизнь. Вы же на молочную кухню сбегать не отказываетесь?

ПВ возвращено в ФСБ не так уж и давно, с у четом того что офицеры в основном те кто в 90х учился в академии, они пока что больше к армии относятся, да и у рядовых нет никаких бонусов по сравнению с армейскими.
Вы ввшников то вообще видели, не беря Дзержинцев например? Недомусорята, имха. Тех кто стоят в оцеплениях на массовых мероприятиях откармливать надо год, прежде чем посылать куда то. Еще раз, это не касается боевых подразделений, там норм все, но мало для решения глобальных задач.
По грузии, суть не в миллионах(хотя нам это обошлось гораздо грузин), когда убивают наших солдат, хоть Какойты, хоть кто угодно, реагировать надо и быстро. Впрочем если вам плевать...
ВДВ плодит не дибилов(надеюсь вы знакомы с иронией), это те кто будут рубить саперными лопатками тех, кого надо.
РВСН сокращать идиотизм, ракеты никто в мире еще не перенацеливал и с боевых дежурств не снимал, что у нас, что у вероятного более чем достаточно потециала уничтожить все живое. Не будь у нас их, никто не знает, кем бы мы были сейчас.
Флот, также как и авиация(которую забыл упомянуть) неотьемлимые составляющие любых ВС. Они в Арктике очень могут поданобится, если чё.
Разведка и проблемы ГРУ это исключитильно проблема тех, кто сейчас командовать пытается, но я думаю все там нормально будет... Мне так кажется почему то.
Про призыв, если в запас уволено сколько то тысяч, на их место должно быть призвано столько же тысяч, потому что в стране действует всеобщаяя воинская обязанность и отслужить в арими это обязанность каждого гражданина. Таков закон, и нечего с ним спорить, раз он есть. Вот переведут на 100% контрактную основу, тогда и отменят призыв.
Мне от того что придете вы, не придете, хуже не будет. Мна сраать. Могу даже не доказывать. С такими заявками к комитету солдатских матерей или еще к кому нибудь лучше.
А вот случись война, чем возится-лучше сразу к стенке таких "долойармецев".

Скажу Вам, Ufl, умирать не в ходит в профессиональные обязанности военного. Нет такой обязанности в ОВУ ВС РФ...
Мало того, что не в ходит, так еще и ...очень не хочется.
Верите? Или надо доказывать?
А вот жить - хочется. Не меньше, чем штатским. А вероятно и больше - ибо разница чувствуется острее
А убивать... Даже если и входит - уверен - радости не приносит. Вот Вам - нравится убивать? И мне не нравится. А заниматься делом, которое не нравится - тоскливо...
...
Не люблю я оружие. НЕ ЛЮБЛЮ. Оно стреляет. Оно убить может. Но это моё личное мнение, я его никому не навязываю.

Но вопрос о необходимости армии не снят. Мою квартиру охраняет дверь и замок. Мою страну - пограничные войска ФСБ России, которые к Вооруженным Силам Российской Федерации ни-ка-ко-го отношения не имеет.
Я оружие не храню. Вы - возможно - храните. Но Вы храните дома ТОЗ-106, а никак не АГК А-91, или старенький АКС-74
Разницу чувствуете? ТОЗ-106, для охраны хозяйственных объектов, самообороны и для охоты на небольшие дистанции. И калаш с прицельной дальностью в километр.
...
В личку - пойдёт?
...

Не, на молочку - не отказываюсь. Но и жизнь в армии не считаю обыкновенной - если не нравится мне военная служба по призыву - то тут уж ничего не поделать.... Не вижу я ну никаких причин в необходимости этого самого призыва Ну никаких !!!

Lad2028 - сорри, завтра отвечу - доча требует внимания

И по прежнему - не менее убежденно: * Д О Л О Й А Р М И Ю ! *

Простите, но опять не верю.
Я честно, в ноябре 1982 года произнёс следующую фразу:
и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение товарищей.
Сейчас честно произносят
Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации.
Так что есть такая обязанность. У воина вообще всего две обязанности профессиональных. Убивать и умирать.

Убивать не нравится.
Но всегда есть выбор. Можно не убивать. Можно посмотреть как это делают.
Что написано на памятнике Героям Плевны?

Был Наган в 90х. Выбросил.

При чём тут личка? Просто 2 человека употребляют 16 кг соли за 1,5-2 года.

Я тоже от неё оргазма не испытывал. И что? Есть общественный договор. По долгам этого договора надо расплачиваться. Всё остальное разговоры в пользу бедных.


Это сообщение отредактировал Ufl - 08-04-2009 - 21:48

Во внутренние войска отправят?

Так умирать, или защищать народ? Разница, согласитесь, существенная

"Солдаты, вы не должны умирать за свою родину. Ваша задача - чтобы несчастные тупые ублюдки с той стороны умерли за свою." (с) Джордж Паттон

По погранцам, ВВ и МВД я Вам ничего не отвечу. Да, они все - такие же военные. Но это не армия. Это ПВ, это ВВ, это МВД. ПВ нужны, чтобы охранять границы. И они их охраняют.

ВВ нужны, чтобы наводить конституционный порядок внутри страны - например в Чечне, Дагестане, Ингушетии. Их в 2 с половиной раза больше, чем ВС (Нонсенс, не так ли? Выходит внутри страны врагов в 2 с половиной раза больше, чем за ее пределами?) .
Пусть наводят конституционный порядок.

По Грузии: согласен. Если убивают наших солдат.
Но я - за то, чтоб наших солдат в Грузии не было. В Грузии - грузинские солдаты. Или Осетинские. Как хотят.
Мысль ясна? Нет солдат - некого отправлять за каким-то хреном в Грузию - соответственно никого не надо потом спасать. Всё.

По ВДВ - договорились - с иронией я знаком .
Так кого надо рубить саперными лопатками ??? Вы не ответили.

РВСН ... Ну не то чтобы совсем идиотизм. ВКС же сократили де-факто
А в РВСН у оставшихся недораспиленых семнадцати (если мне память не изменяет, надо у Лины уточнить) РС-20 (SS-18) срок годности закончился. А у Тополей другой класс.
Впочем - РВСН - это не совсем армия. Это (если быть честным с самим собой) скорее специальная высокотехнологичная служба. Там и солдат-то нет - только в охране.

ВМФ? Ну, теоретически, наши авианесущие крейсера способны выполнять боевые задачи в любой точке мирового океана! - это сарказм, если кто не понял...

Вот им флот нужен. Доказали.

А у нас... Вы считаете, что "если че" - Россия будет применять в Актике ВМФ и ВВС? А "если че" - это что? Война за ресурсы?
То есть Вы считаете возможными ведение полноценных боевых действий за природные ресурсы в Арктике? С кем?

Про призыв. Я знаю, что в стране действует всеобщая воинская обязанность. (вопрос на сколько она всеобщая - ОООООчень спорный). Я не призываю от нее уклоняться и нарушать Закон. Я призываю ее отменить, то есть измениь Закон. Потому что считаю, что военная служба по призыву не нужна.

А зачем к комитету солдатских матерей??? Они законотворчеством занимаются? Могут отменить призыв???

А случись война - "долойармейцев" к стенке (За что??? ) - а Вы что делать будете? Так, любопытствую?

традиционно: * Д О Л О Й А Р М И Ю ! *

Ну не от дизентерии же. Но умирать.

"Нам некуда уже деться, хотим мы или не хотим - должны сражаться. Так не посрамим земли Русской, но ляжем здесь костьми, ибо мертвым не ведом позор. Если же побежим - позор нам будет. Так не побежим же, но станем крепко, а я пойду впереди вас: если моя голова ляжет, то о своих сами позаботьтесь". И ответили воины: "Где твоя голова ляжет, там и свои головы сложим". (с) BOT ПОВЕСТИ МИНУВШИХ ЛЕТ, ОТКУДА ПОШЛА РУССКАЯ ЗЕМЛЯ

vova-78 всё не так просто. Слей мы Осетию в августе, то сейчас бы весь северный Кавказ полыхал включая Краснодар и Ставрополье. А к осени глядишь и Татария бы занялась. Ваххабиты, доложу я вам, очень богатые люди. Очень. Им есть на что шухер организовывать. А шухер им сейчас по зарез. Они убытки терпят вместе со Штатами.

Только не понял я, ками это боком к призыву?

Хорошие слова. Правильные. Вы меня почти убедили. Теперь, если не сложно, добейте меня: дайте ссылочку на Медведева, где он собирается идти перед цепью наступающей на врага (Кстати, на какого врага?) пехоты. Он главком, как-никак

Да ни в коем случае в августе нельзя было сливать Осетию. Ибо поздно - убиты российские солдаты. И тот момент, когда Россия не оставила своих солдат как Вы говорите выполнять свой долг, то есть умирать - это тот единственный случай, который оправдывает наличие армии.
Но я не об этом - если б в Ю.О. НЕ БЫЛО РОССИЙСКИХ СОЛДАТ, на них(на наших солдат) НЕ НАПАЛИ БЫ грузины. Это логично?
Какой от этого минус? Ренжима Кокойты бы не было. Но на него мне плевать.
Какой от этого плюс? Один простой парень, с 6 роты ОмВОКДКУ им. М.В. Фрунзе 2000-го выпуска не получил бы звания Героя России. Я был бы счастлив.

А для усмирения непокорных и наведения конституционного порядка внутри государства по закону у нас в стране должны использоваться исключительно Внутренние Войска МВД РФ, которые на данный момент по численности и материально техническому оснащению значительно превосходят Вооруженные Силы.
Я подчеркиваю разницу: ВВ и ВС.

Я считаю что призыв на военную службу надо отменить. А армию распустить.

P.S.

Но почему сейчас солдаты в Российской Армии умирают не в бою??? В этом их долг?

Это не я. Это Святослав Игоревич.

Я садист понатуре. Вы ещё недостаточно помучались.

Хорошо хоть не на Абрамовича. Медведев тут при чём?

Логично. Но более логичней, что если бы у РФ не было вообще солдат, на них никто бы не напал.
Если у вас нету тёти..

А на меня?
«Нам некуда уже деться, хотим мы или не хотим - должны сражаться» (с) Святослав Игоревич

Кац всегда предлагал сдаться (с)
Погранвойска – это дверь. А армия это замок.

Ужас какой! Хотя не ужас. Всё просто.
Что такое государство?

Святослав Игоревич мне редко пишет. Вы - чаще

А Медведев - он единолично вправе применять Вооружеенные Силы. То есть, как Вы заметили, отправить людей, проходящих военную службу в вооруженных силах умирать.
Святослав Игоревич позвал воинов умирать за собой...
А сегодня - кто это сделает? И как? И скажет ли тот, кто имеет право отправлять людей умирать: я пойду впереди вас: если моя голова ляжет, то о своих сами позаботьтесь???

Не передёргивайте. Если бы у РФ не было солдат на территоррии чужого государства непонятно зачем, для чего и с какой целью. Если бы Верховный Главнокомандующий - Президент РФ не отправил людей скованых Законом и приказом умирать.

Госуда́рство — особая организация общества, объединённого общими социальными, культурными интересами, занимающая определённую территорию, имеющая собственную систему управления и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.