Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (1) 1
Мужчина Владимир, ага
В поиске
09-06-2015 - 21:39
Буду краток, только тезисы...
В 20-м веке историю России переписывали 4 раза, минимум. Приведу пример:
1. Бухарин, Каменев, Зиновьев и иже с ними - соратники Ленина, вожди.
Именно история - в 20-х годах их дореволюционная деятельность уже была историей.

2. Они же - враги народа и вообще гады. Опять - история, с 1937 года до Хрущевских деяний.

3. Реабилитировали, но в учебниках скомканно - но опять - соратники Ильича.

4. В 80-х годах Коротич и его сподвижники в СМИ такую истерию подняли - без этих деятелей Ленин и Сталин и царя бы не свергли, и СССР не построили бы.
Утрирую, но суть такая - даже в школьный курс литературы были включены заказухи типа "Детей Арбата", "Зубра", и прочей графоманщины. Сейчас эти вещи прочно забыты.

Промежуточое резюме - и крупные события не избежали такой участи - пересматривалась их оценка, влияние, искажались факты.

В угоду политике и заказу правящего режима. Сейчас в очередной раз переписывается история - кто-то скажет, что возврат к истокам, кто-то - что не попустим...

Чтобы не педалировать холивар. предлагаю окунуться в далекое прошлое - и в 19-ом веке вполне себе переписывали, а уж как её переписывали летописцы в угоду князьям - пальчики оближешь.

И всегда были, как минимум, 2 непремиримых стороны - одни ностальгировали по-прошлому, другие огульно всё черным красили.

Аналогичная картина и в других странах наблюдается.

Собственно, вопрос напрашивается, но я его задавать не буду. А вопрос простой - а является ли история наукой?

Что обсуждать, о чем спорить, если сами факты весьма сомнительные?
А Как вы считаете - существкет ли история? Даже не как наука - а как некая информация о прошлом.
Или нет её, есть интерпретации и толкования?

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 09-06-2015 - 22:09
Мужчина King Candy
Свободен
09-06-2015 - 21:43
(Владимир, ага @ 09.06.2015 - время: 22:39)
буду краток, только тезисы...
В 20-м веке историю России переписывали 4 раза, минимум. Приведу пример:

1. Бухарин, Каменев, Зиновьев и иже с ними - соратники Ленина, вожди.
Именно история - в 20-х годах их дореволюционная деятельность уже была историей.

2. Они же - враги народа и вообще гады. Опять - история, с 1937 года до Хрущевских деяний.

3. Реабилитировали, но в учебниках скомканно - но опять - соратники Ильича.

4. В 80-х годах Коротич и его сподвижники в СМИ такую истерию подняли - без этих деятелей Ленин и Сталин и царя бы не свергли, и СССР не построили бы.
Утрирую, но суть такая - даже в школьный курс литературы были включены заказухи типа "Детей Арбата", "Зубра", и прочей графоманщины. Сейчас эти вещи прочно забыты.

Вы хотите обсуждать "еврейский вопрос"?
Мужчина muzcinoff
Свободен
09-06-2015 - 21:46
(Владимир @ ага,09.06.2015 - время: 20:39)
<q>буду краток, только тезисы...
В 20-м веке историю России переписывали 4 раза, минимум. Приведу пример:
1. Бухарин, Каменев, Зиновьев и иже с ними - соратники Ленина, вожди.
Именно история - в 20-х годах их дореволюционная деятельность уже была историей.

2. Они же - враги народа и вообще гады. Опять - история, с 1937 года до Хрущевских деяний.

3. Реабилитировали, но в учебниках скомканно - но опять - соратники Ильича.

4. В 80-х годах Коротич и его сподвижники в СМИ такую истерию подняли - без этих деятелей Ленин и Сталин и царя бы не свергли, и СССР не построили бы.
Утрирую, но суть такая - даже в школьный курс литературы были включены заказухи типа "Детей Арбата", "Зубра", и прочей графоманщины. Сейчас эти вещи прочно забыты.

Промежуточое резюме - и крупные события не избежали такой участи - пересматривалась их оценка, влияние, искажались факты.

В угоду политике и заказу правящего режима. Сейчас в очередной раз переписывается история - кто-то скажет, что возврат к истокам, кто-то - что не попустим...

Чтобы не педалировать холивар. предлагаю окунуться в далекое прошлое - и в 19-ом веке вполне себе переписывали, а уж как её переписывали летописцы в угоду князьям - пальчики оближешь.

И всегда были, как минимум, 2 непремиримых стороны - одни ностальгировали по-прошлому, другие огульно всё черным красили.

Аналогичная картина и в других странах наблюдается.

Собственно, вопрос напрашивается, но я его задавать не буду. А вопрос простой - а является ли история наукой?

Что обсуждать. о чем спорить, если сами факты весьма сомнительные?
А Как вы считаете - существкет ли история? Даже не как наука - а как некая информация о прошлом.
Или нет её, есть интерпретации и толкования?</q>

Любое правило, теорему, закон в разных прикладных дисциплинах, областях знаний и науках по-разному толкуют, иногда противореча друг другу, как в примере с Зиновьевым, Каменевым. Но история, как и технические дисциплины, опирается на факты, даты, конкретные события, она имеет дело с чем-то, что можно "потрогать" и понять вполне однозначно. "Белые" места и сомнения везде есть. Информация о прошлом содержится в произведениях искусства и в бытовых разговорах, а история прошлого - в научной дисциплине "История".
Мужчина Владимир, ага
В поиске
09-06-2015 - 21:52
(muzcinoff @ 09.06.2015 - время: 21:46)
(Владимир @ ага,09.06.2015 - время: 20:39)
<q>буду краток, только тезисы...
В 20-м веке историю России переписывали 4 раза, минимум. Приведу пример:
1. Бухарин, Каменев, Зиновьев и иже с ними - соратники Ленина, вожди.
Именно история - в 20-х годах их дореволюционная деятельность уже была историей.

2. Они же - враги народа и вообще гады. Опять - история, с 1937 года до Хрущевских деяний.

3. Реабилитировали, но в учебниках скомканно - но опять - соратники Ильича.

4. В 80-х годах Коротич и его сподвижники в СМИ такую истерию подняли - без этих деятелей Ленин и Сталин и царя бы не свергли, и СССР не построили бы.
Утрирую, но суть такая - даже в школьный курс литературы были включены заказухи типа "Детей Арбата", "Зубра", и прочей графоманщины. Сейчас эти вещи прочно забыты.

Промежуточое резюме - и крупные события не избежали такой участи - пересматривалась их оценка, влияние, искажались факты.

В угоду политике и заказу правящего режима. Сейчас в очередной раз переписывается история - кто-то скажет, что возврат к истокам, кто-то - что не попустим...
Любое правило, теорему, закон в разных прикладных дисциплинах, областях знаний и науках по-разному толкуют, иногда противореча друг другу, как в примере с Зиновьевым, Каменевым. Но история, как и технические дисциплины, опирается на факты, даты, конкретные события, она имеет дело с чем-то, что можно "потрогать" и понять вполне однозначно. "Белые" места и сомнения везде есть. Информация о прошлом содержится в произведениях искусства и в бытовых разговорах, а история прошлого - в научной дисциплине "История".
Мдя... То, что есть специализация, что диссеры защищают - факт.

Но вот то, что и фактологию переписывают, и их оценки - разве это не дезавуирует само понятие истории как научной жисциплины?

Диссеры, защищенные в 80-х годах, на волне угара критиканства, никто ведь не аннулировал.
И монографии - тоже...

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 09-06-2015 - 22:10
Мужчина dogfred
Свободен
09-06-2015 - 22:19
(Владимир, ага @ 09.06.2015 - время: 21:39)

Собственно, вопрос напрашивается, но я его задавать не буду. А вопрос простой - а является ли история наукой?

Что обсуждать, о чем спорить, если сами факты весьма сомнительные?
А Как вы считаете - существкет ли история? Даже не как наука - а как некая информация о прошлом.
Или нет её, есть интерпретации и толкования?

Незаданный напрашивающийся вопрос вы уже задали. Совсем недавно мы подробно уже рассмотрели эту тему о том, является ли наукой история. Не стоит возобновлять дискуссию.

Что касается сведений о прошлом, то они, естественно , есть в старинных и недавних документах, манускриптах, литературных источниках, официальных документах властей, будь то нынешний президент или указы московских и других князей.


Переписывается та часть истории, которая отражает политику властей и ее оценку. Никто не пытается интерпретировать по-другому Второй закон Ньютона или Закон Ома дл разветвленной цепи.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
09-06-2015 - 22:30
(dogfred @ 09.06.2015 - время: 22:19)
(Владимир @ ага , 09.06.2015 - время: 21:39)
Собственно, вопрос напрашивается, но я его задавать не буду. А вопрос простой - а является ли история наукой?

Что обсуждать, о чем спорить, если сами факты весьма сомнительные?
А Как вы считаете - существкет ли история? Даже не как наука - а как некая информация о прошлом.
Или нет её, есть интерпретации и толкования?
Незаданный напрашивающийся вопрос вы уже задали. Совсем недавно мы подробно уже рассмотрели эту тему о том, является ли наукой история. Не стоит возобновлять дискуссию.

Что касается сведений о прошлом, то они, естественно , есть в старинных и недавних документах, манускриптах, литературных источниках, официальных документах властей, будь то нынешний президент или указы московских и других князей.


Переписывается та часть истории, которая отражает политику властей и ее оценку. Никто не пытается интерпретировать по-другому Второй закон Ньютона или Закон Ома дл разветвленной цепи.

Это Вы как модератор запостили, или как форумчанин?

Вроде не красно-синим...

Вообще-то только Вы углядели, что я вопрос задал (о том, что история - не наука).

Сами знаете, что низзя комментировать такие слишком резкие выводы - пришьют переход на личности и выставление диагнозов.

А мне этого делать низззя - только моим оппонентам можно, в мой адрес.

Справочно:
В старт-постинге я задал совсем другой вопрос:

А Как вы считаете - существкет ли история? Даже не как наука - а как некая информация о прошлом.
Или нет её, есть интерпретации и толкования?
Мужчина muzcinoff
Свободен
09-06-2015 - 22:42
(Владимир, ага @ 09.06.2015 - время: 20:52)
(muzcinoff @ 09.06.2015 - время: 21:46)
(Владимир @ ага,09.06.2015 - время: 20:39)
<q>буду краток, только тезисы...
В 20-м веке историю России переписывали 4 раза, минимум. Приведу пример:
1. Бухарин, Каменев, Зиновьев и иже с ними - соратники Ленина, вожди.
Именно история - в 20-х годах их дореволюционная деятельность уже была историей.

2. Они же - враги народа и вообще гады. Опять - история, с 1937 года до Хрущевских деяний.

3. Реабилитировали, но в учебниках скомканно - но опять - соратники Ильича.

4. В 80-х годах Коротич и его сподвижники в СМИ такую истерию подняли - без этих деятелей Ленин и Сталин и царя бы не свергли, и СССР не построили бы.
Утрирую, но суть такая - даже в школьный курс литературы были включены заказухи типа "Детей Арбата", "Зубра", и прочей графоманщины. Сейчас эти вещи прочно забыты.

Промежуточое резюме - и крупные события не избежали такой участи - пересматривалась их оценка, влияние, искажались факты.

В угоду политике и заказу правящего режима. Сейчас в очередной раз переписывается история - кто-то скажет, что возврат к истокам, кто-то - что не попустим...
Любое правило, теорему, закон в разных прикладных дисциплинах, областях знаний и науках по-разному толкуют, иногда противореча друг другу, как в примере с Зиновьевым, Каменевым. Но история, как и технические дисциплины, опирается на факты, даты, конкретные события, она имеет дело с чем-то, что можно "потрогать" и понять вполне однозначно. "Белые" места и сомнения везде есть. Информация о прошлом содержится в произведениях искусства и в бытовых разговорах, а история прошлого - в научной дисциплине "История".
Мдя... То, что есть специализация, что диссеры защищают - факт.

Но вот то, что и фактологию переписывают, и их оценки - разве это не дезавуирует само понятие истории как научной жисциплины?

Диссеры, защищенные в 80-х годах, на волне угара критиканства, никто ведь не аннулировал.
И монографии - тоже...

Факты переписывают власти с корыстными целями, что лишь похоже на науку, а учёные спорят и бьются над истиной. Есть история в руках "жуликов и воров", а есть история как наука.
Мужчина King Candy
Свободен
09-06-2015 - 22:48
(Владимир, ага @ 09.06.2015 - время: 23:30)
В старт-постинге я задал совсем другой вопрос:

А Как вы считаете - существкет ли история? Даже не как наука - а как некая информация о прошлом.
Или нет её, есть интерпретации и толкования?

Вам самому то не надоело так толсто троллить?


То что вы живете, здесь и сейчас, и пишете на этом форуме - это реальность, или чье-то извращенное толкование истории?
Мужчина dogfred
Свободен
09-06-2015 - 23:11
(Владимир, ага @ 09.06.2015 - время: 22:30)
[/QUOTE] Незаданный напрашивающийся вопрос вы уже задали. Совсем недавно мы подробно уже рассмотрели эту тему о том, является ли наукой история. Не стоит возобновлять дискуссию.

Что касается сведений о прошлом, то они, естественно , есть в старинных и недавних документах, манускриптах, литературных источниках, официальных документах властей, будь то нынешний президент или указы московских и других князей.


Переписывается та часть истории, которая отражает политику властей и ее оценку. Никто не пытается интерпретировать по-другому Второй закон Ньютона или Закон Ома дл разветвленной цепи.
[/QUOTE] Это Вы как модератор запостили, или как форумчанин?

Вроде не красно-синим...

Вообще-то только Вы углядели, что я вопрос задал (о том, что история - не наука).

Сами знаете, что низзя комментировать такие слишком резкие выводы - пришьют переход на личности и выставление диагнозов.

Вы не врач, Владимир.ага, чтобы ставить диагнозы. И не ждите отчета, в каком качестве автор поста написал свои соображения и каким цветом. Вас это не должно волновать. Если есть новые соображения по вопросу топика, пишите, обосновывайте.
Если снова начнете дублировать ранее обсужденную тему об истории как науке, то топик будет закрыт.

И имейте в виду, что замечания модератора по вопросам выполнения Правил форума, тематики СР, флуда вместо разговора по существу следует принимать всерьез независимо от цвета шрифта.
Мужчина Челенджер
Женат
09-06-2015 - 23:42
В смутное для РИ время 1900-1915 год в страну прибывают Вожди. Вожди добиваются главного, для той страны откуда прибывают. Они останавливают войну с той страной откуда прибыли. Страны которые находились в тот момент в состоянии войны с пока неназваной страной - Германией тут же пытаются финансированием белого движение и прямым военным вмешательством расколоть смутную территорию РИ ослабленную войной на несколько фрагментов. Но к сожалению или к счастью у них этого не получается. Для закрепления успеха первый раз переписывается история уже 20 века. Позднее под другого Вождя переписывается история ещё раз. Ибо то, что озвучивал В.И. Ульянов никак не могло дать стране скачка-прыжка вперед. Под И.В. Сталина подгоняется история ещё раз. На долгих 30 лет. Далее пришли совсем другие люди...., а 20 век ещё не закончился.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
10-06-2015 - 00:21
(Челенджер @ 09.06.2015 - время: 23:42)
В смутное для РИ время 1900-1915 год в страну прибывают Вожди. Вожди добиваются главного, для той страны откуда прибывают. Они останавливают войну с той страной откуда прибыли. Страны которые находились в тот момент в состоянии войны с пока неназваной страной - Германией тут же пытаются финансированием белого движение и прямым военным вмешательством расколоть смутную территорию РИ ослабленную войной на несколько фрагментов. Но к сожалению или к счастью у них этого не получается. Для закрепления успеха первый раз переписывается история уже 20 века. Позднее под другого Вождя переписывается история ещё раз. Ибо то, что озвучивал В.И. Ульянов никак не могло дать стране скачка-прыжка вперед. Под И.В. Сталина подгоняется история ещё раз. На долгих 30 лет. Далее пришли совсем другие люди...., а 20 век ещё не закончился.
Вопрос-то в другом.
Переписываются фвкты/реальные события, или это разные импровизации на тему?

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 10-06-2015 - 00:35
Мужчина King Candy
Свободен
10-06-2015 - 00:24
(Владимир, ага @ 10.06.2015 - время: 01:21)
Вопрос-то в другом.
Переписываются фвкты/реальные собвтия, или это разные импровизации на тему?

Как это реальные события переписываются?

Они ж реальные...
Мужчина Владимир, ага
В поиске
10-06-2015 - 00:39
(King Candy @ 10.06.2015 - время: 00:24)
(Владимир @ ага , 10.06.2015 - время: 01:21)
Вопрос-то в другом.
Переписываются фвкты/реальные собвтия, или это разные импровизации на тему?
Как это реальные события переписываются?

Они ж реальные...

Как в Северной Корее. Технологии позволяют, большинство тамошних граждан уверены в этом:

скрытый текст
Фигасе
Свободен
10-06-2015 - 00:57
(Владимир, ага @ 09.06.2015 - время: 21:39)
А Как вы считаете - существует ли история? Даже не как наука - а как некая информация о прошлом.
Или нет её, есть интерпретации и толкования?

Время многое поставит на свои места, но разумеется не все.
А так, да, история - текущая версия истории.
Женщина Тропиканка
Замужем
10-06-2015 - 01:01
(Владимир, ага @ 09.06.2015 - время: 21:39)
Буду краток, только тезисы...
В 20-м веке историю России переписывали 4 раза, минимум. Приведу пример:
1. Бухарин, Каменев, Зиновьев и иже с ними - соратники Ленина, вожди.
Именно история - в 20-х годах их дореволюционная деятельность уже была историей.

2. Они же - враги народа и вообще гады. Опять - история, с 1937 года до Хрущевских деяний.

3. Реабилитировали, но в учебниках скомканно - но опять - соратники Ильича.


Зиновьева, Каменева и Бухарина, реабилитировали не при Хрущеве, а при Горбачеве. В 88-м..
Учите матчасть, прежде чем рассуждать на такие темы..
Женщина Тропиканка
Замужем
10-06-2015 - 01:10
(King Candy @ 10.06.2015 - время: 00:24)
(Владимир @ ага , 10.06.2015 - время: 01:21)
Вопрос-то в другом.
Переписываются фвкты/реальные собвтия, или это разные импровизации на тему?
Как это реальные события переписываются?

Они ж реальные...

Смотря, как эти события истолковать..)
Очень характерный тому пример - оценки царствования Петра Первого.)
Мужчина Владимир, ага
В поиске
10-06-2015 - 01:37
(Тропиканка @ 10.06.2015 - время: 01:01)
(Владимир @ ага , 09.06.2015 - время: 21:39)
Буду краток, только тезисы...
В 20-м веке историю России переписывали 4 раза, минимум. Приведу пример:
1. Бухарин, Каменев, Зиновьев и иже с ними - соратники Ленина, вожди.
Именно история - в 20-х годах их дореволюционная деятельность уже была историей.

2. Они же - враги народа и вообще гады. Опять - история, с 1937 года до Хрущевских деяний.

3. Реабилитировали, но в учебниках скомканно - но опять - соратники Ильича.
Зиновьева, Каменева и Бухарина, реабилитировали не при Хрущеве, а при Горбачеве. В 88-м..
Учите матчасть, прежде чем рассуждать на такие темы..
Вот-вот.
А в школьном учебнике истории, по которому я учился, черным по-русскому было написано - при Хрущеве.

Но тогда интернета не было, да и в сети этого учебника не нашел, так что Ваша правда...

Получается, в пятый раз историю при Горбачеве переписали...

Но Ваш коммент подтверждает мой тезис... Кстати, не только тот, который сформулирован в старт-постинге...

Впрочем, может, у меня склероз?

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 10-06-2015 - 01:37
Женщина Тропиканка
Замужем
10-06-2015 - 01:44
(Владимир, ага @ 10.06.2015 - время: 01:37)
(Тропиканка @ 10.06.2015 - время: 01:01)
(Владимир @ ага , 09.06.2015 - время: 21:39)
Буду краток, только тезисы...
В 20-м веке историю России переписывали 4 раза, минимум. Приведу пример:
1. Бухарин, Каменев, Зиновьев и иже с ними - соратники Ленина, вожди.
Именно история - в 20-х годах их дореволюционная деятельность уже была историей.

2. Они же - враги народа и вообще гады. Опять - история, с 1937 года до Хрущевских деяний.

3. Реабилитировали, но в учебниках скомканно - но опять - соратники Ильича.
Зиновьева, Каменева и Бухарина, реабилитировали не при Хрущеве, а при Горбачеве. В 88-м..
Учите матчасть, прежде чем рассуждать на такие темы..
Вот-вот.
А в школьном учебнике истории, по которому я учился, черным по-русскому было написано - при Хрущеве.

Не рассказывайте сказки.. Такого не может быть..

Впрочем, может, у меня склероз?

Не в обиду.. Но, скорей всего - именно он..
Мужчина Владимир, ага
В поиске
10-06-2015 - 01:52
(Тропиканка @ 10.06.2015 - время: 01:44)
(Владимир @ ага , 10.06.2015 - время: 01:37)
(Тропиканка @ 10.06.2015 - время: 01:01)
<q>[Зиновьева, Каменева и Бухарина, реабилитировали не при Хрущеве, а при Горбачеве. В 88-м..
Учите матчасть, прежде чем рассуждать на такие темы..</q>
<q>Вот-вот.
А в школьном учебнике истории, по которому я учился, черным по-русскому было написано - при Хрущеве.</q>
<q>Не рассказывайте сказки.. Такого не может быть..</q>
<q>Впрочем, может, у меня склероз?</q>
<q>Не в обиду.. Но, скорей всего - именно он..</q>

Вообще-то - причина в другом, но не буду Вас расстраивать.
Женщина Тропиканка
Замужем
10-06-2015 - 02:00
(Владимир, ага @ 10.06.2015 - время: 01:52)
Вообще-то - причина в другом, но не буду Вас расстраивать.

А Вы "расстройте".))
Я не обижусь.))
Мужчина Челенджер
Женат
10-06-2015 - 02:13
(Владимир, ага @ 10.06.2015 - время: 00:21)
(Челенджер @ 09.06.2015 - время: 23:42)
В смутное для РИ время 1900-1915 год в страну прибывают Вожди. Вожди добиваются главного, для той страны откуда прибывают. Они останавливают войну с той страной откуда прибыли. Страны которые находились в тот момент в состоянии войны с пока неназваной страной - Германией тут же пытаются финансированием белого движение и прямым военным вмешательством расколоть смутную территорию РИ ослабленную войной на несколько фрагментов. Но к сожалению или к счастью у них этого не получается. Для закрепления успеха первый раз переписывается история уже 20 века. Позднее под другого Вождя переписывается история ещё раз. Ибо то, что озвучивал В.И. Ульянов никак не могло дать стране скачка-прыжка вперед. Под И.В. Сталина подгоняется история ещё раз. На долгих 30 лет. Далее пришли совсем другие люди...., а 20 век ещё не закончился.
Вопрос-то в другом.
Переписываются фвкты/реальные события, или это разные импровизации на тему?

Переписать сложно. Можно уничтожать разные архивные документы с целью сокрытия определённых значащих фактов. Новодела в архивном деле не бывает. И очевидцев событий больше не становится. Такова жизнь(
Мужчина Sorques
Женат
10-06-2015 - 02:14
Похожая тема обсуждалась недавно здесь поэтому перекидываю на Историю.
Мужчина ЛеРТ
Женат
10-06-2015 - 02:19
Существует история)
Есть информация в виде секретных протоколов, договоров, данных разведслужб и т.д, и все это за семью печатями с грифом "совершенно секретно". Эта информация для элиты, для людей из высших эшелонов власти, и никак не интерпретируется - незачем.

Есть информация для обывателя. Это та информация, которая оказалась в открытом доступе вследствии развития общества, а так же та, которая потеряла свое значение для людей из высших эшелонов. Именно эта информация становится предметом различных манипуляций - подвергается корректировке, нужное добавляют, лишнее опровергают "исторических дел мастера", или просто начинают замалчивать... в зависимости от интересов правящей элиты.

Есть информация /это уже о более древних временах/, которая обрывочна, имеются провалы и белые пятна... основана на летописях, манускриптах, а так же на предположениях и догадках. Тут вообще широчайшее поле для манипуляций, академик Фоменко в помощь...))

Все это породило поговорку "История - наука непредсказуемая..")
Женщина Marinw
Замужем
10-06-2015 - 02:51
Самое печальное, что из-за переписывания истории, мы не узнаем подлинные события в период татаро-монгольского ига
Мужчина Владимир, ага
В поиске
10-06-2015 - 09:40
(Marinw @ 10.06.2015 - время: 02:51)
Самое печальное, что из-за переписывания истории, мы не узнаем подлинные события в период татаро-монгольского ига
А надо ли? Корейцы счастливы от того, что их футболисты виртуально стали чемпионами мира..

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 10-06-2015 - 14:26
Женщина je suis sorti
Свободна
10-06-2015 - 15:17
(Владимир @ ага , 10.06.2015 - время: 09:40)
Корейцы счастливы от того, что их футболисты виртуально стали чемпионами мира..

Эти сказки о зизни КНДР того же порядка, что истории о расстрелах корейский чиновников залпами зенитных батарей.

Забавно, что тупой россиянский обыватель в этот бред верит 00003.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 10-06-2015 - 15:20
Мужчина Владимир, ага
В поиске
10-06-2015 - 15:48
(Welldy @ 10.06.2015 - время: 15:17)
(Владимир @ ага , 10.06.2015 - время: 09:40)
Корейцы счастливы от того, что их футболисты виртуально стали чемпионами мира..
Эти сказки о зизни КНДР того же порядка, что истории о расстрелах корейский чиновников залпами зенитных батарей.

Забавно, что тупой россиянский обыватель в этот бред верит 00003.gif
Зизнь в Сев. Корее чижолая, согласен...

Кое что видел и слышал сам, но не буду навязывать свою Кочку зрения такому универсальному специалисту, как Вы. На форуме во всезнайстве с Вами сможет сравниться только 2-3 форумчанина...

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 10-06-2015 - 15:50
Мужчина Sorques
Женат
10-06-2015 - 16:03
(Владимир, ага @ 10.06.2015 - время: 15:48)
Зизнь в Сев. Корее чижолая, согласен...

Кое что видел и слышал сам, но не буду навязывать свою Кочку зрения такому универсальному специалисту, как Вы. На форуме во всезнайстве с Вами сможет сравниться только 2-3 форумчанина...

Предупреждение по п.4. недружелюбные насмешки
Мужчина СемплеярСинкразиевич
Свободен
11-06-2015 - 17:18
Вот моя версия, почему история замалчивается. Российский император Пётр I встретился с калмыцким ханом Аюкой в 1724 году. Я допускаю, что азиат передал европейцу секрет производства азида титана для капсюлей. Технология довольно простая - на нитрат титана наливали мочевину. Далее бактерии отнимали кислород, превращая лживое "золото" в чёрный порошок.
Менее, чем через год Пётр I простудился при спасении солдат с тонущей барки, а затем умер. Производство капсюлей с азидом титана таким образом приостановилось, так как вельможи не доверяли ни Екатерине I, ни Анне Иоанновне. Только восшествие на русский престол дочери Петра Елизаветы I возобновило мелкосерийное производство капсюлей для латунных патронов. Речь идёт про считанные сотни тысяч металлических патронов в год, ведь большинство технологических операций выполнялось вручную.
Прадед Пушкина строил крепости на южных границах Сибири, попутно занимаясь поисками природного нитрата титана, этой основы "золотой" краски и азида титана для капсюлей. Про последнее арап Петра Великого, вероятнее всего, знал.
Скорострельность русских штуцеров и мушкетов была в 3-4 раза больше, чем у солдат Фридриха II. Ах, да, металлическими патронами снабдили отряд подполковника Суворова из-за знакомства с Ганнибалом. Может именно поэтому отряд Суворова разбивал превосходящие по численности прусские части, ведь число выстрелов русских мушкетонов было сопоставимо либо немного превышало возможности врагов.
Далее наступила эпоха фабричного производства, когда цилиндрики будущих патронов не выливались вручную, а штамповались небольшими прессами на водяных плотинах, например, у верховий Москва-реки.
Система засекречивания именно латунных патронов и каплюлей с азидом титана была такова, что после смерти Елизаветы Петровны, император Пётр III был убит с целью недопущения утечки до Фридриха II. Екатерине II (по моей версии) вовсе не сообщили насколько модернизированы русские крупнокалиберные винтовки с диаметром стволов около 17 мм. Их скорострельность достигала 6-7 выстрелов в минуту, то есть русский полк в 1000 солдат обрушивал на турецкую конницу 30-35 тысяч пуль за 5 решающих минут. Ну, да, я подстроил число пуль к числу курьеров из "Ревизора" Гоголя.
Жуткое воздействие крупной пули массой порядка 30 грамм заключалась в отрывании головы турка при попадании в шею. Боевой конь, купленный за сотни динариев, был убиваем всего 2-3 пулями и его мясо пошло на колбасу после русской победы на реке Рымник.
Помимо прочего капсюли с азидом титана использовались на русском флоте для безфитильной пушечной стрельбы. Трубка с капсюлем и гвоздём вставлялась в запальник морского орудия вместо фитиля, поэтому русский наводчик ударял молотком по шляпке гвоздя, когда цель совмещалась с визиром. Такой способ был гораздо точнее, ведь воспламенение пороха стало мгновенным. Ну, да, такими капсюльными трубками снабжалась эскадра адмирала Ушакова, и это явилось дополнительным фактором успехов русского Черноморского флота. Одно дело фитильные запалы, имевшие задержку в 3-5 секунд перед залпом, и совсем другое капсюльные трубки почти без задержки, а это важно при редкой и не точной стрельбе морской артиллерии последней четверти XVIII века.
Вот почему царская власть скрыла технологическое превосходство русской армии и флота, возводя доблесть и отвагу русского "чудо - богатыря" в степень абсолюта. Если же признать, что у Суворова были многоствольные штыкомёты именно против турецкой конницы, то слава полководца типа поблекнет, потускнеет, скукожит и так и далее. Конечно, увеличенные патроны с укороченными штыками снабжались капсюлями с азидом титана. Русские штуцера с большими холостыми патронами были, да, да, гранатомётами и метателями тросов на стены турецких и французских крепостей в Измаиле и Корфу...
Мужчина Sorques
Женат
11-06-2015 - 17:30
СемплеярСинкразиевич Будите продолжать троллить и писать такую ерунду, то уйдете на бан. Комментировать пост не нужно.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх