Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Состою более 1 года 4   5.41%
Состою более 3 лет 1   1.35%
Состою более 5 лет 9   12.16%
Состою более 7 лет 4   5.41%
Состою более 10 лет 4   5.41%
Состою более 15 лет 10   13.51%
Состою более 20 лет 17   22.97%
Состоял(а) более 1 года 3   4.05%
Состоял(а) более 3 лет 5   6.76%
Состоял(а) более 5 лет 3   4.05%
Состоял(а) более 7 лет 2   2.70%
Состоял(а) более 10 лет 3   4.05%
Состоял(а) более 15 лет 1   1.35%
Состоял(а) более 20 лет 8   10.81%
Всего голосов: 74

Гости не могут голосовать 




Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Женщина Kirsten
Замужем
10-06-2015 - 10:20
(поздно @ 10.06.2015 - время: 02:11)
То есть, чем раньше менструации начались, тем раньше и климакс. Тут, как говорится, раньше начал - раньше кончишь.

Вообще-то, чем раньше менструации начались, тем позже климакс наступит.

Учите матчасть.
Женщина Kirsten
Замужем
10-06-2015 - 10:28
(поздно @ 10.06.2015 - время: 02:11)
Далее. На эти 300-500 яйцеклеток сверху накладываются дополнительные факторы. 1) по причине общего состояния здоровья количество полноценных фолликулов (из которых может созреть яйцеклетка) к 35 годам резко уменьшается. 2) количество полноценных фолликулов уменьшается, если они не востребованы хотя бы одной беременностью-родами к 35 годам. 3) каждая полноценная беременность (завершающаяся родами) приостанавливает созревание яйцеклеток примерно на 1 год. Это означает, что каждый ребенок отодвигается климакс мамы как минимум на год (если не больше - так как подключается фактор востребованности фолликулов).

Мамма миа.... 00054.gif

Моя родная прабабка рожала 14 раз. Замуж вышла в 18 лет. Последнего ребенка родила в 42 года, после чего у нее наступил климакс. Как укладывается ее женская жизнь в данные тезисы?

Месячные кровотечения были по сути и назывались "девичьими кровотечениями" - ибо после того, как женщина выходила замуж, у нее уже до конца ее жизни месячных не было никогда. Она или была беременна, или .. опять была беременна, всю жизнь до климакса.
Женщина поздно
Замужем
10-06-2015 - 17:37
Два поста всего, боюсь, опять длинно получится. Но два, так два - гео отдельно, менархе - отдельно)

Wiya, абсолютно ничего против Уругвая не имею). Всего лишь хотела отметить, что путать Иран с Ираком для россиян странно. Все, вроде, помнят про то, что Волга впадает в Каспийское море, ну а с другой стороны Каспия - вот он Иран. Ну и там, кто лирики, помнят, наверно, про Грибоедова. И что Ирак - это Месопотамия, Междуречье, Шумеры - тоже по идее в школе учили). Ну или там в церковно-приходской приходской про Вавилон.

rickless27, )))) как так? певун ртом - наркоман, а канабис - жвачка, Уругвай - рулез)))? И там, как это со всякими идийскими штучками - все вроде хорошо, но Индия - она же в Азии), и вдруг те бац - я азиатов не люблю))) Ну, объясните, в чем прикол, в чем принцип избирательности такой замысловатой, интересно же)...

Мимo шёл, ну это не вы притянули, это само собой как-то всплыло, а началось даже в другом топике (про мужиков)). Понимаю, что не всем понятно, но меня, помимо прочего, слегка финансовая аналитика кормит). А если хочется подробностей, то так примерно все обстоит на конец мая-месяца:

скрытый текст

ну еще тут, тут, тут. Какая уж тут дружба, если Китай в Панамский канал лезет и в Суэц. А что ему остается, когда регионы дешевого сырья подожгли. Пока у тебя Китай покупает чуть не все гособлигации (трежеря), и пока ты имеешь трежеря в качестве резервных бумаг - поневоле будешь дружить. Но ситуация с трежерями давно изменилась. Короче, долгий это разговор, если кто без подготовки - много надо рассказывать, многие заскучают по ходу).

Это сообщение отредактировал поздно - 10-06-2015 - 20:01
Женщина поздно
Замужем
10-06-2015 - 19:54
(rickless27 @ 10.06.2015 - время: 08:51)
позднопоздно, откуда вы берете менархе в 9 лет?
реально, мне видится, что акселерация сменилась ретардацией. не только у мальчиков, которые есть расходный биологический материал, но и у биологически консервативных девочек. общая тенденция: более позднее половое созревание и у мальчиков и у девочек.

зы: я не про азиатосов, естественно. мне до них мало дела. Вы меня переидеализировали)) мне решительно не нравится Восток, категориццке. мне нравится Европа, моя сладенькая старушенция))

Как откуда? Может, вы не бываете в метро, слыхала, что в некоторых школах Москвы туда на экскурсии водят). Но в прочих всех городах и селах России в школьных классах сидят по 3, по 5 мальчика-девочки, которые как раз вот из регионов южных постсоветских, да и просто с окраин нашей родины. Последние лет 20 за счет кого идет прирост населения в Эрефии? - за счет мигрантов в основном. Их детки в наши поликлиники посещают и наши школы). Богатое наследие интернациональное у нас, смешариков много, я сама такая во втором поколении, посему знаю об этом не понаслышке). Так что вот - с одной стороны ретарданты, с другой - рано взрослеющие, такой вот широчайший диапазон.


(Kirsten@ 10.06.2015 - время: 10:28) Вообще-то, чем раньше менструации начались, тем позже климакс наступит. Учите матчасть.

Моя родная прабабка рожала 14 раз. Замуж вышла в 18 лет. Последнего ребенка родила в 42 года, после чего у нее наступил климакс. Как укладывается ее женская жизнь в данные тезисы?

Месячные кровотечения были по сути и назывались "девичьими кровотечениями" - ибо после того, как женщина выходила замуж, у нее уже до конца ее жизни месячных не было никогда. Она или была беременна, или .. опять была беременна, всю жизнь до климакса.


Вы не согласны с тем, что 300-500 яйцеклеток у женщины на все про все? В пределах 300-500 - больше или меньше - это вопрос наследственности. Но, допустим, 300, этого хватит примерно на 30 лет. Если менархе поздние, лет в 15 + 30 лет = в 45 лет (если нет родов) менопауза, приехали. Хотя без родов и в 40 бывает. Ну а если менархе в 9 лет + 30 = 39, а без родов, наверно, 35. Вы не согласны?

Но если вы исключительно по прабабушке судите, то, извините, 14 детей - для многих женщин - это предел. Примерно год на беременность, год на восстановление после родов, чтобы вообще вторая беременность могла состояться - итого, все вместе примерно 30 лет фертильности. И что же вы хотите от вашей прабабушки, чтобы у нее не возникла раньше менопауза, когда она уложилась 24 года с 14 детьми - это же какая это нагрузка для организма? Тут вот сейчас - кто и не рожал еще, а на диету странную подсел, стресс, нагрузка - причины аменореи, нормальный организм сигнализирует, что так не надо. А там, когда по 14 детей рожали, сколько хоронили? Сколько стрессов? Аристократки, чтобы часто так не рожать ссылались на мигрень, и в общем, правы были. Вот бы поборника домостроя какого-нибудь спросить, а хочет он 14 детей?

Вспомнилось кстати, как начинается "Тарас Бульба": там мать-старушка встречает двоих сыночков из бурсы возвращающихся, о других детях не упоминается, дб, умирали в раннем возрасте, поскольку уточняется "иссохла от частых родов". А между тем, мужик ее (Тарас Бульба) вполне еще способен шашкой махать). Ну или например, пресловутая старуха-процентщица, ей было 42 всего годика.
Женщина rickless27
Свободна
10-06-2015 - 22:01
(поздно @ 10.06.2015 - время: 19:54)
<q>Последние лет 20 за счет кого идет прирост населения в Эрефии? - за счет мигрантов в основном. Их детки в наши поликлиники посещают и наши школы). Богатое наследие интернациональное у нас, смешариков много, я сама такая во втором поколении, посему знаю об этом не понаслышке). Так что вот - с одной стороны ретарданты, с другой - рано взрослеющие, такой вот широчайший диапазон. не согласны?
ого! Вас еще и миграционная политика волнует..
ретарданты и\VS акселераты.
афроамериканцы, переехавшие в Канаду начинают сереть, они начинают отличаться сероватым оттенком кожи. намек понят?)

перемотка:

(поздно @ 09.06.2015 - время: 07:31)
Они поздно вступают в половую жизнь. Они не успевают вовремя рожать. Все это вместе - нынешние или будущие проблемы в личной, половой и семейной жизни, все эти проблемы надо как-то решать.
их, эти проблемы решат акселераты))
Вы за кого кручинитесь-то? так и не могу понять.
за интеллектуальных, но маловитальных ретардантов или за инстинктивных южан-акселератов?

(поздно @ 10.06.2015 - время: 19:54)
14 детей - для многих женщин - это предел.
это беспредел))
завтра не смогу скушать бутерброд с икрой, и не только по причине отсутствия икры)) я ваще, по ходу дела, пропущу завтрак))

Мужчина Мимo шёл
Свободен
11-06-2015 - 01:42
(поздно @ 10.06.2015 - время: 17:37)
ну еще тут, тут, тут. .
При всем уважении, не пойду втуда. У меня на чуйке все, без аналитиков, соросов. Так, пособачиться под семки - с радостью, а в глубокую - зачем?
Меня коммерция кормит, кстати, а там - все на чуйке) 00047.gif

Короче, долгий это разговор, если кто без подготовки - много надо рассказывать, многие заскучают по ходу).

Золотые слова! Сам без подготовки, потому двумя руками "за"

Это сообщение отредактировал Мимo шёл - 11-06-2015 - 01:43
Женщина Kirsten
Замужем
11-06-2015 - 01:56
(поздно @ 10.06.2015 - время: 18:54)
Вы не согласны с тем, что 300-500 яйцеклеток у женщины на все про все? В пределах 300-500 - больше или меньше - это вопрос наследственности. Но, допустим, 300, этого хватит примерно на 30 лет. Если менархе поздние, лет в 15 + 30 лет = в 45 лет (если нет родов) менопауза, приехали. Хотя без родов и в 40 бывает. Ну а если менархе в 9 лет + 30 = 39, а без родов, наверно, 35. Вы не согласны?

Но если вы исключительно по прабабушке судите, то, извините, 14 детей - для многих женщин - это предел. Примерно год на беременность, год на восстановление после родов, чтобы вообще вторая беременность могла состояться - итого, все вместе примерно 30 лет фертильности. И что же вы хотите от вашей прабабушки, чтобы у нее не возникла раньше менопауза, когда она уложилась 24 года с 14 детьми - это же какая это нагрузка для организма?

Не согласна. Жена Толстого рожала 18 раз. И что?

Вообще-то в предыдущем своем посте вы ровно противоположное доказывали....
Женщина поздно
Замужем
11-06-2015 - 05:19
Kirsten, ну с чем не согласны-то)? С тем, что 300-500 яйцеклеток? Ну погуглите, и убедитесь. С тем, что 14 - предел для многих? Ну, бывали исключения, но мало же, условия графские, дворянские они в принципе были у меньшинства.

Я говорю о большинстве, а в предыдущем посте - о сегодняшнем. И с точки зрения сегодняшних медиков, любая крайность - это плохо; и 14 плохо, и ни одного или одного, после 30 - тоже не айс. А очень хорошо, когда, по крайне мере, первенец рождается у мамы лет с 22 до 30. В таких случаях рисков существенно меньше - и рисков для беременности/родов, и рисков по наследственным заболеваниям, если следующий ребеночек рождается даже после 40. Не говоря о том, что вовремя рожденный первый, дает возможность продлить сроки фертильности. И каждый следующий, если их не 14, а 3-5 - тоже дает.

Почему 3-5 детей беру. Да потому что сегодняшние многодетные семьи у нас - это лишь 6-9% от всех семей. Причем процентов 70-80 из этих 6-9% - семьи всего лишь с тремя детьми. Несложно догадаться, в каком федеральном округе в основном проживают остальные 30% из этих 6-9%. Там семьи, в которых дети самые младшие уже совершеннолетние - в них 4-5 детей в основном. А многодетные семьи с несовершеннолетними - у них, ну, 3-4 ребенка чаще всего. Матери 4-5 детей внешне выглядят, ну, в общем, неплохо, то есть не похожи на изможденных и рано постаревших.

Если же говорить об остальных 90%, то где-то с начала 90х до середины 2000х у нас больше половины семей было с 1 ребенком всего. Суммарный коэффициент рождаемости в 2000м (среднее число рождений на одну женщину фертильного возраста) был 1,2. То есть у подавляющего большинства было по 1 ребенку. В 2013-2014гг - вроде бы вышли на - 1,7, то есть на 2 ребенка у большинства.

Так, для сравнения за последние 1-2 года:
Великобритания, Франция - 2
США, Норвегия, Нидерланды, Литва - 1,8-1,9
Германия, Япония - 1,4,
Ю.Корея - 1,2.
источник

Это сообщение отредактировал поздно - 11-06-2015 - 07:25
Женщина поздно
Замужем
11-06-2015 - 06:24
rickless27, кожа у меня итак изначально с сероватым оттенком, именно благодаря ираническим корням, и что-то не меняется)) но ирония намека ясна, они асимилируются, конечно, причем у нас скорее, чем в европах, особенно, во втором поколении, главным образом за счет установок психологических, но не суть. Я ведь писала: дети меня кручинят, то обстоятельство, что оные растут в неполных семьях, во вторых, третьих браках.

Если смотреть на цывильные европы и запады, по данным на 2007 год, вот таков примерно процент детей, рожденных в неполных семьях (матерями-одиночками, вне брака):
Исландия – 64%
Швеция – 54%

Великобритания – 38%
Финляндия – 37%
США – 33%

У нас до 30% доходило в девяностых-двухтысячных, сейчас спустилось снова на уровень 80х - четверть (25%).

Что касается вторых браков на западе - стабильно не менее половины первых распадается. Как дальше? Мне на глаза попадались данные только косвенные, которыми пользуются западные психологи для работы по утешению-наставлению разведенных. Там "в общем и в целом" утверждается, что 80% впервые разведенных вступают во вторые браки. И 60% вторых браков также рассыпается, причем, преимущественно в первые 5 лет.

Собственно, и у нас - 50-60% разводов. На юге меньше, на севере, точнее, на северо-западе - максимально высокий процент разводов (под 70%). Подробнее, по вторым бракам не видела статистики.

Но если предположить, что мало чем мы отличаемся от западов, или плетемся в хвосте их тренда, то 50-40% детей растет в полных семьях. Остальные 40-50% - только с мамой или с мамой и отчимом... И вот я думаю, Исландия и Швеция - это "свет в конце тоннеля"?.. (((

Подумать просто, что если 50-60% первых браков рассыпается и 60% вторых, то это как? Чуть ли не половина людей вообще не способна к браку?.. Мб, с сами браками не так что-то? Или так получается из-за того, что с ними активно борются с помощью сексреволюций и месячников сексменьшинств?.. Истина, наверно, где-то посередине...

Об отношении к институту семьи, также по данным опроса компании ACNielsen на 2007г в РФ и в двух цифрах на западах - в спойлере, или все вместе тут
скрытый текст

Понятно, что расходится желание иметь брак после 30 с оптимальными, по медданным, сроками рождения первенца. Тут, конечно, 2007г - не показатель, к тому же это интернет-опрос, но других опросов такого рода не вижу, ни свежих, ни заточенных под данную проблему.

Мимo шёл, угу)

Это сообщение отредактировал поздно - 11-06-2015 - 07:15
Женщина Марьямка
Свободна
11-06-2015 - 08:16
(поздно @ 11.06.2015 - время: 06:24)
Я ведь писала: дети меня кручинят, то обстоятельство, что оные растут в неполных семьях, во вторых, третьих браках.

Конкретно вы чем-то помогаете детям, семьям? Может в кризисных центрах. Или волонтер? Как- то все высокопарно звучит. Если вам так это важно, помогайте, изменяйте ситуацию.
И про замужество. Сколько алкоголиков? Причем, среди разных семей по соц. статусу. Или живи дорогая, зато муж и дети вместе. А то, что дети видят. Это уже другой вопрос. Другой пример. Сколько насилия в семьях к детям. Если вас волнуют дети. То первый или второй брак это разве главные вопросы? Глобальнее посмотрите на ситуацию.
Женщина rickless27
Свободна
11-06-2015 - 09:08
(поздно @ 10.06.2015 - время: 17:37)
rickless27, )))) как так? певун ртом - наркоман, а канабис - жвачка, Уругвай - рулез)))? И там, как это со всякими идийскими штучками - все вроде хорошо, но Индия - она же в Азии), и вдруг те бац - я азиатов не люблю))) Ну, объясните, в чем прикол, в чем принцип избирательности такой замысловатой, интересно же)...

мне ничего нигде не жмет: алконавт-опиатчик, певун ртом мне может импонировать в качестве актера. мне нигде и ничего не жмет признать его вклад в отечественный кинематограф через Жеглова. что в этом такого удивительного?
своей местами болезненной избирательности не отрицаю: мне нравятся волосатые, густые, широкие брови у М, но мне решительно не нравятся некоторые другие моменты, которые опосредованы тем самым тестостероном. мне он, тестостерон определенно нравится. правда, местами))
избирательная я, да)) избирательные мы, хомо сапиенсы:
мужыкам нравится эстроген в виде сисек, но не нравится этот же эстроген в виде целлюлита.
вот такая вот избирательность)) это так по-человечьи))

имха, ставить в один ряд каннабис, продукта каннабиса и опиаты-опиоиды -- верх идиотизма.
не одна же индийская конопля существует в мире: выведена куча прочих сортов, с разным процентным содержанием разных же психоактивных веществ для получения разных эффектов.

зы: не могу сказать, что не люблю азиатосов, нет. с чего бы вдруг?
просто, мне ближе цывильная Европа, цывильные европейцы, евроценности)) практиццке со всеми минусами и плюсами, тут я менее избирательна: ты получаешь право на то-то и то-то, а за это терпимо относишься к Кончите, которая транслирует ненавистный мне гермафродитизм))
Женщина rickless27
Свободна
11-06-2015 - 09:30
(поздно @ 11.06.2015 - время: 06:24)
Я ведь писала: дети меня кручинят, то обстоятельство, что оные растут в неполных семьях, во вторых, третьих браках.
поздно, по-моему, Вы через розовые очечи смотрите на канувшую в лету невозможность развестись, на нереальность выйти из кошмарного брака)) идеализируете единственный брак на всю жизнь, брак "до гроба"))
дети росли в одной и той же семье по причине невозможности воплотить в жизнь желание родителя\родителей развестись)) от отсутствия альтернативы те дети росли в одной и той же семье)) от безысходности так получалось: низзя было развестись в силу того и того..

зы: естественно, не без оговорок -- браки, заключенные на небесах))
ничего не мешает таким бракам не распадаться и сейчас, и воспитывать ребенка в одной и той же полной семье.
Женщина Kirsten
Замужем
11-06-2015 - 09:40
(поздно @ 11.06.2015 - время: 05:24)
Если смотреть на цывильные европы и запады, по данным на 2007 год, вот таков примерно процент детей, рожденных в неполных семьях (матерями-одиночками, вне брака):
Исландия – 64%
Швеция – 54%[/b]
Великобритания – 38%
Финляндия – 37%
США – 33%

Оо.... да не смотрите вы на статистические данные. По статистике в Германии, Финляндии, например - неполная семья, а действительности нормальная семья с мамой-папой. И всего то, что если нет официально зарегистрированного брака, то мама получает такую большую социалку, что на нее могут жить они все, и мама, и папа, и куча ребятишек....

Вот так у вас со всеми данными - вы выдаете их, не зная точно, как все на самом деле.
Женщина Kirsten
Замужем
11-06-2015 - 09:47
(поздно @ 11.06.2015 - время: 04:19)
Kirsten, ну с чем не согласны-то)? С тем, что 300-500 яйцеклеток? Ну погуглите, и убедитесь. С тем, что 14 - предел для многих? Ну, бывали исключения, но мало же, условия графские, дворянские они в принципе были у меньшинства.

Вы считать умеете?? 00013.gif Посчитайте, сколько яйцеклеток будет "израсходовано", если женщина ВСЮ ЖИЗНЬ беременна. Она выходит из одной беременности, кормит, потом тут же беременеет снова. И так всю свою замужнюю жизнь, если только она не вдова.
Женщина Tenko
Замужем
11-06-2015 - 11:50
(поздно @ 08.06.2015 - время: 05:25)
Хочется поговорить о ранних браках: какие в них плюсы и минусы;
какой возраст считать в среднем оптимальным для вступления в брак.

Кому-то покажется, что до 24 лет - это слишком растяжимо. Но в 24 года человек может получить образование или приличный опыт работы, а вместе с тем ипотечный или какой-нибудь кредит. Иными словами, к этому моменту он может быть не просто самостоятельным, но и более-менее состоявшимся.

Опрос, наверное, чтобы посмотреть: есть ли разница между самостоятельность и этой самой состоятельностью, в частности состоятельностью надежд на брак. Если вы успели до достижения 24 лет дважды побывать в браке - просьба выбрать вариант, касающийся лишь первого брака.

Не менее интересны мнения и комментарии тех, кто вступил в брак после 24 лет.

На момент вступления в брак мне было 19, мужу 23. У обоих за душой одна дырка от бублика, я 3й курс закончила, он - магистратуру. В съеме квартиры на начальном этапе абсолютно никакой проблемы не вижу. Вообще этот пресловутый "квартирный вопрос" - как те яйца, что плохому танцору мешают. Кто хотят жить отдельно - живут отдельно. Если не живут - значит, не хотят. Якобы вынужденное проживание с родственниками (не как в случае Кирстен, когда всем так удобней) - в 2015м году чесслово дичь какая-то. Рынок аренды огромный и развивается в темпе вальса, сдают и снимают крайние лет тридцать - в любой глухомани, цены напрямую зависят от среднего уровня дохода в конкретной географической точке. Нытья по поводу "жить негде" и расчет на то, что родители потеснятся, - не понимаю в упор.

Всю жизнь придерживалась официальной точки зрения, по которой ранние браки - это браки до совершеннолетия (до 18 лет). Всяческие детские беременности, национальные-религиозные традиции некоторых народов, - типа того. А аж 24 - это мало того, что лбы здоровенные уже, так еще и с потолка цифры. Вузы заканчивают в 22 (да и чем брак учебе мешает, интересно?), работать начинают еще раньше, потребы и автокредиты возрастом практически не ограничены, ипотечные - чаще от 21-23. По факту банк волнует только стаж на последнем месте работы в среднем от 1 года (бывает и от 3-6 месяцев), кредитная история и доход за вычетом обязательных расходов, желательно белый. Для мужиков еще наличие военника.

С размножением тем более связи никакой не вижу, я как тогда не хотела, так и сейчас не горю желанием. Ну разве что тот факт, что большинство "ранних" по вашим меркам браков - по залету, как ни прискорбно. Вот в этом-то причин последующих скороспелых разводов зарыто куда больше, чем в возрасте новобрачных. Хотя демонические тикающие часы засидевшихся невест под 25+ - артиллерия ничем не легче непосредственно залета.
Женщина Эдда
Замужем
11-06-2015 - 12:33
(Kirsten @ 11.06.2015 - время: 09:40)
(поздно @ 11.06.2015 - время: 05:24)
<q>Если смотреть на цывильные европы и запады, по данным на 2007 год, вот таков примерно процент детей, рожденных в неполных семьях (матерями-одиночками, вне брака):
Исландия – 64%
Швеция – 54%[/b]
Великобритания – 38%
Финляндия – 37%
США – 33%</q>
<q>Оо.... да не смотрите вы на статистические данные. По статистике в Германии, Финляндии, например - неполная семья, а действительности нормальная семья с мамой-папой. И всего то, что если нет официально зарегистрированного брака, то мама получает такую большую социалку, что на нее могут жить они все, и мама, и папа, и куча ребятишек....

Вот так у вас со всеми данными - вы выдаете их, не зная точно, как все на самом деле.</q>

Вот уж действительно.
Матери-одиночки это одно. Да и в Рашке в последнее время часто намеренно статус "одиночки" получают, живя с фактическим мужем. Например, если мать очередник, пипец невыгодно оформлять отцовство.
Вне брака вообще непонятно почему считаются в теме - люди чаще всего при этом живут парой себе спокойно и растят детей, просто не проштамповываясь. Просто происходит процедура установления отцовства при оформлении свидетельства о рождении и все, никаких прав ребенок при этом не теряет.

Вообще порядком достало это ложное статистически-теоритическое всезнайство и радение за всех и вся. 00061.gif
Женщина Марьямка
Свободна
11-06-2015 - 13:55
(Эдда @ 11.06.2015 - время: 12:33)
Вот уж действительно.
Матери-одиночки это одно. Да и в Рашке в последнее время часто намеренно статус "одиночки" получают, живя с фактическим мужем. Например, если мать очередник, пипец невыгодно оформлять отцовство.
Вне брака вообще непонятно почему считаются в теме - люди чаще всего при этом живут парой себе спокойно и растят детей, просто не проштамповываясь. Просто происходит процедура установления отцовства при оформлении свидетельства о рождении и все, никаких прав ребенок при этом не теряет.

Вообще порядком достало это ложное статистически-теоритическое всезнайство и радение за всех и вся. :timeout

У меня знакомая пара была. Они намеренно не хотели первое время регистрироваться. Не хотела невеста быть беременной на свадьбе. До этого жили вместе, все хорошо у них было. Даже думали оставлять прочерк в графе отец. Была такая ситуация, что денег много бы получила. И что? Живут прекрасно, второй у них родился.
Женщина поздно
Замужем
11-06-2015 - 14:08
(Марьямка @ 11.06.2015 - время: 08:16)
(поздно @ 11.06.2015 - время: 06:24)
Я ведь писала: дети меня кручинят, то обстоятельство, что оные растут в неполных семьях, во вторых, третьих браках.
Конкретно вы чем-то помогаете детям, семьям? Может в кризисных центрах. Или волонтер? Как- то все высокопарно звучит. Если вам так это важно, помогайте, изменяйте ситуацию.
И про замужество. Сколько алкоголиков? Причем, среди разных семей по соц. статусу. Или живи дорогая, зато муж и дети вместе. А то, что дети видят. Это уже другой вопрос. Другой пример. Сколько насилия в семьях к детям. Если вас волнуют дети. То первый или второй брак это разве главные вопросы? Глобальнее посмотрите на ситуацию.


Марьямка, Kirsten, Эдда, ну вот нафига тут тему открывать, будучи специалистом и все про все зная? Не лучше ли пойти, к примеру, вообще на какой-нибудь женский там или исключительно для мам?

И только вот не надо, плиз, обвинять меня, что я еще не всем семьям России помогла, а уже чего-нибудь понять хочу). У меня взрослый деть, и не только у меня одной тут, и у вас когда-то подрастут (оглянуться не успеете). Когда перед вашими детьми замаячит на горизонте или даже на пороге тема брака, тогда, возможно, насчет текущего состояния института семьи чего-то понять захочется. Хотя бы самим для себя.

То, что часть людей не регистрируют браки, итак вытекает из понятия "гражданский брак". К ним еще относятся по-разному, некоторые консервативно, там где все у всех на виду, консерватизма больше, в том числе религиозного - ругают. По мне - так ничего плохого не вижу в том, что молодые люди, лет с 18, если у них голова на плечах, живут этим самым гражданским браком просто примеряясь друг к другу и самостоятельной жизни. А как еще проверить, подходите ли вы друг другу? - самый лучший способ, имхо.

Ну, то что льготы, кому что выгодно - это вопрос не данной темы. Хотя за уточнение - спасибо. Вот про алкоголизм. Почему только алкоголизм? Еще и наркомания цветет бурным цветом. Скольких это касается в возрасте, когда обычно распадаются первые браки - мы вряд ли такую статистику найдем. Является ли часть молодых мужчин в этом смысле непригодными для брака? - наверное, является. И девушкам, которые выходят замуж рано, если они об этом знают, и питают надежды, наверное, лучше бы тоже не торопиться с детьми, что тоже в общем не исключает возможности пожить гражданским браком.


(rickless27@, 11.06.2015 - время: 09:30)
естественно, не без оговорок -- браки, заключенные на небесах))

То есть вот исключительно на небесах и в рамках оговорки (исключения)? Не, я так понимаю, что на небесах - это и то, что состоялось в 18-20 лет, и во сколько угодно. Когда по факту видно, люди счастливы, довольны или нет, спустя лет дцать. Но так, чтоб это были одни только исключения, оговорки - уж больно пессимистично...

Это сообщение отредактировал поздно - 11-06-2015 - 14:12
Женщина rickless27
Свободна
11-06-2015 - 14:37
если правильно понимаю, топик посвящен попытке подстелить соломы?
поздно кручинится о своих будущих внуках?

имха, можно сводить своего ребенка к генетикам. пущай генетики погадают))
сейчас и на маркеры алкоголизма\наркомании можно проверить своего ребенка.. вот это будет дело в попытке подстелить соломки своим теоретическим будущим внукам, да.
Женщина rickless27
Свободна
11-06-2015 - 14:45
(поздно @ 11.06.2015 - время: 14:08)

(rickless27@, 11.06.2015 - время: 09:30)
естественно, не без оговорок -- браки, заключенные на небесах))
<q>То есть вот исключительно на небесах и в рамках оговорки (исключения)? Не, я так понимаю, что на небесах - это и то, что состоялось в 18-20 лет, и во сколько угодно. Когда по факту видно, люди счастливы, довольны или нет, спустя лет дцать. Но так, чтоб это были одни только исключения, оговорки - уж больно пессимистично...
я пыталась сказать, что и тогда, во времена "одного брака и на всю жизнь" встречались в действительности счастливые семьи, которые не распадались не ввиду невозможности развестись, но по причине мира-лада-любви внутри ячейки.
Женщина поздно
Замужем
11-06-2015 - 15:06
(Tenko @ 11.06.2015 - время: 11:50)
Всю жизнь придерживалась официальной точки зрения, по которой ранние браки - это браки до совершеннолетия (до 18 лет). Всяческие детские беременности, национальные-религиозные традиции некоторых народов, - типа того. А аж 24 - это мало того, что лбы здоровенные уже, так еще и с потолка цифры. Вузы заканчивают в 22 (да и чем брак учебе мешает, интересно?), работать начинают еще раньше, потребы и автокредиты возрастом практически не ограничены, ипотечные - чаще от 21-23. По факту банк волнует только стаж на последнем месте работы в среднем от 1 года (бывает и от 3-6 месяцев), кредитная история и доход за вычетом обязательных расходов, желательно белый. Для мужиков еще наличие военника.

С размножением тем более связи никакой не вижу, я как тогда не хотела, так и сейчас не горю желанием. Ну разве что тот факт, что большинство "ранних" по вашим меркам браков - по залету, как ни прискорбно. Вот в этом-то причин последующих скороспелых разводов зарыто куда больше, чем в возрасте новобрачных. Хотя демонические тикающие часы засидевшихся невест под 25+ - артиллерия ничем не легче непосредственно залета.
Ну да, по залету... Сама плохо отношусь к ОК, да и в целом не вижу оптимальных способов контрацепции на сегодняшний день. Хоть бы абортов и стало существенно меньше за последние годы - и на том спасибо. Но все равно, это проблема, на фоне которой мне лично не казалось, что надо быть профессором математики (как это преподносилось когда-то) для того, чтобы рассчитать все опасные дни по графику. При постоянном партнере... Но если график стабильный, конечно. И если темперамент, страсти не зашкаливают.

Вот почему 24 примерно, ну, потому что, имхо, человек зрелым становится примерно к этому возрасту, в силу опыта житейского, трудового. Не просто взрослым, не просто самостоятельным, но зрелым морально, устоявшимся психологически. Кто-то раньше, кто-то позже, это в среднем. К тому же да, дальше часики начинают тикать у женщин. Мне видится, что 24 - это оптимальный женский возраст, чтобы задуматься о ребенке. Это, конечно, не самоцель - к нему стремиться, но если, скажем, люди живут гражданским браком и никуда не торопятся, то 24 - это тот возраст, когда, имхо, уже стоит задуматься...

Прекрасный женский возраст). Просто, чтобы слегка разрядить градус)...




Kirsten, если могут вызреть 300-500 - это не означает, что все обязательно вызреют. Если с такой периодичностью рожать - точно все не вызреют от общего истощения здоровья. От прочих проблем со здоровьем тоже могут не все вызреть. Но если со здоровьем все ок, и рожать, как сейчас рожают (1-2), то можно прикинуть, когда начнется менопауза. Можно даже не прикидывать. Сегодня можно посчитать при помощи анализов, что и делается, когда женщины обращаются в центры репродукции с просьбой определить их шансы на беременность после 35-40 лет. Считаются фолликулы, смотрится их состояние, все примерно также, как со спермой.

Это сообщение отредактировал поздно - 11-06-2015 - 15:07
Женщина Kirsten
Замужем
11-06-2015 - 15:14
(поздно @ 11.06.2015 - время: 14:06)
Kirsten, если могут вызреть 300-500 - это не означает, что все обязательно вызреют. Если с такой периодичностью рожать - точно все не вызреют от общего истощения здоровья.

Да не было никакого истощения. Здоровая прабабка была. Умерла от старости в 94 года.
Женщина поздно
Замужем
11-06-2015 - 15:23
(rickless27 @ 11.06.2015 - время: 14:37)
если правильно понимаю, топик посвящен попытке подстелить соломы?
поздно кручинится о своих будущих внуках?

имха, можно сводить своего ребенка к генетикам. пущай генетики погадают))
сейчас и на маркеры алкоголизма\наркомании можно проверить своего ребенка.. вот это будет дело в попытке подстелить соломки своим теоретическим будущим внукам, да.

Ну, думаю, что не только я "кручинюсь". Мне так кажется, что вопрос не праздный в принципе, для всех открытый. Ну а к генетикам вообще имеет смысл ходить чаще, и госдотации таких консультаций, анализов не помешали бы совсем. Если алкоголизм\наркоманию не спрячешь, то вот риски наследственных заболеваний прогнозировать, наверное, не лишне. Конечно, кто-то считает, что все в руках божьих, особенно по молодости... Но если же действительно сдвигаются сроки рождения первенца, то это актуально, и, мб, кого-то даже успокоит.


я пыталась сказать, что и тогда, во времена "одного брака и на всю жизнь" встречались в действительности счастливые семьи


Ну а сейчас-то они, по-вашему мнению, более редки или наоборот, чаще?
Женщина поздно
Замужем
11-06-2015 - 15:26
(Kirsten @ 11.06.2015 - время: 15:14)
(поздно @ 11.06.2015 - время: 14:06)
Kirsten, если могут вызреть 300-500 - это не означает, что все обязательно вызреют. Если с такой периодичностью рожать - точно все не вызреют от общего истощения здоровья.
Да не было никакого истощения. Здоровая прабабка была. Умерла от старости в 94 года.

Ну, видимо, действительно здоровьем бог не обидел). Но вот исчерпалось же, однако, какая-то его часть на все это... а были б реже роды, меньше насколько-то, и пауза, скорей всего была бы позже.
Женщина rickless27
Свободна
11-06-2015 - 15:47
(поздно @ 11.06.2015 - время: 15:23)

я пыталась сказать, что и тогда, во времена "одного брака и на всю жизнь" встречались в действительности счастливые семьи
Ну а сейчас-то они, по-вашему мнению, более редки или наоборот, чаще?
имха, более часты сейчас. вот стало заканчиваться счастье -- тупо развелись. и в очередную одиссею на поиски счастья, без побивания камнями и прочего членовредительства вплоть до летального исхода.
без дамоклова меча счастье более возможно, имха.
Женщина Марьямка
Свободна
11-06-2015 - 17:48
Поздно, зачем узнавать среднюю температуру по больнице, когда важна собственная?
Мы все выбираем сами свою жизнь.
Женщина MuZZZa
Свободна
11-06-2015 - 18:04
Состоял(а) более 20 лет.
Замуж вышла в 19
Женщина kri-sta
Замужем
12-06-2015 - 00:25
Вышел ла в 17, в августе будет 10 лет как)))
Женщина поздно
Замужем
12-06-2015 - 06:53
(rickless27 @ 11.06.2015 - время: 15:47)
(поздно @ 11.06.2015 - время: 15:23)

я пыталась сказать, что и тогда, во времена "одного брака и на всю жизнь" встречались в действительности счастливые семьи
Ну а сейчас-то они, по-вашему мнению, более редки или наоборот, чаще?
имха, более часты сейчас. вот стало заканчиваться счастье -- тупо развелись. и в очередную одиссею на поиски счастья, без побивания камнями и прочего членовредительства вплоть до летального исхода.
без дамоклова меча счастье более возможно, имха.

rickless, rickless, даже не представляю, как вы умудряетсь под бан попадать). Все время забываю вам сказать, что я вас обожаю) - классный вы собеседник). Хотелось вдогонку еще вопрос, про ретардантов. У них-то как с семейным счастьем? Ну, кроме того, что рожать запаздывают, там на первый, самый поверхностный взгляд есть еще одно обстоятельство - после скольки-то люди становятся менее гибкими психологически, что затрудняет притирку в ходе совместного проживания. Или, может, ретарданты остаются достаточно гибкими в силу примата)?
Женщина поздно
Замужем
12-06-2015 - 07:06
(Марьямка @ 11.06.2015 - время: 17:48)
Поздно, зачем узнавать среднюю температуру по больнице, когда важна собственная?
Мы все выбираем сами свою жизнь.

ну, склад ума или личности такой, ничего не могу с этим поделать.. даже если изначально что-то свое интересует, то заодно и в целом интересует, и не меньше, чем свое...

а вас можно спросить? как вы относитесь к гражданским бракам или к тому, что люди решают вначале вместе пожить и если все ок, тогда уже думать о семье, о детях? думаю, вы согласитесь, что есть то, что можно перепутать с любовью - влюбленность, которая проходит довольно быстро - через год-полтора. Нужно ли проверять это временем, прежде чем заводить детей? Что бы вы теоретически своим детям советовали, когда они влюблены, ну, скажем, полгода и на этом основании хотят создать семью?
Женщина Wiya
Замужем
12-06-2015 - 08:29
(поздно @ 12.06.2015 - время: 07:06)

а вас можно спросить? как вы относитесь к гражданским бракам или к тому, что люди решают вначале вместе пожить и если все ок, тогда уже думать о семье, о детях? думаю, вы согласитесь, что есть то, что можно перепутать с любовью - влюбленность, которая проходит довольно быстро - через год-полтора. Нужно ли проверять это временем, прежде чем заводить детей? Что бы вы теоретически своим детям советовали, когда они влюблены, ну, скажем, полгода и на этом основании хотят создать семью?

я отвечу, ок?
моей дочери нет еще 18, но замуж предлагали уже четверо
один раз она было по наивности или подумала что так прикольнее, промелькивала мысль выйти замуж, ну и чувства были какие то, хотя я думаю, она несколько холоднее чем я, но даже Я, в силу своего горячего темперамента категорически не хотела оф проштамповываться
тем не менее скорее всего нет
голова на плечах все же у нее присутствует, в брак не торопиться, и понимает в силу своего мировозрения, что брак с семьей нужен для жизни
но когда нибудь...возможно... при большой любви

замуж не напасть, как бы замужем не пропасть (с)
люди вполне могут жить себе гражданским браком, не заморачиваясь на условности
Женщина Марьямка
Свободна
12-06-2015 - 11:11
(поздно @ 12.06.2015 - время: 07:06)
а вас можно спросить? как вы относитесь к гражданским бракам или к тому, что люди решают вначале вместе пожить и если все ок, тогда уже думать о семье, о детях? думаю, вы согласитесь, что есть то, что можно перепутать с любовью - влюбленность, которая проходит довольно быстро - через год-полтора. Нужно ли проверять это временем, прежде чем заводить детей? Что бы вы теоретически своим детям советовали, когда они влюблены, ну, скажем, полгода и на этом основании хотят создать семью?
У меня сыну 9 лет. Так что, теоретически потихоньку перерастает в практическое. Уже пошли влюбленности и разговоры про отношения.
Знаете, есть люди, которые женятся, не живя вместе до этого. И живут счастливо всю жизнь. Есть, которые живут и проверяют долго, а потом расходятся. Как тут угадаешь как твоему ребенку будет лучше. Только смотреть конкретно на человека, на его отношения с партнером. В гражданском браке тоже дети возможны.
Если мой сын влюбится и будет тверд в своем намерение жениться, то как я его отговорю? Тем более алименты будут в любом случае. Вне зависимости от брака. Это я про то, что если не сложится. А если будет все замечательно. Какая разница - гражданский брак или официальный?
У меня дочка маленькая есть. Там уже муж планов настроил:-) Я как - то не заостряю этот вопрос.

Это сообщение отредактировал Марьямка - 12-06-2015 - 11:19
Женщина поздно
Замужем
12-06-2015 - 12:55
(Wiya @ 12.06.2015 - время: 08:29)
(поздно @ 12.06.2015 - время: 07:06)
а вас можно спросить? как вы относитесь к гражданским бракам или к тому, что люди решают вначале вместе пожить и если все ок, тогда уже думать о семье, о детях? думаю, вы согласитесь, что есть то, что можно перепутать с любовью - влюбленность, которая проходит довольно быстро - через год-полтора. Нужно ли проверять это временем, прежде чем заводить детей? Что бы вы теоретически своим детям советовали, когда они влюблены, ну, скажем, полгода и на этом основании хотят создать семью?
я отвечу, ок?
моей дочери нет еще 18, но замуж предлагали уже четверо
один раз она было по наивности или подумала что так прикольнее, промелькивала мысль выйти замуж, ну и чувства были какие то, хотя я думаю, она несколько холоднее чем я, но даже Я, в силу своего горячего темперамента категорически не хотела оф проштамповываться
тем не менее скорее всего нет
голова на плечах все же у нее присутствует, в брак не торопиться, и понимает в силу своего мировозрения, что брак с семьей нужен для жизни
но когда нибудь...возможно... при большой любви

замуж не напасть, как бы замужем не пропасть (с)
люди вполне могут жить себе гражданским браком, не заморачиваясь на условности

ну да. я и сама рано (по своим нынешним меркам) рожала. хоть мне тогда казалось, что за плечами не одна полная жизнь, а целых две). на тот момент у меня была четко сформировавшаяся мысль о том, что рожать стоит только в подходящих для выращивания детей условиях. причем не только в материально подходящих, в условиях хорошей семейной атмосферы малыши должны расти, имхо. от этой мысли, принципа, если угодно, и сейчас не отказываюсь.

а вот вопрос о штампе у меня возник главным образом по бытовым мотивам. он просто вытекал из необходимости позаботиться о будущих правах ребенка. вопрос о штампе - это юридический, по-моему, по большей части вопрос.
Женщина Wiya
Замужем
12-06-2015 - 13:04
(поздно @ 12.06.2015 - время: 12:55)

а вот вопрос о штампе у меня возник главным образом по бытовым мотивам. он просто вытекал из необходимости позаботиться о будущих правах ребенка. вопрос о штампе - это юридический, по-моему, по большей части вопрос.

)) вопрос о штампе как раз таки никоим образом ребенкоф не касаются
оформляется неотходя от кассы установление отцовства и вуаля, ничьи права не будут ущемлены
меня саму отец так узаконивал, я сама так же делала при рождении ребенка
а вот штамп как раз таки вопрос психологический для некоторых )

что касакнтся детей, так их нужно рожать когда они желанны, в браке ли, без оного, при сожительстве либо в одиночку)
Женщина поздно
Замужем
12-06-2015 - 13:12
(Марьямка @ 12.06.2015 - время: 11:11)
(поздно @ 12.06.2015 - время: 07:06)
а вас можно спросить? как вы относитесь к гражданским бракам или к тому, что люди решают вначале вместе пожить и если все ок, тогда уже думать о семье, о детях? думаю, вы согласитесь, что есть то, что можно перепутать с любовью - влюбленность, которая проходит довольно быстро - через год-полтора. Нужно ли проверять это временем, прежде чем заводить детей? Что бы вы теоретически своим детям советовали, когда они влюблены, ну, скажем, полгода и на этом основании хотят создать семью?
У меня сыну 9 лет. Так что, теоретически потихоньку перерастает в практическое. Уже пошли влюбленности и разговоры про отношения.
Знаете, есть люди, которые женятся, не живя вместе до этого. И живут счастливо всю жизнь. Есть, которые живут и проверяют долго, а потом расходятся. Как тут угадаешь как твоему ребенку будет лучше. Только смотреть конкретно на человека, на его отношения с партнером. В гражданском браке тоже дети возможны.
Если мой сын влюбится и будет тверд в своем намерение жениться, то как я его отговорю? Тем более алименты будут в любом случае. Вне зависимости от брака. Это я про то, что если не сложится. А если будет все замечательно. Какая разница - гражданский брак или официальный?
У меня дочка маленькая есть. Там уже муж планов настроил:-) Я как - то не заостряю этот вопрос.

Я почему, собственно, об этом вас спросила. Мне показалось вначале, возможно, зря показалось, что вы против гражданского брака и вообще с большой опаской относитесь к добрачному сексуальному, в том числе, опыту. Вы говорили тогда о минусах всего этого, таких минусах как ЗППП у девушек к 26 годам, а так же о том, что брак - это все для ребенка.

Да, брак - это для ребенка, согласна. И риск ЗППП при приобретении опыта в отсутствии больших чувств, то есть по факту уже с разными партнерами, присутствует, тоже согласна. Но и брак на "хмельную" от влюбленности голову, имхо, содержит риск - прежде всего риск для ребенка, которому потом приспосабливаться-переживать разные семьи.

Какой из этих рисков более опасен, губителен - тут вот, мне кажется, есть над чем призадуматься.

У нас вот РПЦ сильно против гражданских браков и добрачного сексуального опыта. В исламе это тоже не приветствуется, мягко говоря. Эти авторитетные общественные институты и просто консерваторы погоду тоже делают. Как и радикальные сексуально-революционные слои. Но что-то же разумное должно быть, посередине...

Это к вопросу, почему мне интересна средняя по больнице. Если я не понимаю чего-то головой, то и объяснить ни себе, ни тем паче другим своим ближним не смогу. А уповать на то, как получится, так и получится, и дай бог повезет, я не могу.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх