Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
09-03-2016 - 02:59 (Jane Au @ 09.03.2016 - время: 02:16) Главное - это соблюдать традиции Православия, а это терпение, поклонение, домострой. Это главное для православных. Но совсем не обязательно главное для всех остальных. |
King Candy Свободен |
09-03-2016 - 07:03 (mjo @ 09.03.2016 - время: 03:59) (Jane Au @ 09.03.2016 - время: 02:16) Главное - это соблюдать традиции Православия, а это терпение, поклонение, домострой. Это главное для православных. Но совсем не обязательно главное для всех остальных. Ну вот тут и приходим к самому главному - одни религии не считают нужным навязываться посторонним людям - если ты адепт этой веры - то и исполняй положенные тебе ритуалы и заповеди. А у других - все кругом враги, и кстати от обвинения какой-нибудь Америки во всех грехах мира, до отрезания голов американцам и другим "неверным" - один шаг. Даже шажок У арабов эта идеология возникла именно на почве национальной инфантильности - был объявлен враг - Америка (сравните с нами - кто у нас причина всех бедствий на Земле), мы сами в позе потерпевшего всегда (то же и у арабов) - результат мы видим |
 Валя2 Замужем |
09-03-2016 - 12:56 (панда @ 09.03.2016 - время: 00:58) (evalery @ 04.03.2016 - время: 21:01) с...1) противоречит ли сам факт возбуждения уголовного дела в отношении Виктора Краснова упомянутой выше статье 28 Конституции РФ? Ведь он всего лишь распространял в сети, хотя порой и в грубой форме, свои атеистические убеждения, что разрешено ст. 28 Конституции РФ; 2) Противоречит ли Конституции РФ сам упомянутый выше "Закон об оскорблении религиозных чувств"? 3) Если процесс по делу Виктора Краснова завершится реальным обвинительным приговором, то есть станет прецедентом, то какие в связи с этим могут быть последствия для дальнейшей судебной практики в России? Никак не противоречит Конституции. Свобода Совести - это право верить или не верить. Да, свобода НЕ верить в еврейские сказки тоже имеется, значит вяканье про "оскорбление чувств" со стороны верующих в еврейские сказки будет нарушением прав тех кто не верит. Давно уже на форуме Атеизма доказано, и лично Панде и её верующему коллеге "главному юристу" всея секс народа, десятки раз под нос сунуто доказательство того что любое публичное проявление религиозности сразу нарушает Конституцию. Ведь всегда есть верующие других конфессий которые верят в другие сказки, и всегда есть те кто вообще не верит в сказки. Всё это усугбляется тотальной ложью во всех базовых постулатах всех мировых религий. Проблема по мере роста числа интернет пользователей (по мере роста свободного обмена инфой) еще нарастает, и скоро лопнет. Лживая мораль, лживые догматы, лживые привилегии для религиозников и для гос чиновников, неравенство перед законом для тех кто присосался к должностям "гос слуг" и "гос религий", всё это скоро накроется. Будет очень больно, и вполне возможно сначала будет очень много поражений и проблем, ибо смычка гос власти и гос религий это жуть. Впрочем бабло и закон все равно одержит победу над злом и догматизмом. ЗЫ- а вот материться в инете нельзя. |
Vuego Женат |
09-03-2016 - 14:10 что теперь делать со свободой собственной совести? засунуть куда подальше? ибо она гипотетически оскорбляет чувства абсолютно любых верующих... |
| Валя2 Замужем |
09-03-2016 - 15:29 (lozdok @ 05.03.2016 - время: 00:04) (evalery @ 04.03.2016 - время: 21:01) В итоге по заявлению оппонентов Краснова в отношении него было возбуждено уголовное дело, а Виктору назначили на принудительное освидетельствование в судебной психиатрии - чтобы удостовериться, вменяем ли он. советская система в действии. считаю что сбудутся самые жуткие прогнозы по "железному занавесу", по курсу доллара 60 копеек, по судебному беспределу, ну и как следствие по блату и дефициту точно как в совке который никуда не делся а просто убрали высокий забор за которым номенклатура прятала свои дачи, свои привилегии, своих комсомолок. Похоже беспредел и беззаконие больше прятать не будут. В своих страничках запретил любые комменты, тут стал писать гораздо реже, на нашем городском портале вообще почти перестал обсуждать что-либо серьезное. Наверное стоит посты старые поудалять )) Ну и надо надеяться что новый системный крах типа Чернобыльского выкидыша- произойдет в этот раз где-нить в Москве, это будет справедливо. |
Sorques Женат |
09-03-2016 - 15:49 (Vuego @ 09.03.2016 - время: 14:10) что теперь делать со свободой собственной совести? засунуть куда подальше? ибо она гипотетически оскорбляет чувства абсолютно любых верующих... Есть два пути, государственность ставиться на первое место в обществе и тогда нужна некая идеология или религия, либо демократическое, либеральное общество, но вариант гейропы у части граждан вызывают отторжения...а на двух стульях усидеть нельзя...если религия является неким цементом, то нравственные ценности верующих, должны доминировать над атеистическими... Это сообщение отредактировал Sorques - 09-03-2016 - 15:49 |
dogfred Свободен |
09-03-2016 - 16:08 (Victor665 @ 09.03.2016 - время: 15:29) [/QUOTEНу и надо надеяться что новый системный крах типа Чернобыльского выкидыша- произойдет в этот раз где-нить в Москве, это будет справедливо. "Чернобыльский выкидыш" -это авария на ЧАЭС? И вы выступаете с пожеланием повторения, но уже в Москве? А 12 с лишним миллионов жителей в столице - это вас не смущает? |
| King Candy Свободен |
09-03-2016 - 17:24 (Sorques @ 09.03.2016 - время: 16:49) если религия является неким цементом, то нравственные ценности верующих, должны доминировать над атеистическими... Ну какие "нравственные ценности" у нас? Отомстить трем девченкам, посадив их за частушки на 2 года в колонию? Мне не нужны такие "нравственные ценности" как мстительность, злоба, нетерпимость |
| Sorques Женат |
09-03-2016 - 17:31 (King Candy @ 09.03.2016 - время: 17:24) Ну какие "нравственные ценности" у нас? Это все попытки их привить или возродить..хотя в 21 веке, представления о нравственности 18, действовать вряд ли будут.. Есть желание сделать некий цемент для общества, а вот те кто его месит, не очень профессионально к это подходят... |
| King Candy Свободен |
09-03-2016 - 17:51 (Sorques @ 09.03.2016 - время: 18:31) Это все попытки их привить или возродить..хотя в 21 веке, представления о нравственности 18, действовать вряд ли будут.. Делать ставку на религиозные чувства - это глупо. Глупо хотя бы потому, что эту остановку поезд "Россия" давно проехал - и нечего возвращаться в далекое прошлое и становиться в один ряд с арабами - ваххабитами Русские 100 лет назад сознательно выкинули религию из своего сердца, это позволило нам встать в авангард мирового развития - а теперь нас опять загоняют в сомнительное прошлое |
Юлий Северенко Свободен |
09-03-2016 - 18:49 (King Candy @ 09.03.2016 - время: 17:51) Делать ставку на религиозные чувства - это глупо. В данном случае религия - это еще один инструмент управления массами, находящийся опять же в руках политической системы страны. Что бы поменьше опасного вакуума в головах у почтенных россиян оставалось. А то ведь еще думать начнут... |
lozdok Свободен |
09-03-2016 - 18:59 (Sorques @ 05.03.2016 - время: 00:55) У кого какие соображения, для чего все это раскручивается в обществе? раньше церковь была большим подспорьем трону. не идеей, а верой сплачивали народ. сейчас идеи нет, власть пошла на поддержку церкви. короче, сложно сформулировать, но в любом случае это бредятина, заводить дело на человека, который сказал, что бога нет. можно завести дело на человека, который говорит, что бог есть, статью придумать. а мож он лично меня оскорбил? мож я верю в другое что то? пусть докажут, что бог есть. а пока я атеист. и у меня равные права с верующими. не могут доказать - пусть молчат и верят молча. а, если им дозволено говорить, что бог есть, значит мне дозволено говорить, что бога нет. |
| dogfred Свободен |
09-03-2016 - 19:55 (Sorques @ 09.03.2016 - время: 17:31) [/QUOTE] Это все попытки их привить или возродить..хотя в 21 веке, представления о нравственности 18, действовать вряд ли будут.. А какой "цемент" может объединить российское общество сегодня? Некая духовность? Или признание бесполезности выступлений против олигархической экономики? Или , как в Украине, принять с открытым сердцем "европейские ценности", включая розово-голубые удовольствия и толерантность к рвущимся за теплым местечком без приглашения? Или еще есть нечто более весомое, что уж точно объединит народные массы? |
| dogfred Свободен |
09-03-2016 - 20:05 (lozdok @ 09.03.2016 - время: 18:59) (Sorques @ 05.03.2016 - время: 00:55) У кого какие соображения, для чего все это раскручивается в обществе? раньше церковь была большим подспорьем трону. не идеей, а верой сплачивали народ. сейчас идеи нет, власть пошла на поддержку церкви. короче, сложно сформулировать, но в любом случае это бредятина, заводить дело на человека, который сказал, что бога нет....а пока я атеист. и у меня равные права с верующими. не могут доказать - пусть молчат и верят молча. а, если им дозволено говорить, что бог есть, значит мне дозволено говорить, что бога нет. Соглашусь с вами. "Оскорбление чувств верующих" - довольно скользкое понятие. Закон не должен делить граждан на верующих и неверующих, выделять одну конфессию в ущерб другой. История с "пуськами" -это в чистом виде хулиганство. А если бы они вырвались на сцену Большого театра в самый разгар "танца маленьких лебедей" и устроили там подобное? Та же хулиганка была бы. Но вот спор "Есть Бог или нет" - это не посягательство на права верующих. Оскорбления в адрес оппонента, да еще в соцсети, попадает под ст.282 УК РФ. Но не теологический спор. |
| lozdok Свободен |
09-03-2016 - 20:07 (dogfred @ 09.03.2016 - время: 19:55) А какой "цемент" может объединить российское общество сегодня? имя ему - свобода. только свою свободу человек будет защищать до последней минуты. только свобода делает человека настоящим патриотом своей страны. |
| mjo Свободен |
09-03-2016 - 22:13 (lozdok @ 09.03.2016 - время: 20:07) имя ему - свобода. И что для Вас означает слово "свобода"? |
| lozdok Свободен |
09-03-2016 - 23:22 (mjo @ 09.03.2016 - время: 22:13) (lozdok @ 09.03.2016 - время: 20:07) имя ему - свобода. И что для Вас означает слово "свобода"? что то вспомнилось: как то пришел устраиваться на работу и меня спросили что я умею делать. я сказал:"спросите лучше, что я не умею". посмеялись и приняли. на Ваш вопрос отвечу так: всё. скачивать бесплатно фильмы, внебрачные половые связи, критика руководства страны, показ порно фильмов по телевизору, легализация проституции, иметь право высказать свое мнение о боге, торговать на улице ну и т.д. |
Jguana Влюблена |
10-03-2016 - 00:31 А как же "понять и простить" или "подставить другую щёку" и т.д.? Где христианское смирение?! Тьфу! |
| King Candy Свободен |
10-03-2016 - 00:32 (lozdok @ 09.03.2016 - время: 21:07) (dogfred @ 09.03.2016 - время: 19:55) А какой "цемент" может объединить российское общество сегодня? имя ему - свобода. Уверены, что наш народ ценит и умеет пользоваться свободой? По моим наблюдениям, большинство ее ненавидит, и готовы променять на пайку (небольшую, но стабильную) еды |
| King Candy Свободен |
10-03-2016 - 00:36 (lozdok @ 10.03.2016 - время: 00:22) (mjo @ 09.03.2016 - время: 22:13) (lozdok @ 09.03.2016 - время: 20:07) имя ему - свобода. И что для Вас означает слово "свобода"? на Ваш вопрос отвечу так: всё. Такой свободы как вы ее себе представляете - нет даже в Америке Даже насчет пиратства (бесплатного пользования платными программами и халява с фильмами) - ведь вы жеЮ не платя за них, убиваете развитие этих отраслей. Ладно американцев вы грабите - черт с ними, так им и надо - но вы же и своим программистам не будете платить (и не платите) - так откуда у нас в стране тогда будет развиваться эта отрасль? Не платят программистам - вот и нет их, вернее - они есть но вы им неинтересны - их рынок - США и ЕС Так что такая "свобода" убийственна для экономики и общества |
| dogfred Свободен |
10-03-2016 - 01:13 (lozdok @ 09.03.2016 - время: 23:22) [QUOTE=mjo , 09.03.2016 - время: 22:13][QUOTE=lozdok , 09.03.2016 - время: 20:07] имя ему - свобода.[/QUOTE] на Ваш вопрос отвечу так: всё. Замечательный перечень - символ свободы! Проститутки, фильм в инете, секс с кем угодно вне брака, уличная торговля барахлом, теологические диспуты без ограничений... Можно добавить свободу переходить улицу где угодно. Ну а посерьезнее есть желания? Например, устраивать самосуд, не считаться ни с кем , носить боевое оружие под мышкой с правом применения по желанию...Есть и еще более серьезные. |
| je suis sorti Свободна |
10-03-2016 - 01:22 Верующие в РФ это особая социальная группа, нуждающаяся в повышенных мерах защиты по сравнению с другими группами населения, раз их чувства оберегает уголовный кодекс. |
| Sorques Женат |
10-03-2016 - 02:34 (lozdok @ 09.03.2016 - время: 23:22) скачивать бесплатно фильмы, внебрачные половые связи, критика руководства страны, показ порно фильмов по телевизору, легализация проституции, иметь право высказать свое мнение о боге, торговать на улице ну и т.д. Все в кучу...поэтому многие граждане и не любят "свободу", ассоциируя ее с таким бесприделом... Я бы не хотел, чтобы торговали как в начале 90-х, буквально на каждом шагу и все это напоминало черный рынок времен гражданской войны..порнография, так же должна быть регламентирована, ибо есть дети, пиратство аудио-видео, как вам заметили, вещь конечно хорошая, но убивает сам процесс, если фильм не окупится, то второй уже снимать не будут..свобода, это как раз набор правил, понятных, удобных и выполняемых всеми... |
Ramse$ Свободен |
10-03-2016 - 03:26 (Jguana @ 09.03.2016 - время: 23:31) А как же "понять и простить" или "подставить другую щёку" и т.д.? Где христианское смирение?! Тьфу! Вы бы Библию полистали, что ли... Такое «смирение» - аж волосы дыбом. Да и в Новом Завете тоже трэша хватает. Как мне объяснял один знакомый дьякон, подставить другую щёку - означает всего лишь дождаться кары Господней для обидчика, ибо «Азъ воздам, Мне - отмщение». Но не в буквальном смысле подставить, чтоб еще раз врезали. Короче говоря, Матфей призывал не отвечать злом на зло. А это не одно и то же, что тупо дать себя избить (во всех смыслах). Про смирение вообще молчу. Понятие извратили в угоду Церкви (имеется ввиду не Храм Божий, а мощный гос. аппарат). |
| mjo Свободен |
10-03-2016 - 13:03 (lozdok @ 09.03.2016 - время: 23:22) всё. Как тут уже заметили, такая свобода, полагаю, перебор - не вполне comme il faut.  |
| Jguana Влюблена |
10-03-2016 - 14:30 (Ramses IV @ 10.03.2016 - время: 03:26) (Jguana @ 09.03.2016 - время: 23:31) А как же "понять и простить" или "подставить другую щёку" и т.д.? Где христианское смирение?! Тьфу! Вы бы Библию полистали, что ли... Я читала Библию (в отличии от многих христиан) и выписывала отдельные высказывания. Такого бреда, больше нигде не встречала! |
ANNE_С Замужем |
10-03-2016 - 15:13 На самом деле его же судят не за коммент"Бога нет!".Он там много чего понаписал , правда и остальные там особо в выражениях не стеснялись, но, все же - там было и "библия (пи-пи-пи)", и Пасха была названа "праздник дохлого еврея", и Рождество "днюхой одного жида". Еще не понятно, чьи чувства он больше оскорбил этими своими комментами?На месте евреев я бы тоже оскорбилась наверно? Хотя по высказываниям понятно, в кого кидался и чем! Если в реале вас оскорбляют, то вы в праве подать жалобу на оскорбления ? Почему , если оскорбляют в сети, этого делать нельзя? И не важно по какому поводу.... по религиозному или нет! Суд рассмотрит все и наказие будет или не будет , если того завслуживает, так и должно быть , там же самосуд не устроили? Я против того, как это все подали СМИ, хотя это и неудивительно уже! Да и верующих , скорей всего, из тех, кто там во всем этом учавствовал - нет. Почитаешь иной раз.. Что только не несут, считая Православие каким то культ-массовым мероприятием! Большинство "православных" не то что наизусть Символ Веры ( что является основной принадлежностью ), так они еще и больше церкви "знают" кого считать православными! Церковь наша, если надо сама за себя постоит, как и верующие!И "миф" о второй щеке тут совершенно ни при чем! Православие учит бороться против врагов семьи, народа, страны, НО!!! прощать ЛИЧНЫХ врагов. Если раскаялся сам и попросил прощения-простят! Если нет- то и прощения не получит! И никто никакую щеку подставлять не будет, а наоборот. |
| lozdok Свободен |
10-03-2016 - 17:07 (dogfred @ 10.03.2016 - время: 01:13) Ну а посерьезнее есть желания? Например, устраивать самосуд, не считаться ни с кем , носить боевое оружие под мышкой с правом применения по желанию...Есть и еще более серьезные. есть, но не у меня. я из тех людей, кто видит золотую середину. перед тем, как перечислить пункты свобод, я еще подумал, что что то такое мне напишут. обычно в крайность впадают те, кто не видит золотую середину. зря Вы себя расшифровали.  |
| lozdok Свободен |
10-03-2016 - 17:14 (Sorques @ 10.03.2016 - время: 02:34) (lozdok @ 09.03.2016 - время: 23:22) скачивать бесплатно фильмы, внебрачные половые связи, критика руководства страны, показ порно фильмов по телевизору, легализация проституции, иметь право высказать свое мнение о боге, торговать на улице ну и т.д. Все в кучу...поэтому многие граждане и не любят "свободу", ассоциируя ее с таким бесприделом... если по пунктам то: торговля на улице только для пенсионеров и инвалидов и не продуктами. порнография должна продаваться не на улице, а в магазинах для взрослых. по поводу скачивания фильмов остаюсь при своем мнении. а свободу не любят те, кто уже в нашем возрасте. они боятся ее, т.к. не приспособлены многие к такому. это ж надо думать, двигаться, быть энергичным. а они привыкли, что за них партия думает. |
srg2003 Женат |
11-03-2016 - 14:38 (King Candy @ 07.03.2016 - время: 01:25) (evalery @ 06.03.2016 - время: 21:40) Речь идёт об оскорблении чувств верующих. Но в чём оно выразилось - в нецензурном оскорблении Библии, или же в отрицании существования Бога, из материалов СМИ неясно. Да ни в чем... Просто не повезло со страной - такие случаи особенно ярко это показывают - совершенно бесцельная, тупая месть кому попало непонятно за что. Просто по злобЕ. Сталинские палачи теперь играют в Святую Инквизицию Ну да, не повезло, в стране -союзнике США, видимо локальный оплот демократии- Саудовской Аравии голову бы отрубили. |
| srg2003 Женат |
11-03-2016 - 15:01 ANNE_С На самом деле его же судят не за коммент"Бога нет!".Он там много чего понаписал , правда и остальные там особо в выражениях не стеснялись, но, все же - там было и "библия (пи-пи-пи)", и Пасха была названа "праздник дохлого еврея", и Рождество "днюхой одного жида". зато в СМИ цитируют только самые невинные фразы, создавая ажиотаж, что судят за них. Если в реале вас оскорбляют, то вы в праве подать жалобу на оскорбления ? Почему , если оскорбляют в сети, этого делать нельзя? И не важно по какому поводу.... по религиозному или нет! Даже более того, до некоторых все еще не доходит, что сообщения в сети по сложившейся практике квалифицируются как публичные высказывания, что может переквалифицировать дело из административного в уголовное Суд рассмотрит все и наказие будет или не будет , если того завслуживает, так и должно быть , там же самосуд не устроили? непонятна истерия в СМИ, люди, сочтя себя оскорбленными поступили законным и цивилизованным образом- обратились в суд |
| je suis sorti Свободна |
11-03-2016 - 15:21 (srg2003 @ 11.03.2016 - время: 15:01) непонятна истерия в СМИ, люди, сочтя себя оскорбленными поступили законным и цивилизованным образом- обратились в суд Варварской и мракобесной представляется ч. 1 статьи 148 уголовного кодекса: "Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих" Так как кодекс об административных правонарушениях содержит статью 20.1.: "Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам..." Введя уголовную ответственность за мелкое хулиганство, в результате которого пострадали "чувства верующих", власть предоставила "верующим" преимущества перед остальными гражданами. Попы выторговали себе преференции, именно это вызывает раздражение общественности  |
ARHANGEL! Свободен |
11-03-2016 - 16:16 Не знаю кому как, но мне интересно с проф. точки как происходило изъятие техники для доказухи. Там ооочень много бумажек должно быть и чем больше винт тем больше бумажек в которых надо описать все все файлы когда созданы из размеры содержимое и прочее и прочее. Иначе просто можно задолбать апелляциями и встречной за клевету ибо не было такого НЕ БЫЛО)))   |
| Юлий Северенко Свободен |
11-03-2016 - 16:23 Вот еще один случай. Правда, не относящийся к вопросам веры. Это все говорит о усиливающемся тоталитарном давлении государства на информационном уровне. И не важно тут уже, в связи с чем - в связи с верой или с критикой. Здравствуй 37-ой... На жителя Самары заведено уголовное дело: мэру не понравился пост в соцсети Мэру Самары Олегу Фурсову не понравился пост в Facebook самарского поэта Александра Гутина о состоянии дорог в области. Это стало поводом для возбуждения уголовного дела о клевете, передает "Коммерсант". "Когда критика переходит определенные границы и опускается до хамства, терпеть это невозможно", — заявил Фурсов. О том что с дорог в области не убирают снег, Гутин написал в соцсети 2 февраля. В своем сообщении он использовал нецензурную лексику. Житель Самары рассказал, что к нему домой пришли полицейские 6 марта. Они выясняли, на его ли компьютере была сделана запись. http://kommersant.ru/doc/2933331 |
| srg2003 Женат |
11-03-2016 - 17:22 Welldy Варварской и мракобесной представляется ч. 1 статьи 148 уголовного кодекса: И что в ней варварского и мракобесного? Вы хотя бы значение употребляемых слов понимаете? См матчасть Мракобесие — ср. разг. сниж. Крайне враждебное отношение к прогрессу, просвещению, науке; обскурантизм, реакционность. Толковый словарь Ефремовой. Введя уголовную ответственность за мелкое хулиганство, в результате которого пострадали "чувства верующих", власть предоставила "верующим" преимущества перед остальными гражданами. Вы хотя бы дальше попытались матчасть прочитать УК РФ, Статья 213. Хулиганство (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: ... б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, Так что подобное хулиганство изначально не административный, а уголовный деликт. Попы выторговали себе преференции, именно это вызывает раздражение общественности 00062.gif опять соврали, разве только священники могут быть заявителями по обсуждаемой статье? нет |