Пиратство

Жестко - но согласен ! Ничего не попишеш суровая правда нашей жизни ! Нужно боротся не с пиратством и терроризмом что является лиш следствием а уничтожать причину в зародыше - хотя бы даже таким методом который предлагает Лука

Могут - а может погибнуть еще больше людей если не уничтожить логово этой заразы

Это сообщение отредактировал horvat - 30-09-2008 - 22:43

С дебилами разговаивают на языке даунов..
Их надобно тупо истребить.. Право на жизнь у них отсутствует..
Как у любых дебилов..

я думаю наличие вооружения на корабле гражданском или торговом помогло бы решить проблему ! Врядли эти макаки осмелились бы напасть если бы знали что могут получить пулю в лоб или что их корыто изрешетят крупнокалиберным пулеметом

Это сообщение отредактировал horvat - 30-09-2008 - 22:58

Я вообще считаю.. Обсуждать захват судна...
какими то немытыми неграми мусульманами - унизительно
Давно пора избавиться от них.. Мусор под нагами..

Я жду, когда прибудет на место, сторожевой корабль НЕУСТРАШИМЫЙ, думаю что Русские быстро наведут порядок, хотя не исключено что Ехнауров со своего кармана заплатит выкуп, чтоб спастись от позора, ведь на посту МО он быстро отобьет бабулеты

Я думаю это должны сделать те чьи граждане оказались в плену ! Вопрос лиш в том что нафиг оно кому надо .........
Если бы самолийские пираты угрожали чьим то политическим или экономическим интересам их бы давно скормили местным акулам а поскольку они угрожают жизни отдельно взятых граждан то никто особо не беспокоится по этому поводу ! Как говорится спасение утопающих дело рук самих утопающих

Может быть было бы достаточно поспиливать пальмы на которых они живут ?
Они спустились бы на землю и их легче было бы переловить - да и без бананов они долго не протянут

Ну а почему просто не превратить это самое Сомали в чистополье?
Пока мы играем в демократию и цивилизацию будут гибнуть нормальные люди.. Давно б стёрли с лица земли и все б давно забыли о них...

Война это очень дорогое удовольствие поэтому война которая не принесет никакой экономической выгоды никому не нужна ! А уничтожение десанта в количесве нескольких десятков или даже сотен человек это не боевые действия против регулярных частей вооруженных бронетехникой и имеющей артиллерийскую и авиационную поддержку ! Так что не стоит переоценивать возможности сомалийских вояк в таком противостоянии ! Если бы это было кому то нужно Сомали давно бы сравняли с землей !

Luca Turilli, предупреждение за нарушение п.2.5. Правил форума.

Мне вот интересно, откуда инфа что єто украинский груз? Судно могла зафрахтовать какая угодно страна.

Что касается Сомали и пиратов то все не так просто. Кажется с год назад нидерландский военный корабль пошурал там немного, захватил десять пиратов. В результате через неделю отпустили их, потому что не было доказательной базы. Вот такая вот зараза это международное право.

А если б суд состоялся на месте, без всяких международных
прав было бы намного эффективнее...

Было бы, но ни одна страна, кроме России и США, на такое не пойдет

В данном случае полностью с Вами согласен. В Сомали и в некоторых других регионах Африки вполне можно успешно проводить отдельные локальные операции, но вот полностью обуздать этих макак и навести порядок с благолепием - фиг выйдет. У меня на сей счет есть и собственный опыт, пусть и 20-ти летней давности, но, судя по всему, ни хрена там за это время не изменилось.
Вопрос в другом - ну какими ж идиотами нужно быть, чтобы такой груз отправить вообще без охраны в заведомо стремный регион?! Причем, поскольку речь идет о примитивном пиратстве, где основные боевые единицы - это легкие катера с черномазыми на них с легким же стрелковым, то ведь даже корабля сопровождения для обеспечения безопасности не нужно! С головой хватит одного-единственного отделения бойцов со старыми добрыми ДШК, или с чем-то более современным подобного класса. Для полного счастья я бы еще повыше, на надстройках транспорта, типа господствующей высотки, чтоб сектор обстрела побольше был, поставил что-то типа "Пламени" (АГС-17). И все! Любой катер ближе 800-т метров превратится в решето за считанные секунды, шансов подойти к транспорту у катеров ровно ноль целых шиш десятых! Да собственно и дырявить никого не придется даже, пара-тройка очередей с того же АГС просто поперек курса борзого катера мгновенно ошибет желание лезть на рожон даже у самых безбашенных пиратов!
Так почему этих элементарных мер предосторожности, очевидных для любого, когда-то носившего погоны, никто не принял?!
Что это - непроходимая тупость?
Или исконная надежда на "Авось пронесет?"
Или все сложнее, и причины другие?
Вот к этому, последнему, я больше всего и склоняюсь. Что-то очень вонючее и очень нечистое в этой стории с украинскими танками на транспорте с корейским флагом и со слухами о совершенно ином порте назначения...

ну тогда пусть и дальше играют в капитанов бладов..
у Украины в конце концов есть целый танковый завод..
Наклепает ещё.. Тока везите до Эритреи, а там до Кении своим ходом уже...

формально мадмуазель права, НО... море, пальмы, бананы...лежи на песке и наслаждайся жизнью. А эти негроидные магометате бегают с карамультуками и грабют мирноплавающие суда добрых христиан. Дебилы, как есть дебилы...
Хотя канешь я против применения вакуумных боеприпасов. Могут черепашки всякие пострадать и крокодилы коих эти бандюки пожрать не успели.

Я вот реально не могу понять, откуда инфа что танки украинские? Дайте хоть один достоверный источник ссылку где об этом говориться

С добрым утром, пан!
Зачем Вам ссылки-то, если по ТВ я лично слышал и видел заявление Яхонурова о том, что эти танки поставлялись Украиной "с соблюдением всех международных норм"
Происхождение груза вообще никто не оспаривает. Спор идет лишь о том, куда именно эти танки поставлялись

Ну раз Вы лично слышали, что сам Ехануров сказал то тогда поверю

Позвольте и далее соблюдать формальность, коли превентивные меры в наглядном примере не способствуют повышению уровне корректности.
ле2, предупреждение за нарушение п.2.5. Правил форума.

Вообщето под флагом Бенина. И следовавший в Кению. Последняя как известно граничит с Сомали.
Вопрос: Почему украинское судно под чужим флагом?
Ответ: Особенности фрахтованиия судна.
выержки из законодательной базы
В соответствии с п. 9 Положения о портовых сборах (Постановление КМУ № 1544 от 12.10.2000 г.): "государственная принадлежность судна и, соответственно, предоставленный ему статус, во время исполнения портовых сборов определяется по флагу, под которым это судно плавает, независимо от того, кто является его собственником и кто его использует".

Теперь обратимся к положениям Конвенции ООН по морскому праву, ратифицированной Законом Украины № 728-ХIV от 03.06.1999 г.:
статья 92 "Статус судов": "…. судно не может переменить свой флаг во время плавания или стоянки при заходе в порт...";
статья 94 "Обязанности государства флага": "Каждое государство эффективно осуществляет в административных, технических и социальных вопросах свою юрисдикцию и контроль над судами, плавающими под его флагом. Кроме того, каждое государство, в частности:
ведет регистр с указанием названий судов, плавающих под его флагом, и их данных, кроме тех судов, которые исключены из общепринятых международных правил вследствие их небольших размеров;
принимает на себя в соответствии со своим внутренним правом юрисдикцию над каждым судном, плавающим под его флагом, и над его капитаном, офицерами и экипажем в отношении административных, технических и социальных вопросов, касающихся данного судна".

И наконец, ст. 48 Кодекса торгового мореплавания Украины устанавливает: "… отношения, определенные в части первой этой статьи, которые возникают на судне, которое находится в территориальном море и внутренних водах Украины и плавает под флагом другого государства, регулируются законодательством государства, под флагом которого плавает судно, договором между судовладельцем и членами экипажа судна, если иное не предусмотрено международным договором Украины".

Приведенных выдержек из законодательных актов вполне достаточно, чтобы сделать вывод, что территория иностранного судна даже в территориальных водах Украины (на таможенной территории Украины) является территорией иностранной юрисдикции - юрисдикции нерезидента. Следовательно, "использование и потребление" предоставляемых агентских услуг будет происходить "за пределами таможенной территории Украины".

В статье была сделана попытка рассмотреть самые наболевшие проблемы. Но законодательная база в отношении данного вида деятельности не дает возможности налогоплательщику варьировать в налоговом поле с уверенностью в завтрашнем дне. Проблемы возникают даже, казалось бы, в законодательно урегулированных ситуациях: расчеты между экспедитором-резидентом и перевозчиком-резидентом в валюте, долларовые эквиваленты стоимости контрактов, зачеты по взаимным задолженностям, "90 дней" по предоплатам… К сожалению, все спорные моменты приходится решать в суде.

Оно и видно.. Толку от судов как от евнухов в борделе..
Одна болтовня... А негры как беспределили так и беспределят

Ух ты! Как интересно! Особенности фрахта, говорите? Ну да, ну конечно...
Тогда позвольте еще вопрос - а на кой ляд при таком расладе ВООБЩЕ украинский флаг в морях-океанах нужен, а? К черту его! Все будем под флагом Бенина плавать! Так же выгоднее! И даже когда у нас полноценный ВМФ появится - и на боевые корабли тоже флаг Бенина поцепим!
Вас, как патриота, это не задевает?
Не, ну я понимаю еще, когда сУдно везет какие-то там косервированные какашки для голодающих Африки, тут и впрямь можно любой флаг повесить.
Но оружие?! Причем тяжелое? Под левым флагом?
А не задумывались ли Вы над тем, что в этом флаге как раз и может быть корень всей проблемы? Вот я там выше приводил схематичный вариант самых простых противодиверсионных мероприятий по охране груза. А охрана - она, знаете ли, должна иметь возможность и постреллять в случе чего. Иначе что же это за охрана? И вот ведь в чем загвоздка - чисто физически бойцу нажать на гашетку того же ДШК проще простого. Но для этого боец должен ПОЛУЧИТЬ ПРИКАЗ. Четкие и недвусмысленные инструкции по применению оружия для защиты вверенного ему объекта!
А если сУдно под левым флагом, то кто потом отвечать за применение оружия будет, а? Рядовые бойцы, младшие командиры и прочие пешки-стрелочники?
Чей груз они будут защищать - комерсантов или таки ГОСУДАРСТВА?
Или торговля танками, даже самая законная - это у нас уже чисто коммерческий гешефт, к государству абсолютно никакого отношения не имеющий?
Чьи это танки вообще, кто их хозяин - Украина, как страна, или дядя Вася какой-то?
Или как????

Мне конечно влепят предупреждение но .....
1 мы что не имеем право называть вещи своими именами ?
2 или эти отморозки претендуют на то что бы называть их людьми ?
3 или высказывания дебил умаляют честь и достоинство сомалийских пиратов? ( которых у них кстати отродясь не было)
4 Или Вам просто хочется показать свою значимость - поскольку Вы человек тут относительно новый ?
Не хочется выносить это на доску для обсуждения действий модераторов - если не затруднит ответьте здесь , я думаю народу интересно будет почитать чем аргументированы Ваши действия !

Это сообщение отредактировал horvat - 01-10-2008 - 16:39

Вот. Вот где собака порылась. Вот это и никогда не будет известно толком. Потому как. Возле Фаины находятся корабли США и России.
И в свете того что

Лихо я заплел. Правда?э
Хотя