Свободен |
15-05-2008 - 13:31
Ну, ты не эксперт наших с ней отношений, скажем так... Скажу только, что я приглашал её туда и годом раньше, но она отказалась (к вопросу о "хотела увидеть"). А потом изменились немецкие законы, моей зарплаты перестало хватать на то, чтобы поручиться за приглашаемого. Немцы на просьбы поручиться за моего гостя всегда отрицательно машут головой - своими деньгами ради незнакомого они не рискуют. Я какими-то правдами-неправдами нашёл замечательную семью из Чехии, которые сами в своё время приехали сюда с такими же проблемами, как и я, а теперь у них свой трёхэтажный дом с бассейном. Они поняли ситуацию, помогли, поручились за меня и за неё... Даже когда я ей сказал, что эта семья для нас много сделала, и мы обязаны из вежливости сходить к ним в гости и провести там день, рассказать о себе немного, её первой реакцией было нежелание туда идти. Ну, - мы в итоге сходили, разумеется, притом очень даже неплохо, я считаю, нас повозили на машине и показали нам достопримечательности, о которых я сам даже никогда не догадывался. За время нашего общения я приезжал в Беларусь четыре раза. Она всегда знала, когда и куда приходит автобус/поезд/самолёт, и не встретила меня ни разу. Когда автобус приходил в 11 вечера, она сказала, что это уже поздно и она будет спать. Итог: я приезжаю домой, набираю её мобильный в этот день в половине первого ночи - она гудит с друзьями в коттедже какого-то пацана. Высший пилотаж - когда мой самолёт прилетал в половине второго дня, меня опять никто не встретил, а потом она позвонила и сообщила, что она проспала. Скажите, как можно, зная, что с человеком четыре с половиной месяца не виделся, и живя в Уручье, проспать автобус, который уходит с Восточного позже двенадцати дня? Это называется желанием увидеть? Один раз - это случайность. Четыре - это закономерность. По поводу твоего сообщения: "она для тебя...", "а ты для неё...", "а взамен..."... Если она и рассуждала так действительно, - это ли не потребительское отношение, считать постоянно, сколько ты для любимого человека сделал, а сколько он для тебя? Соответствуют ли твои вложения полученным дивидендам? Уж прости - я ни о кого ноги не вытирал. Просто не считаю, что нужно жить в розовых очках. |
||||
sailor_dick Свободен |
15-05-2008 - 13:52 погоди, это ведь она тебе нужна, а не ты ей, поэтому сначала что-то делать должен для нее ты. И семье этой должна не она, а ты, ты ведь ее пригласил, а не она сказала "я приеду!". Может это и утрированно, но "Мы в ответе за тех, кого приручили." (с) Не думай, что бросая ей кость в виде "приедь ко мне в заграницу приготовить пожрать!!" она с радостью приедет. Я так и не увидел того, что ты для нее сделал. И еще раз - что ты для нее сделал, чтобы она бросала веселье и ехала за тобой на край света. P.S.: можешь не оправдываться, лучше вот тебе хороший рецепт: 1. проанализируй ситуацию и обдумай, как нужно сделать, чтобы изменить отношение этого человека к тебе. 2. сделай это 3. посмотри, что получилось, опять же анализ 4. если не получается - меняй подход. Никаких "вода камень точит", все жестко и обдуманно. Пообещай, что задумаешься над этими четырьмя шагами, и у тебя все получится. Ich wünsch' dir was! |
||||
Свободен |
15-05-2008 - 14:49
Ну, вот поэтому и расстались. Потому что не было взаимности с самого начала. А на твой вопрос "что ты для неё сделал?" я вообще не знаю, что тебе ответить - мне что, как в чеке тебе привести список подарков и мероприятий с указанием цен на них, что ли? Ну были и подарки, и вечерами если мы куда-то выходили - редко обходилось без ужина в ресторане или покупки чего-то... Но вопрос про деньги глупый, на самом деле... Однажды я половину отпуска просидел у неё около больничной кровати, потому что так вышло, что она заболела (У неё неприятная вещь была, на самом деле - от малейшей боли могла в любой момент упасть в обморок с судорогами. Звучит по описанию неприятно, как судорожный синдром, хоть ей его в больнице никто и не поставил, но меня и это не очень пугало, - я готов был просто помогать любимому человеку, даже если с ним не всё в порядке, и нужно быть особенно осторожным в жизни). Скажите, я, после этого, что, тоже должен теперь сказать: "А что она для меня сделала, что я во время отпуска, которого дожидался полгода, должен превращаться в её больничную сиделку?" Если уж любишь, - нужно уметь понять и простить в некоторых ситуациях. Нужно уметь дать шанс человеку исправить всё именно в этих отношениях, если он не плюёт на тебя, а просто оступился и хочет всё наладить. Я понимаю - проще кажется пойти найти себе что-то новое. Но, раз так, то и не стоили эти отношения ничего, раз именно такой выход из положения казался самым разумным. |
||||
Свободен |
15-05-2008 - 19:37
нет слов одни эмоции... Это сообщение отредактировал genrrre - 15-05-2008 - 19:38 |
||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
16-05-2008 - 17:30
знаешь вокс...ты меньше слушай всякую мелочь... слушай что тебе говорит старый умудренный опытом человек..( то есть я_)... все ты правильно пишешь и думаешь.... хоть и рассходимся мы с тобой в политике но тут я тебя полностью понимаю и на твоей стороне... такие как та тварь о которой ты пишешь не достойны внимания и уважения... их надо проссто исспользовать. и все. были у меня ну оооочень похожие случаи.....еслли расскажу- скажешь что я у тебя списывал... ...а на самом деле все почти так и было... так что знаю все это и испытал на своей шкуре.... эх...вот за это я бы поговорил и много чего рассказал.... этих стервь..надо как лягушек- на одну лапу им становится-другую отрывать... |
||||
Свободен |
16-05-2008 - 17:49
Это всё хорошо... Просто иногда люди ещё и любят, понимаешь... Вот и я так... Любил... В принципе, так и получилось - что она способна была дать, то я у неё и взял. Мне себя виноватым считать не в чем. |
||||
Свободен |
28-05-2008 - 13:42 Последние посты удалены. Тема открыта для обсуждения. |
||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
30-05-2008 - 13:29 кстати...на интерессной ноте разговорчик оборвался... жаль баб тут у нас маловато. хотя и так ясно что сказать они могут...... вообщем то каждая тема - это такое неспешное переливание из пустого в порожнее и только временами, то что щекочит нервы начинает вызывать неподдельный интересс... но в такой момент как раз все и обрывается.....как сериал на рекламной паузе...)))))) а потом лови его...то настроение что бы на высокой ноте тему продолжать......)))) |
||||
Fervexs Свободен |
06-06-2008 - 02:04 А большинство из нас так беспокоятся размером члена! А оказывается мы давно отстали от жизни! Надо беспокоится о размере кошелька! |
||||
Свободен |
06-06-2008 - 02:23 да счас уже и члены научились наращивать :)))) были б деньги. :( |
||||
sailor_dick Свободен |
06-06-2008 - 12:03 Знаете, большой член - это как большая грудь. Сначала девочки радуются, мол, повезло. А потом плачут, что очень больно и уговаривают, чтобы не глубоко. Об оральном вообще молчу. |
||||
Свободен |
06-06-2008 - 12:11
Я уж было подумал, что на обоих обладателю спать неудобно... |
||||
sailor_dick Свободен |
06-06-2008 - 13:34
Просто большая грудь - со стороны смотрится неплохо. А в деле - толку от нее никакого. Поэтому важно, чтобы была просто хоть какая-нибудь. |
||||
sunsusy Свободна |
06-06-2008 - 13:41
Лучше бы научились наращивать мозг... Глядишь, после такого капиталовложения, и деньги заведутся... |
||||
Свободен |
06-06-2008 - 13:45
Как по мне - первый размер рулил, рулит и рулить будет. Это как в обсуждении покупки "Форда" в соседней ветке - основной аргумент против всегда "быстро подешевеет". Так и грудь большая - быстро отвиснет. Ну ладно, может - чуточку приближаясь ко второму... Но не больше. Один раз в жизни "был" с большой грудью, которая мне нравилась (фото можно в теме с "аголенымі дзеўчынамі" глянуть). Остальные - "водяной матрац". |
||||
Fervexs Свободен |
06-06-2008 - 14:16 Не согласен. Я один раз пробовал с первым размером.. Девочка чуть было не подумала, что я - импотент. 20 минут ничего сделать не мог!!! При всем ее старании! Поэтому от 2го полюбому... |
||||
ватруша Свободна |
06-06-2008 - 15:32 Очень захватывающие обсуждения размера груди. Теперь по теме. Господа, как-то испокон веков повелось, что платят кавалеры... Мы, то есть теперяшние женщины, ну не сами же это выдумали!!! А что вас кидают как лохов - так будьте же поумнее, что ли, пооригинальнее... По поводу девушек, которые удостовериться в материальной состоятельности своего нового знакомого до начала отношений - а ну как парень-то окажется жадиной? И что, ей всю жизнь потом выкраивать копейки на новые колготки? Или того веселее, будет парень потом все баблосы у девицы отбирать и на себя и свой дрындулет тратить... Вариантов - масса. Я считаю (возможно, я не права), что если люди собираются бцть вместе (причем не важно, три недели или до сами знаете какой дости) - необходимо ясно и четко разобраться кто сколько денег имеет и как, собственно, они будут сводить концы с концами. А то этих историй о том, что прекрасный корабль любви разбился о камни быта - их миллионы. И если кому-то в жизни с бабами не везет - ну что я могу посоветовать... пересмотрите свои идеалы. А по поводу того, что семейная жизнь напоминает товарообменные операции. Жить без денег невозможно, вы все это знаете совершенно прекрасно. Теперь по поводу безграничной меркантильности дам. Мой муж уже 6 месяцев не работает. Из дома я его не выгоняю. Собственно, не дурак, найдет работу. И к тому же я ж сама его приручила, а стало быть в ответе :) |
||||
Свободен |
06-06-2008 - 15:55
Если не быть жадиной, а покупать всё, что девица ни возжелает, то скоро в этой паре денег не будет иметь никто и никак И в этот самый момент мужчина станет "жадиной", так что, - лучше уж сразу. |
||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
06-06-2008 - 16:13
знаешь вартрушечка.....чо временем я начинаю не только уважать тебя но еще и любить....... в хорошем смысле этго слова..... вот перечитываю..пречитываю....и даже не знаю что выделить в твоем сообщении... конечно материальный досстаток это очень важная часть отношений. с этим согласен вполне. и что тименно по этой причине разбиваются корабли как ты пишешь и распадаются пары.... но я думаю что начальный импульс..о котором тут талдычат мужики - вот что оскорбляет и вызывает раздражение... что некоторые гусеницы...как я их называю...( по выражению задорнова. которые способны все только жрвть на своем пути_) получать по максимуму без отдачи - именно это коробит и бесит.... мол мужики обязаны и должны..... есть масса вариантов масса историй жизненных и конечнго нельзя всех под одну гребенку...но! мы говорим об общих тенденциях сегодня как я понял.... не ищут любви или чувств а ищуть как потеплее свою задницу пристроить... это реалии жизни и от этого никуда не уйдешь.... к сожалению... всегда и везде есть исключения...но они только подтверждают правило... современные девицы в общей массе.....- ох не хочу выражацца тут... но думаю все меня поймут и так... ватруша - ты исключение.....моя дорогая... но есть еще и правила... кстати..как посмотрит муж на мое появление в зале на полу на предмет переспеть...и на твое горящее отношение ко мне.... рвусь приехать... |
||||
sunsusy Свободна |
06-06-2008 - 16:13 Интересно.. Как влияет размер кошелька мужчины на вкусовые пристрастия ? Примерно так. Размер кошелька М прямо пропорционален размеру груди его подружки!!! Это сообщение отредактировал sunsusy - 06-06-2008 - 16:15 |
||||
Свободен |
06-06-2008 - 16:16
В моём случае - обратно пропорционален. Не люблю сисястых. |
||||
ватруша Свободна |
06-06-2008 - 16:23 Уважаемый КН! Во-первых, у меня квартира о двух комнатах, и Вы получили ангажемент на гостевой диванчик отнюдь не в спальне. У меня есть странное хобби - я верная жена. Во-вторых. Блин, а чегож вас всех, юноши прекрасные, так и тянет на гусениц-то? Чего ж вы, рыцари вы наши, на нормальныех девушек не западаете? Видимо, потому что для поддержания имиджа страдающего лыцаря жизненно неоходимо страдать. Да, еще вспомнилось. Вот лет до 20 меня тянуло исключительно на подонков: на пьющих, на фулюганов, на раздолбаев (вв плохом смысле этого слова). Так может и у мальчиков тяга к гусеницам возрастное явление? Просто проходит попозже... ближе к пенсии |
||||
sunsusy Свободна |
06-06-2008 - 16:24
В общем.. Наткнулась на один пост.. ниже копирую.... частично.... Мне от себя добавить нечего.... К сожалению или к радости дела обстоят примено так же..... "На х... вашу чертову любовь! Как бы лично мне жилось проще, если бы я начисто была лишена возможности испытывать ее... Ненавижу одно только воспоминание о чувстве поросячьей умиленности и щенячьего восторга от объекта любви, это отвратительную эмоциональную зависимость и полную эйфорию, частичную потерю интеллекта и способность здраво мыслить и просчитывать наперед... Не хочу больше никогда этого испытывать и не буду!!! Ненавижу себя за то, что вышла замуж по любви, будь она неладна! Ненавижу свое непонятное желание услужить любимому на тот момент мужчине, быть "мудрой" и прогнуться под него, наступая подчас на свое "я". Зачем??!! Кому это было надо??!! Разве что ему... Попривыкал, мля, что я промолчу и сделаю как ему надо, только лишь бы не скандалить, не расстраивать, не дай Бог, мужа и повелителя... Как же вы, мальчики, любите, чтоб жена была хороша собой, ухаживала за домом и детьми, за собой следила да при этом еще общалась с мужем, потупив глаза в пол, заглядывала бы ему в рот и ничего не хотела бы сверх того, что запланировано мужем... Смотрю на спокойное течение жизни подруг, которые выходили замуж по расчету, испытывая не более, чем просто симпатию или вроде того к своему будущему мужу, и завидую им. Тогда я думала, что ОНИ долго не протянут, станет им противно и разведутся. Ан нет! Живут себе спокойно, нормально общаются с супругом, ведут совместную жизнь двух РАВНОЦЕННЫХ партнеров. А все почему? Да потому, что изначально был сделан правильный разумный расчет, а не кинулись, как я , в пучину чувств и эмоций! Как бы я хотела поменять это в своей жизни!... Сто раз бы взвесила все, продумала и просчитала бы, прежде чем надевать кольцо на палец и ярмо на шею... Если бы с самого начала я показала свои клыки, отстояла бы свои интересы и не стала бы под него подстраиваться, то всего этого не было бы сейчас... А если бы его это не устроило тогда, то и пошел бы он лесом... как, видимо, скоро и правда пойдет... только тогда это было бы гораздо легче, чем сейчас... слишком многим приросли к друг другу за 5 лет... " Мы "лесом " разошлись, правда через 9-10 лет.. Точно не помню.. Это сообщение отредактировал sunsusy - 06-06-2008 - 16:33 |
||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
06-06-2008 - 16:24
нифига подобного... я не бесспокоюсь... это молодежь пытается кому то что то доказать.... а нам , старшему поколению это пофигу...все уже отдоказывались... и воообще доктор сказал что 5 см это в пределах нормы... |
||||
ватруша Свободна |
06-06-2008 - 16:29 И прям настолько пофигу, что почти все темы сводятся к размеру того или инного полового ориентира.. угу.. |
||||
Свободен |
06-06-2008 - 16:45
Предпосылка изначально неверная. Просто на страшненьких никто не западает, а если есть внешность, то сразу и желание продать её подороже появляется. Запросы всегда растут пропорционально возможностям. Так что, нормальные есть, конечно, но эти нормальные либо "на лицо ужасные, добрые внутри", либо, когда все свои жировые складки перетянут лифчиками и поясами, сами становятся как гусеницы кольчатые... |
||||
ватруша Свободна |
06-06-2008 - 16:53
Золотые слова!!! |
||||
Fervexs Свободен |
06-06-2008 - 16:55
Твоя доброта просто завораживает, а после последнего предложения я в шоке до завтра наверно буду... |
||||
Fervexs Свободен |
06-06-2008 - 16:59
Скажу сразу, что в принципе равноценного партнерства в браке быть не может. Если не считать, конечно, равноценным : "Я тебе секас и жратву, а ты деньги и еще муйню". Это во-первых. А во-вторых, после показанных клыков вряд ли были бы даже и те 9-10 лет... |
||||
ватруша Свободна |
06-06-2008 - 17:04 Ну дык, оно ж ведь понятно один целует - другой подставляет щеку. И так ВСЕГДА. |
||||
Fervexs Свободен |
06-06-2008 - 22:41 И в-третьих, если любят друг друга, то они найдут взаимопонимание и решние вопроса - им есть что терять - ЛЧ. А если там с небольшой симпатией -по сделке прямо говоря - кто-то рано или поздно подумает, что он в сделке дает больше и конфликты неизбежны. Они еизбежны почти в любом случае, но во 2 примере их гораздо труднее решать... |
||||
sunsusy Свободна |
07-06-2008 - 00:58
Ты , наверное, не сильно внимательно читаешь.. Была и лювофф и все такое.. на первых порах можно держаться.... У нас была ,плюс ко всему, и общность интересов, и жизненных приорететов... Вопрос ведь не в этом..... Вопрос в РАВНОЦЕННОМ отошении к партерству... Говоря умными фразами... Я всеми конечностями ЗА это... Не приемлю потребительство, будь то моральное или финансовое.... |
||||
Fervexs Свободен |
10-06-2008 - 17:06 И еще в принципе: То, что там надо заплатить за девушку там в кофешке, фигешке и тд.. - не проблема. Я считаю это нормой. Главное, чтобы это не перерастало в просто высасывание денег вместо кой-чего другого. :))) А зачастую так и случается. Ватруша верно заметила - так, мол, сами не будьте ослами, если вас разводят. Так обычно сомнения появляются самое раннее после как минимум усаженной зарплаты... |
||||
Fervexs Свободен |
10-06-2008 - 17:08
Это было написано не к твоей истории... Ну раз так - приведи, плиз, пару каких-нить ярких примеров потребительства. Желательно не абстрактно. |
||||
sunsusy Свободна |
10-06-2008 - 19:57 Если коротко, то не люблю строить отношения по принципу - Он должен/Она должна.... Он купил ей кофточку - она должна пару минетов... Или она погладила рубашку - он должен купить букет. Никто никому ничего не должен изначально. Если люди решили строить отношения, то все материальные аспекты должны вытекать из желания и/или возможности. Если есть желание порадовать девушку букетом или подарком, то это делается не только для ее материального удовлетворения, но это же еще и проявление чувства..Ведь правда? Я считаю, что только шантажом или жестоким вымогательством можно выбить против воли дарящего ,например дорогущий мобильник.... |