Взрослая социальная сеть
 Вендал Влюблен |
01-03-2016 - 18:47 (ArseNat @ 01.03.2016 - время: 17:13) Возвращаясь к теме: почему в Европе живут хорошо. Такая система у них строилась столетиями... Начиная с ремесленных гильдий и свободных городов... |
 Свободен |
01-03-2016 - 19:08 (Ramses IV @ 01.03.2016 - время: 04:11) Что-то я недопонимаю. Потому что читать надо, что сказано, а не задавать нелепые вопросы, когда ответы все есть давно. |
King Candy Свободен |
01-03-2016 - 19:24 (Вендал @ 01.03.2016 - время: 19:47) Такая система у них строилась столетиями... Начиная с ремесленных гильдий и свободных городов... Все начинается со свободной торговли и наличия свободных денег у населения А у нас только намедни уничтожили уличную торговлю У них капитализм - 500 лет, у нас - вчера убили |
efv Женат |
01-03-2016 - 19:41 (ArseNat @ 01.03.2016 - время: 15:17) (efv @ 01.03.2016 - время: 11:52) ... хочу спросить, для чего американцы решили разрабатывать свои ракетные двигатели, ведь есть уже наши и они их закупают. Как мы с Вами помним, вплоть до 2014 года вопрос о собственных разработках у них даже не поднимался. Была большая программа сотрудничества по космосу, по-моему, до 2025-го. Более того, был связанный с этим проект по увеличению энергомощностей наших производителей. Что случилось в 2014-м, что так радикально изменило подход американцев - понятия не имею. Может, Вы знаете? Конечно знаю. Было проллобирование своих производителей под шумок санкций. Что мешает и нам заниматься тем же самым, а не прикрываться фиговым листком "так сейчас устроена экономика"? Про частный космос так скажу-первый спутник был запущен вовсе не частником, а госкорпорацией. И если будут соответствующие финансирование и заказ государства, госкорпорации снова обгонят частников. Это сообщение отредактировал efv - 01-03-2016 - 19:53 |
| efv Женат |
01-03-2016 - 19:46 (Xрюндель @ 01.03.2016 - время: 16:02) (ArseNat @ 01.03.2016 - время: 15:17) Что случилось в 2014-м, что так радикально изменило подход американцев - понятия не имею. Неужели вы намекаете на Крымнаш? Вы совершенно правы. Разговоры и требования американцев разрабатывать свои двигатели начались задолго до 2014 года. Лет как минимум 15-20 назад. И это было бы сделано без всякого сомнения. |
dogfred Свободен |
01-03-2016 - 20:01 Коллеги, позвольте спросить, а что мы в нашем разговоре подразумеваем под "Европа живет хорошо"?На чем основано это !хорошо"? Это отношения системы "власть-население", "продавец-покупатель", "работник-работодатель", "мы и соседи", "полиция - наш защитник", "НАТО - наш рулевой"? Или что-то еще?. Вопрос без подковырок. Без ссылок на Маркса, Ленина и коммунизм. Сегодня, понятно, нам многого не хватает для спокойной нормальной жизни. Что из этого недостающего есть в Европе, из-за чего у них хорошо, а у нас не очень? Это сообщение отредактировал dogfred - 01-03-2016 - 20:01 |
mjo Свободен |
01-03-2016 - 20:16 (dogfred @ 01.03.2016 - время: 20:01) Коллеги, позвольте спросить, а что мы в нашем разговоре подразумеваем под "Европа живет хорошо"?На чем основано это !хорошо"? Это отношения системы "власть-население", "продавец-покупатель", "работник-работодатель", "мы и соседи", "полиция - наш защитник", "НАТО - наш рулевой"? Или что-то еще?. Полагаю, это отношения системы "власть-население", "продавец-покупатель", "работник-работодатель", "мы и соседи", "полиция - наш защитник". НАТО - тоже защитник. И кроме этого, еще много чего, что делает жизнь в Европе привлекательной.  |
Ramse$ Свободен |
01-03-2016 - 21:38 (Pretty Little Liar @ 01.03.2016 - время: 18:08) (Ramses IV @ 01.03.2016 - время: 04:11) Что-то я недопонимаю. Потому что читать надо, что сказано, а не задавать нелепые вопросы, когда ответы все есть давно. Хорошо сказано, мэм! Считайте, что экзамен по либеральной риторике вы сдали. «На все вопросы рассмеюсь я тихо, на все вопросы не будет ответа, ведь имя моё - иероглиф...» © |
| Ramse$ Свободен |
01-03-2016 - 21:42 (mjo @ 01.03.2016 - время: 19:16) Полагаю, это отношения системы "власть-население", "продавец-покупатель", "работник-работодатель", "мы и соседи", "полиция - наш защитник". НАТО - тоже защитник. И кроме этого, еще много чего, что делает жизнь в Европе привлекательной. Да, но что именно? Жалко, что в НАТО не берут, он бы защитил нас... от НАТО. ) |
ласомбра Женат |
02-03-2016 - 00:35 (Т-90 @ 27.02.2016 - время: 14:42) Давно мне стало интересно почему так? я тоже на эту тему задумывался. ничего конкретного на ум не пришло. то что за границей работают больше нашего. в это я не оченъ верю. организация труда значит другая. но почему так непонятно. |
| King Candy Свободен |
02-03-2016 - 00:39 (ласомбра @ 02.03.2016 - время: 01:35) то что за границей работают больше нашего. в это я не оченъ верю. организация труда значит другая. но почему так непонятно. Там просто честнее делят произведенный продукт Наш работодатель забирает 9 из 10 рублей заработанных сотрудником В Германии - допустим, 7 из 10 Это сообщение отредактировал King Candy - 02-03-2016 - 00:39 |
ArseNat Женат |
02-03-2016 - 00:45 (Вендал @ 01.03.2016 - время: 18:47) (ArseNat @ 01.03.2016 - время: 17:13) Возвращаясь к теме: почему в Европе живут хорошо. Такая система у них строилась столетиями... Начиная с ремесленных гильдий и свободных городов... Вы совершенно правы. Пора начинать строить и у нас. Только порешительней. А не откатывать вспять и не "откатывать" в стороны. Я давно говорю: мы живем в период болезней роста и развития. Когда-нибудь у нас тоже появится или свой Аденауэр, или Ли Куан Ю. Второй, возможно, был бы эффективней. |
| ArseNat Женат |
02-03-2016 - 00:49 (King Candy @ 01.03.2016 - время: 19:24) (Вендал @ 01.03.2016 - время: 19:47) Такая система у них строилась столетиями... Начиная с ремесленных гильдий и свободных городов... Все начинается со свободной торговли и наличия свободных денег у населения "Эту песню не задушишь, не убьёшь" (С) Ну/, приостановят на некоторое время, ну, придушат в людях инициативность в очередной раз. всё равно природа людей так устроила, что они стремятся к лучшему. Можно грабить, можно зарабатывать. Наш выбор какой?  |
| King Candy Свободен |
02-03-2016 - 07:29 (ArseNat @ 02.03.2016 - время: 01:49) "Эту песню не задушишь, не убьёшь" (С) Наш выбор - слать безденежного российского потребителя ко всем чертям и выходить на международные рынки. И там и оставаться навсегда |
| efv Женат |
02-03-2016 - 08:21 (King Candy @ 02.03.2016 - время: 07:29) (ArseNat @ 02.03.2016 - время: 01:49) "Эту песню не задушишь, не убьёшь" (С) Наш выбор - слать безденежного российского потребителя ко всем чертям и выходить на международные рынки. И там и оставаться навсегда Кто это там нас ждет? Ниши уже поделены. А в роли торговцев сырья, которую нам уготовили, мы там уже присутствует. Только толку от этого при подешевевшем сырьё ноль. |
lozdok Свободен |
02-03-2016 - 17:12 (King Candy @ 02.03.2016 - время: 07:29) Наш выбор - слать безденежного российского потребителя ко всем чертям и выходить на международные рынки. И там и оставаться навсегда с начала нужно иметь на руках конкурентноспособный ширпотреб, а не самолеты и танки. |
| dogfred Свободен |
02-03-2016 - 18:52 (King Candy @ 02.03.2016 - время: 07:29) (ArseNat @ 02.03.2016 - время: 01:49) придушат в людях инициативность в очередной раз. всё равно природа людей так устроила, что они стремятся к лучшему. Можно грабить, можно зарабатывать. Наш выбор - слать безденежного российского потребителя ко всем чертям и выходить на международные рынки. И там и оставаться навсегда Что-то не очень понятен призыв "слать безденежного российского потребителя"... Российский потребитель -это как раз и производитель. Производство в стране еще есть. И булки пекут, и гвозди делают. А также турбины для ГЭС, реакторы для АЭС, суда торговые, ледоколы. Ну и мосты, дома и т.д. Предлагает это на экспорт? Так не возьмут, разве что только продукт тяжелого машиностроения, вооружение. Ну и ресурсы: лес (сосна, береза, осина), нефтепродукты, руды, камни. Может, лучше бы для внутреннего рынка постараться? Рубли у всех есть, евро не понадобятся. |
| mjo Свободен |
03-03-2016 - 13:57 (Ramses IV @ 01.03.2016 - время: 21:42) Да, но что именно? Общая обустроенность, социальная поддержка, включая медицину, что немаловажно, гораздо большая эффективность работы государственных структур, отсутствие незаконных и наглых притязаний со стороны этих структур по отношению к бизнесу, и от этого развитый малый бизнес, четкая работа транспорта, обеспеченность старости, экономическая стабильность - никакой катастрофы с ценами и валютой и пр. Конечно не все идеально, но есть с чем сравнить. |
Юлий Северенко Свободен |
03-03-2016 - 14:04 (mjo @ 03.03.2016 - время: 13:57) (Ramses IV @ 01.03.2016 - время: 21:42) Да, но что именно? Общая обустроенность У нас с начала нулевых доллар как стоил 24 кроны (плюс/минус 50 геллеров), так до сих пор столько и стоит. Хотя мне тут местные патриоты рассказывают о кризисе в Чехии, и как нас там "нагибают" во все щели. |
| Вендал Влюблен |
03-03-2016 - 15:31 (Юлий Северенко @ 03.03.2016 - время: 14:04) У нас с начала нулевых доллар как стоил 24 кроны (плюс/минус 50 геллеров), так до сих пор столько и стоит. Против Чехии санкции не вводят и не отключают от мировых финансовых систем... |
| Юлий Северенко Свободен |
03-03-2016 - 15:33 (Вендал @ 03.03.2016 - время: 15:31) (Юлий Северенко @ 03.03.2016 - время: 14:04) У нас с начала нулевых доллар как стоил 24 кроны (плюс/минус 50 геллеров), так до сих пор столько и стоит. Против Чехии санкции не вводят и не отключают от мировых финансовых систем... Как вы думаете, почему? |
ОLЕG Свободен |
03-03-2016 - 15:59 (Юлий Северенко @ 03.03.2016 - время: 15:33) (Вендал @ 03.03.2016 - время: 15:31) (Юлий Северенко @ 03.03.2016 - время: 14:04) У нас с начала нулевых доллар как стоил 24 кроны (плюс/минус 50 геллеров), так до сих пор столько и стоит. Против Чехии санкции не вводят и не отключают от мировых финансовых систем... Как вы думаете, почему? чехи очень "толерантная и нагибательная" нация...судя по порнухе. почти, как немцы. мне нравится!  нам до них далеко.... |
| Юлий Северенко Свободен |
03-03-2016 - 16:03 (ОLЕG @ 03.03.2016 - время: 15:59) чехи очень "толерантная и нагибательная" нация А если отложить в сторону кремлевские шпаргалки? Может они просто ведут себя по человечески в мировом цивилизованном сообществе, а не как неандертальцы. Не за что нам санкции то навешивать |
| mjo Свободен |
03-03-2016 - 16:11 (ОLЕG @ 03.03.2016 - время: 15:59) чехи очень "толерантная и нагибательная" нация...судя по порнухе. С порнухой советую быть по осторожнее: вредит здоровью. |
| ОLЕG Свободен |
03-03-2016 - 16:16 (Юлий Северенко @ 03.03.2016 - время: 16:03) (ОLЕG @ 03.03.2016 - время: 15:59) чехи очень "толерантная и нагибательная" нация А если отложить в сторону кремлевские шпаргалки? какие шпаргалки? Юлий... Чехия не может вести самостоятельную политику. если ей выйти из НАТО, то ближайшие соседи раздерут ее на части. такое уже было... с молчаливого согласия Англии, Франции и Америки))) а Россия может! и будет вести СВОЮ политику...несмотря ни на что. |
| dogfred Свободен |
03-03-2016 - 16:16 (Юлий Северенко @ 03.03.2016 - время: 15:33) [/QUOTE] Против Чехии санкции не вводят и не отключают от мировых финансовых систем...[/QUOTE] Как вы думаете, почему? Потому, что в Чехословакии в 1993 г была "бархатная революция". После ВМВ там обострились межэтнические отношения. Но потом депортировали немцев, уехали венгры, и остались нос к носу две республики - более развитая Чехия и победнее -Словакия. Назревал конфликт, чехи не хотели кормить словаков. Сперва ЧФ стала ЧСФР, то есть федерация, а через пару лет и совсем разделились. Вацлав Гавел, противники раздела, ушел в отставку, и с 1 января 1993 г на карте Европы появились две независимых страны. Судить о стране, не проживая в ней, трудно. Слишком одиозно опираться только на чужие источники. О Чехии пишут так: Чехия - маленькая и уютная страна. Неторопливая, как пишут специалисты. Практически нет коррупции. Высокие стандарты качества на товары и питание. Ни с кем не конфликтует. А главное, никому не мешает. Около 10 млн человек населения. В основном этнические чехи. ЕС не вводит санкций против своих послушных членов. Санкции - это только по указке из Вашингтона. А как только захочет Прага хоть в чем-то интегрироваться с Россией, санкции появятся незамедлительно. |
| ОLЕG Свободен |
03-03-2016 - 16:17 (mjo @ 03.03.2016 - время: 16:11) (ОLЕG @ 03.03.2016 - время: 15:59) чехи очень "толерантная и нагибательная" нация...судя по порнухе. С порнухой советую быть по осторожнее: вредит здоровью. наоборот...укрепляет! |
| Вендал Влюблен |
03-03-2016 - 16:21 (Юлий Северенко @ 03.03.2016 - время: 16:03) Может они просто ведут себя по человечески в мировом цивилизованном сообществе, а не как неандертальцы. Ну вот США ведут себя не то что как неандертальцы, а вообще как питекантропы!! И ничего... Санкции против них почему то ЕС не вводит... Как вы думаете, почему? |
| Вендал Влюблен |
03-03-2016 - 16:32 Украина творит беспредел.. Совершает убийства, изнасилования, рэкет, политические преследования, устраивает голодомор Донбасса, совершает бандитские нападения на транзитный транспорт, покрывает отборных головорезов из ПС, УДК и Азова, ведет террористические обстрелы СВОБОДНЫХ от неонацизма территорий ВООРУЖЕННОЙ ОППОЗИЦИИ... И! Где истошные крики "мирового сообщества"!!? Где санкции против Украины, против убийц и насильников!!??? А?. |
| Юлий Северенко Свободен |
03-03-2016 - 17:14 (dogfred @ 03.03.2016 - время: 16:16) Чехия - маленькая и уютная страна. Неторопливая, как пишут специалисты. Практически нет коррупции. Высокие стандарты качества на товары и питание. Ни с кем не конфликтует. А главное, никому не мешает. Около 10 млн человек населения. В основном этнические чехи. При чем тут послушание? Послушание кому? Это не послушание - это адекватное и мирное сосуществование в цивилизованном мировом сообществе. Да, мы ни куда не лезем, ни в какие геополитические бредовые конфликты. Мы не объявляем у себя не менее бредовую главенствующую идею национального патриотизма. Мы не гнобим средний и мелкий бизнес, не урезаем пенсию старикам, не устраиваем нелепых патриотических акций. У нас по улицам не бегают сумасшедшие мигранты с отрубленными головами. Заводы и предприятия у нас работают нормально, потому что идет инвестирование инфраструктуры. И проч. А как только захочет Прага хоть в чем-то интегрироваться с Россией, санкции появятся незамедлительно. Боже упаси, я же вам сказал - у нас адекватная страна, с адекватным правительством. |
| Юлий Северенко Свободен |
03-03-2016 - 17:17 (Вендал @ 03.03.2016 - время: 16:32) Украина творит беспредел.. Совершает убийства, изнасилования, рэкет, политические преследования, устраивает голодомор Донбасса, совершает бандитские нападения на транзитный транспорт, покрывает отборных головорезов из ПС, УДК и Азова, ведет террористические обстрелы СВОБОДНЫХ от неонацизма территорий ВООРУЖЕННОЙ ОППОЗИЦИИ... Криков нет, потому что то, что вы перечислили - это горячечный бред прокремлевских патриотов. Я уже писал, что в том году три раза был в Украине. Съездите, посмотрите. Не все же с дивана то кричать. Посмотрите, пообщайтесь с людьми. Моментально протрезвеете |
| ОLЕG Свободен |
03-03-2016 - 17:39 (Юлий Северенко @ 03.03.2016 - время: 17:14) не урезаем пенсию старикам, зато повышаете пенсионный возраст...Юлий, а ты знаешь, что пенсия в Чехии тебе не светит? если ты не накопишь 35 лет социального страхования. но, у тебя еще есть время! до 67 лет)))) старайся лучше...  п.с. а вообще,можешь особо не стараться. пенсия в Чехии всего в полтора раза больше российской. и является одной их самых маленьких в ЕС. это при ихних ценах. Это сообщение отредактировал ОLЕG - 03-03-2016 - 17:43 |
| Юлий Северенко Свободен |
03-03-2016 - 17:44 (ОLЕG @ 03.03.2016 - время: 17:39) (Юлий Северенко @ 03.03.2016 - время: 17:14) не урезаем пенсию старикам, зато повышаете пенсионный возраст...Юлий, а ты знаешь, что пенсия в Чехии тебе не светит? Я уже заработал себе на пенсионную жизнь. У меня дома бизнес, пусть небольшой, но мне хватает. К тому же, мое правительство палки в колеса предпринимателям не ставит, а дает как раз свободу в этом виде деятельности. |
| ОLЕG Свободен |
03-03-2016 - 17:46 (Юлий Северенко @ 03.03.2016 - время: 17:44) (ОLЕG @ 03.03.2016 - время: 17:39) (Юлий Северенко @ 03.03.2016 - время: 17:14) не урезаем пенсию старикам, зато повышаете пенсионный возраст...Юлий, а ты знаешь, что пенсия в Чехии тебе не светит? Я уже заработал себе на пенсионную жизнь. У меня дома бизнес, пусть небольшой, но мне хватает. К тому же, мое правительство палки в колеса предпринимателям не ставит, а дает как раз свободу в этом виде деятельности. позволь мне тебе не поверить. ты не проживаешь в Чехии 35 лет) и при чем тут твой "бизнес"? я про пенсию... |
| Вендал Влюблен |
03-03-2016 - 17:50 (Юлий Северенко @ 03.03.2016 - время: 17:17) Я уже писал, что в том году три раза был в Украине. Вы были в Мариуполе или Донецке?... Вы были в гостях у Хорвата? Вы гуляли по Горловке? Общаюсь... С Сергеем из Донецка... Уже 5-й день подряд обстреливают.. С человеком из Славянска до сих пор связи нет... Недавно, говорят его обменяли.. Хорват есть.. Психиатр есть... Ника есть.. Снова я. И все они -живущие ТАМ.. А Вы -живущий в ЕС... Далее... Вы из ЕС.. Вы там как "белый господин".. К Вам любовь и почтение... А я - в списке "Миротворца"..))) (так говорят знакомые) |