Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
08-08-2018 - 01:11 (Sorques @ 08-08-2018 - 00:29) (ps2000 @ 07-08-2018 - 22:29) В том то и дело, что подпорчены вопросом квартирным Это не тот случай когда заставили, а граждане искренне хотели чтобы им дали ряд приятностей..Мы после 74 тоталитарной лапши не отошли..какая может быть демократия европейского образца? Самое главное - что у европейцев порабощенных коммунизмом генофонд нормальных людей сохранился... И нацию не искорежили в психическом плане А у русских- - и геноцид был несколько десятилетий, 3 страшные войны друг за другом (1 Мировая, потом Гражданская, потом ВОВ), и "создание Советского Людей с корнями выпололи |
 Awareness Свободна |
08-08-2018 - 02:12 (Безумный Иван @ 04-08-2018 - 00:39) Хочу задать вопрос в стиле Misha56 просто действительно многие росли как трава. не всем родителям было суждено сопли вытирать своим мальчуганам. кто-то работал, пока дети в школе учились. и улица - есть улица, не у всех были гувернеры. Насчет хулиганов - хулиганить можно по разному, но насиловать женщин и грабить - это не хулиганство, это иначе называется, так что не надо смешивать. В детстве не все были послушные, тихие детки, мальчишки в основном подвижные, и подерутся и разобьют что-нибудь, это и есть хулиганство. А вот насилие и грабеж - это не хулиганство, это преступление. |
Безумный Иван Свободен |
08-08-2018 - 02:30 (Awareness @ 08-08-2018 - 02:12) А вот насилие и грабеж - это не хулиганство, это преступление. А хулиганство это не преступление? |
kotas13 Свободен |
08-08-2018 - 02:41 (Безумный Иван @ 08-08-2018 - 02:30) (Awareness @ 08-08-2018 - 02:12) А вот насилие и грабеж - это не хулиганство, это преступление. А хулиганство это не преступление? Статья 213. Хулиганство ( в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет. 2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - наказывается лишением свободы на срок до семи лет." Полностью здесь: http://www.consultant.ru/document/cons_doc...31f7/#dst100575 Хулиганство и в СССР, и в России очень востребованная статья. |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
08-08-2018 - 04:33 (lozdok @ 07-08-2018 - 13:26) (ЛЕОНИД ОМ @ 06-08-2018 - 06:40) А ещё с бабушкой мы подпалили построенный школьниками погреб. Не знаю, по каким мотивам. Но бабушка в этих школьникам подозревала жуликов. мягко говоря, странная у Вас бабушка. здесь не хулиганка, а, скорее, реальная пациентка психиатра. Бабушка у меня была очень интересная, спору нет, а фобия жуликов похоже наследственная в нашей семье. Бабушка рассказывала, как покойный дед мой панически боялся жуликов. И не могли они даже в летнюю жару, живя в Хамовниках, оставить на ночь форточку открытой. Потому что с вечерних сумерек жулики начинали шарить руками по окнам в поисках открытого окна или открытой форточки. Для моей бабушки весь мир был полон жуликов. При чём она наделяла их явно необычайными способностями - умением пролезть в любую щель и умением магнитом открыть любой замок без ключа. Не, вот в случае с тем старым огородником мотивация наших действий была понятно. На рациональном уровне. По мотивам мести. А вот зачем мы погреб, построенный старшеклассниками подожгли, этого я сейчас не понимаю. Я помню прекрасно, что мы это сделали, помню, как сделали, но вот зачем - вот этого сейчас понять не могу. Мотивация тут скрыта. Дело было на территории, на которой сейчас находится ландшафтный заказник Тропарёво-Никулино. Рядом с Востряковским кладбищем. Тогда это была территория за чертой городской застройки. Самостроя и огородов там навалом было. Но самострой этих школьников не нравился не только нам. Мы видели, что сначала этих школьников выслеживали две тётки. А на другой день этих же тёток у их самостроя увидели уже с ментами. А ментов тогда у нас вообще на улице не было видно! Раз так, значит, жулики и есть. Длинные волосы ещё у парней этих были, обращались друг к другу по кличкам. Менты за ними пришли. Чем не жулики? После этого мы их на этом никогда не видели, как и тех тёток. Их месяц не видели, керосин ещё после первого раза остался. Вот и подпалили их самостроя, а зачем - не знаю. |
| ps2000 Свободен |
08-08-2018 - 11:55 (Безумный Иван @ 08-08-2018 - 02:30) (Awareness @ 08-08-2018 - 02:12) А вот насилие и грабеж - это не хулиганство, это преступление. А хулиганство это не преступление? Смотря какое хулиганство. Разбить окно мячом или из рогатки стрельнуть - тоже можно преступлением назвать |
| ps2000 Свободен |
08-08-2018 - 12:08 (Sorques @ 07-08-2018 - 23:41) Все коммунисты и советофилы оппозиция Путину Тут Вы не совсем правы. Они зачастую из двух зол выбирают то, которое меньше. Потому и принимают Путина, а не идут за Удальцовым, который по сути их идеи выражает. В целом - т.н. советофилы, сталинолюбцы и стремящиеся к яко бы коммунистическим идеям - сами не могут выразить того, чего хотят. Несколько утрируя они хотят что бы не было больных и бедных, а на самом деле не хотят видеть чужого богатства. |
Victor665 Женат |
08-08-2018 - 12:27 (Безумный Иван @ 07-08-2018 - 20:28) (Sorques @ 07-08-2018 - 20:19) (Безумный Иван @ 07-08-2018 - 18:17) Навальный и Пуси Райт это пропагандисты, пастыри, которые охотятся за моим сознанием, да и не только моим. Все кто тебя окружает, охотится за твоим сознанием, а ты за их..ты по сути такой же Навальный.. Я лишь объяснил чем мне мешает Навальный. Виктор665 считает что ничем. Я объяснил. я вас не спрашивал чем они "мешают", тем более в будущем когда они возможно "поймают на охоте" ваше сознание. Я вас спросил чем они нарушили (УЖЕ сейчас) ваши права? Мне мешают вообще все окружающие, особенно мужики )) Я бы без них трахал всех баб и можно было бы не работать, и мои дети особенно сыновья были бы супер ценными )) Но моих прав эти гадкие мужики которые забирают себе женщин- никак не нарушают. В вашем случае также- вы ничего не объяснили а снова позорно увильнули, как и во всех случаях эмоционально- политических споров. |
| Victor665 Женат |
08-08-2018 - 13:26 (ps2000 @ 08-08-2018 - 12:08) (Sorques @ 07-08-2018 - 23:41) Все коммунисты и советофилы оппозиция Путину Тут Вы не совсем правы. Я бы сказал- "совсем не правы" )) Ибо коммунисты просто хотят занять место Путина чтобы делать ТО ЖЕ самое ТЕМ ЖЕ способом. Навальные и Удальцовы хотя бы способ предлагают поменять, т.е. будут делать "то же самое процветание России" не только вместо Путина, но и вместо всей команды Путина, вместо всех решений гос органов Путина, вместо всех законов Путина. А вот на это коммунисты уже не очень согласны, как и рядовые лоялисты- государственники всех мастей. В целом - т.н. советофилы, сталинолюбцы и стремящиеся к яко бы коммунистическим идеям - сами не могут выразить того, чего хотят. Ну частично верно, им просто плевать на свое будущее, на будущее своих детей и тем более будущее других сограждан. Лоялист- вождист становится таковым просто потому, что не умеет (не хочет, не пытается) оценивать последствия. И он вынужденно доверяет (становится слепо-верующим) тем кто "залез наверх" в иерархии. Поэтому ляолистам нужна иерархия, она даст ориентир. Поэтому им нужны пастыри и вожди- они не только себя прокормят но и паству верноподданную подкормят хоть немного. Несколько утрируя они хотят что бы не было больных и бедных, а на самом деле не хотят видеть чужого богатства. а вот это очень метко- не в бровь а в глаз. Люмпены и советофилы, вождисты и лоялисты всех мастей, в первую очередь бьются за то, чтобы избежать конкуренции с более умными. И требуют "справедливости" в виде уравниловки независимо от заслуг в реальной деятельности. Частично совки согласны признавать "минимальное неравенство" распределения благ, в ситуации когда есть должностная иерархия- но не более того. Равноправный член общества по мнению совков- не может жить лучше, не может быть востребованнее, не может быть успешнее, надо лишить "таких же" рядовых граждан права жить лучше... Это полный правовой и моральный тупик, тотальное анти-общественное поведение. Но факт налицо, подмечено верно. |
| Sorques Женат |
08-08-2018 - 20:47 (ps2000 @ 08-08-2018 - 12:08) [ Да! Это парадоксальная часть граждан..они вроде за власть, но критикуют правительство, систему, вернее вообще не приемлют ее, но как только тоже самое говорят либералы, называют их врагами России или русофомами (привычка с 30-х)..наиболее феерично настроеные, искренне ожидают возвращение социализма и что вот-вот по радио Маяк его объявят, а все эти эмиссии акций и размещение их на нанавистной лондонской бирже (почти в аду) , поддержка частных банков и компаний, просто некий хитрый план для маскировки великих целей по реставрации коммунизма.. Вы например, называете себя критиком власти, но по сути постоянно защищаете систему в которой власть существует и значит вы не оппозиция, как Безумный Иван или Паранд, а просто критик отдельных действий.. |
| ps2000 Свободен |
08-08-2018 - 21:51 (Sorques @ 08-08-2018 - 20:47) Вы например, называете себя критиком власти, но по сути постоянно защищаете систему в которой власть существует и значит вы не оппозиция, как Безумный Иван или Паранд, а просто критик отдельных действий.. Я себя критиком власти не называю  Просто не согласен с тем что они делают по многим вопросам А в чем Вы увидели мою защиту системы? И что Вы подразумеваете под системой |
| Sorques Женат |
08-08-2018 - 21:55 (ps2000 @ 08-08-2018 - 21:51) (Sorques @ 08-08-2018 - 20:47) Вы например, называете себя критиком власти, но по сути постоянно защищаете систему в которой власть существует и значит вы не оппозиция, как Безумный Иван или Паранд, а просто критик отдельных действий.. Я себя критиком власти не называю Вы если я не ошибаюсь, за капитализм или рыночную экономику..значит за систему..а действия персоналий в этой системе, вопрос второй.. |
yellowfox Женат |
08-08-2018 - 22:04 (Sorques @ 08-08-2018 - 20:55) (ps2000 @ 08-08-2018 - 21:51) (Sorques @ 08-08-2018 - 20:47) Вы например, называете себя критиком власти, но по сути постоянно защищаете систему в которой власть существует и значит вы не оппозиция, как Безумный Иван или Паранд, а просто критик отдельных действий.. Я себя критиком власти не называю Вы если я не ошибаюсь, за капитализм или рыночную экономику..значит за систему..а действия персоналий в этой системе, вопрос второй.. То, что теперь происходит в России трудно назвать капитализмом или рыночной экономикой, это скорее дикий совковый базар... |
| ps2000 Свободен |
08-08-2018 - 22:06 (Sorques @ 08-08-2018 - 21:55) Вы если я не ошибаюсь, за капитализм или рыночную экономику..значит за систему..а действия персоналий в этой системе, вопрос второй.. За рыночную. Но не за монополию государства в этой экономике. Я за социально ориентированный капитализм, т.к. не вижу пока ничего лучшего. Или Вы считаете, что сейчас в США демократы не находятся в оппозиции к действующей власти |
| yellowfox Женат |
08-08-2018 - 22:22 (ps2000 @ 08-08-2018 - 21:06) (Sorques @ 08-08-2018 - 21:55) Вы если я не ошибаюсь, за капитализм или рыночную экономику..значит за систему..а действия персоналий в этой системе, вопрос второй.. За рыночную. Но не за монополию государства в этой экономике. Я за социально ориентированный капитализм, Во многих странах Европы он есть, но эти страны к нему долго шли.. |
| ps2000 Свободен |
08-08-2018 - 22:33 (yellowfox @ 08-08-2018 - 22:22) Во многих странах Европы он есть, но эти страны к нему долго шли.. Кто бы спорил, но по накатанной лыжне ехать быстрее, чем по целине |
| King Candy Свободен |
08-08-2018 - 23:07 (Victor665 @ 08-08-2018 - 14:26) (ps2000 @ 08-08-2018 - 12:08) (Sorques @ 07-08-2018 - 23:41) Все коммунисты и советофилы оппозиция Путину Тут Вы не совсем правы. Я бы сказал- "совсем не правы" )) Ибо коммунисты просто хотят занять место Путина чтобы делать ТО ЖЕ самое ТЕМ ЖЕ способом. Удальцов как мне представляется - просто чекистский провокатор, который нужен только чтобы подставить людей под ОМОН-овские дубинки, и выловить / пересажать самых пассионарных митингующих Ни в чем другом, кроме драк с полицией не замечен. Ни одной умной мысли, ни одного разоблачительного видео |
| Gustav72 Свободен |
08-08-2018 - 23:36 Я например не был хулиганом . В первом классе на прослушке был записан в хор . Вот дурень всё пытался податься в спорт , а ведь все данные были (слух и голос) Преподаватель пол года приходила , упрашивала родителей образуметь меня . До сих пор помню эту красивую женщину , папашка ещё на неё запал. Ну потом попал на арену , да так и остался на скамье запасных , из-за дурацкого случая . Потом вспоминал хористку и её упреждения . Говорила как в воду глядела . |
| Sorques Женат |
08-08-2018 - 23:40 (yellowfox @ 08-08-2018 - 22:04) То, что теперь происходит в России трудно назвать капитализмом или рыночной экономикой, Во многих странах Европы он есть, но эти страны к нему долго шли..©(yellowfox)  |
| Sorques Женат |
08-08-2018 - 23:43 (ps2000 @ 08-08-2018 - 22:06) Или Вы считаете, что сейчас в США демократы не находятся в оппозиции к действующей власти К партии во власти и персоналиям, но не к системе-режиму и Власти с большой буквы.. Конкуренты.. |
| ps2000 Свободен |
09-08-2018 - 00:35 (Sorques @ 08-08-2018 - 23:43) (ps2000 @ 08-08-2018 - 22:06) Или Вы считаете, что сейчас в США демократы не находятся в оппозиции к действующей власти К партии во власти и персоналиям, но не к системе-режиму и Власти с большой буквы.. Система в Вашем понимании - капитализм. А что такое власть с большой буквы? |
Awareness Свободна |
09-08-2018 - 02:57 (kotas13 @ 08-08-2018 - 02:41) (Безумный Иван @ 08-08-2018 - 02:30) (Awareness @ 08-08-2018 - 02:12) А вот насилие и грабеж - это не хулиганство, это преступление. А хулиганство это не преступление? Статья 213. Хулиганство ( в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) вы сами и ответили на свой вопрос. изнасилование - совершенно другая статья. Читайте уголовный кодекс |
| Sorques Женат |
09-08-2018 - 03:17 (ps2000 @ 09-08-2018 - 00:35) Система в Вашем понимании - капитализм. А что такое власть с большой буквы? Контроль за соблюдением общественного договора, закона.. Вы можете не любить гаишников, но не едите на красный свет даже когда их нет рядом..значит вы не против власти, закона, порядка..быть против власти, это анархия, но в бытовых разговорах часто поменяют понятия и под властью подразумевают конкретных людей или партии ВО власти.. |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
09-08-2018 - 05:35 (Безумный Иван @ 08-08-2018 - 02:30) (Awareness @ 08-08-2018 - 02:12) А вот насилие и грабеж - это не хулиганство, это преступление. А хулиганство это не преступление? Уголовное преступление. Но понятие хулиганства в уголовном праве отличается от того, что называют хулиганством на бытовом уровне. С точки зрения права старуха, прогоняющая с матюками группу детей, щелкающих семечки в подъезде, как раз и хулиганит, мелкое хулиганство, нецензурная брань в общественном месте. Но это административное правонарушение, а не преступление. А так на бытовом уровне многих детей, не достигших возраста уголовной ответственности называют хулиганами, разбойниками, бандитами. Меня так и бабушка моя называла, когда пугала за какую-либо детскую шалость или просто за ослушание. Но это же на бытовом уровне, а не правовом. А так все дети озоруют, мои тоже порой. |
dedO'K Женат |
09-08-2018 - 06:51 (Sorques @ 09-08-2018 - 04:17) (ps2000 @ 09-08-2018 - 00:35) Система в Вашем понимании - капитализм. А что такое власть с большой буквы? Контроль за соблюдением общественного договора, закона.. ПРИ власти. Властные полномочия можно, как, получить, так и лишиться их; как дать, так и отобрать. ПРИ властных полномочиях, а не ВО власти. |
| ps2000 Свободен |
09-08-2018 - 12:09 (Sorques @ 09-08-2018 - 03:17) (ps2000 @ 09-08-2018 - 00:35) Система в Вашем понимании - капитализм. А что такое власть с большой буквы? Контроль за соблюдением общественного договора, закона.. Обычно я понимаю смысл того, что Вы пишите, а здесь перестал понимать. Помогите разобраться. Мне не нравится политика, проводимая теми, кто в данный момент у власти. Я в оппозиции к этой власти? |
| Victor665 Женат |
09-08-2018 - 14:08 (ps2000 @ 09-08-2018 - 00:35) (Sorques @ 08-08-2018 - 23:43) (ps2000 @ 08-08-2018 - 22:06) Или Вы считаете, что сейчас в США демократы не находятся в оппозиции к действующей власти К партии во власти и персоналиям, но не к системе-режиму и Власти с большой буквы.. Система в Вашем понимании - капитализм. А что такое власть с большой буквы? Система это не совсем капитализм- это просто общественный договор, правила жизни в государстве. В капитализме в основе системы лежит защита частной собственности и жизни человека, всё. Тут термин "капитализм" уже мало применим, особенно в русскоязычно- совковом смысле. Власть это Государственная власть в целом, не только властная элита, не только политики и генералы- но вся чиновническо- офицерская- контролирующая система. там множество как рядовых сотрудников (которым глубоко пофиг на демократов или консерваторов) так и высших чиновников которые либо не избираются, либо избираются независимо от принадлежности к политическим партиям т.е. просто на должность. Политка важна на законодательном уровне- но это только одна из ветвей власти. Всей системе Власти в развитых странах давным давно никакая партия не противостоит. Для простоты- конкурирующие за должность Управляющей Компании фирмочки, не противостоят системе ЖКХ и тем более не противостоят системе проживания людей в многоквартирных домах. |
| ps2000 Свободен |
09-08-2018 - 14:24 (Victor665 @ 09-08-2018 - 14:08) В капитализме в основе системы лежит защита частной собственности и жизни человека, всё. Тут термин "капитализм" уже мало применим, особенно в русскоязычно- совковом смысле. Капитализм - по определению - экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. О защите чего то там речи не идет, тем более о защите жизни человека. Да и вряд ли Ваши трактовки помогут мне понять смысл, который вкладывал уважаемый Sorques в свои слова |
| Victor665 Женат |
09-08-2018 - 16:20 (ps2000 @ 09-08-2018 - 14:24) (Victor665 @ 09-08-2018 - 14:08) В капитализме в основе системы лежит защита частной собственности и жизни человека, всё. Тут термин "капитализм" уже мало применим, особенно в русскоязычно- совковом смысле. Капитализм - по определению - экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. ну да, я так и сказал. Юридически "равенство и свобода" равно понятию "защита прав и свобод". Без защиты равенства и прав- нету равенства и прав )) Логично? О защите чего то там речи не идет, тем более о защите жизни человека. нелогично )) если чел свободен и равноправен по закону государства, то его права и тем более его жизнь- защищаются законом государства. Да и вряд ли Ваши трактовки помогут мне понять смысл, который вкладывал уважаемый Sorques в свои слова вы первый начали уходить от сути дискуссии к обсуждению нюансов термина "капитализм" вместо системы гос власти )) До этого я читал внимательно, мне тоже интересно ) А тут пришлось влезть, ибо вы явно куда-то "не совсем туда" нацелились. Буду только рад если вы сами посчитаете спор о системе и власти- не совсем равным спору о "капитализме" и вернетесь сами строго к Системе и к Власти )) Тогда сразу будет видно что в нормальном правовом (заменим слово "капитализм") государстве оппозиция одной партии к другой партии, не является оппозицией к Системе. Ибо сменяемая партия не есть Власть, не есть Система. ЗЫ- в недоразвитых неправовых государствах есть специальный ловкий термин (по сути сразу показывающий тотальное беззаконие данной ситуации)- это термин Партия власти. В развитых странах такого термина нет, противостояние других партий с "властью в целом" не возникает. |
| ps2000 Свободен |
09-08-2018 - 17:13 (Victor665 @ 09-08-2018 - 16:20) Юридически "равенство и свобода" равно понятию "защита прав и свобод". Не считаю, что равенство и свобода - равно защите чьей то жизни. Это существует отдельно. Равенство и права могут декларироваться вне зависимости от их защиты. Попытка понять кого-то - не значит нацеливания куда-то. Я считаю, что партия, пусть и сменяемая - и есть на момент ее избрания то, что выполняет функции власти. Система - это из другой оперы. Есть оппозиция системе, а есть оппозиция власти |
| Sorques Женат |
10-08-2018 - 03:00 (ps2000 @ 09-08-2018 - 12:09) Обычно я понимаю смысл того, что Вы пишите, а здесь перестал понимать. Власть, это не только министры или высшие чиновники, а вся система управления государством..наверное когда вы говорите о власти, то имеете ввиду каких то персон в ней, не всех управленцев или властные структуры как таковые.. |
| Sorques Женат |
10-08-2018 - 03:08 (Victor665 @ 09-08-2018 - 16:20) оппозиция одной партии к другой партии, не является оппозицией к Системе. Да, это основа демократического государства, где политические конкуренты борются за власть.. |
| dedO'K Женат |
10-08-2018 - 09:30 (ps2000 @ 09-08-2018 - 15:24) (Victor665 @ 09-08-2018 - 14:08) В капитализме в основе системы лежит защита частной собственности и жизни человека, всё. Тут термин "капитализм" уже мало применим, особенно в русскоязычно- совковом смысле. Капитализм - по определению - экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Вообще то, капитализм- это процесс капитализации экономических отношений. Вне зависимости от формы собственности и степени прав и свобод. В нынешнее время капитализация монетизирована, тоесть, доля в общественном продукте и степень участия в нём имеет денежное выражение. |
| ps2000 Свободен |
10-08-2018 - 14:21 (Sorques @ 10-08-2018 - 03:00) Власть, это не только министры или высшие чиновники, а вся система управления государством..наверное когда вы говорите о власти, то имеете ввиду каких то персон в ней, не всех управленцев или властные структуры как таковые.. Именно систему управления я имею в виду. Высший эшелон. Меня не устраивает то, что делается во внешней и внутренней политике. Не устраивает само существование т.н. вертикали власти. К низшим эшелонам власти - претензии другого плана. Олицетворением власти у нас является Путин. Так в оппозиции я к действующей власти или нет - на Ваш взгляд. |
| yellowfox Женат |
10-08-2018 - 14:49 (Sorques @ 08-08-2018 - 22:40) (yellowfox @ 08-08-2018 - 22:04) То, что теперь происходит в России трудно назвать капитализмом или рыночной экономикой, Во многих странах Европы он есть, но эти страны к нему долго шли..©(yellowfox) Вы в курсе, что "капитализму" в России 27 лет. А в той же Швеции -200... И как Швеция жила в начале 20 века не помните? Хотя откуда вы можете помнить... |