Антироссийский клон-28 Женат |
25-05-2018 - 01:42 (Lileo @ 25-05-2018 - 01:36) (Sorques @ 24-05-2018 - 23:19) дело не в показном превосходстве, а дурных манерах.. Я вот периодически теряюсь в догадках: либо Трамп совсем дурак, либо наоборот очень продуманный товарищ с хорошими актерскими способностями и далеко идущими хитрыми планами. Трамп очень умный человек. А то что вам кажется хамством, это просто типичная для американцев дружелюбная манера поведения. Другой, народ другие обычаи. |
Sorques Женат |
25-05-2018 - 01:59 (Lileo @ 25-05-2018 - 01:36) Я вот периодически теряюсь в догадках: либо Трамп совсем дурак, либо наоборот очень продуманный товарищ с хорошими актерскими способностями и далеко идущими хитрыми планами. Думаю, что в Трампе и то и другое..вы видели с ним шоу? Он по жизни хамоват..электорат у него как у Жириновского, между ними даже внешне много общего..но он хитрый и неглупый.. Имхо, с нашим президентом ему в этом плане все равно ловить нечего. Эмоциональные агрессоры сливали, сливают и всегда будут сливать холодным логикам. Нет, Путину комфортнее с европейскими лидерами или даже с Обамой, а вот Трамп или Эрдоган, не такие мягкие и эмоционально могут противостоять на личностном уровне, поэтому вы не совсем правы.. Имхо, с нашим президентом ему в этом плане все равно ловить нечего. Эмоциональные агрессоры сливали, сливают и всегда будут сливать холодным логикам. Впрочем, не думаю, что Трамп позволит себе так вести себя с Путиным, если они еще когда встретятся. Если бы отношения между странами были нормальными, то уверен, что Трамп в чем себя и с Путиным проявил.. |
Sorques Женат |
25-05-2018 - 02:03 (Misha56 @ 25-05-2018 - 01:42) Трамп очень умный человек. Да, европейцев и русских, эта манера раздражает..первые лица в курсе этого поведения и обычно принимают его нормально.. |
Lileo Замужем |
25-05-2018 - 02:38 Ну не знаю, с Жириновским у меня никогда сомнений не возникало, что это весьма умный мужик на удобной позиции придворного клоуна. А вот с Трампом возникают, тем более у него-то позиция не клоуна, а правителя. И комфортно-не комфортно - вопрос вторичный. Нахрапистостью такой тип людей можно взять разве что на любовном фронте, но уж никак не в политической игре. Если бы отношения между странами были хорошими, думаю, они ходили бы чуть ли не за ручку, как с Берлускони. У них, имхо, вполне взаимная симпатия. Это сообщение отредактировал Lileo - 25-05-2018 - 02:48 |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-05-2018 - 03:03 (Sorques @ 25-05-2018 - 01:59) Нет, Путину комфортнее с европейскими лидерами или даже с Обамой, а вот Трамп или Эрдоган, не такие мягкие и эмоционально могут противостоять на личностном уровне, поэтому вы не совсем правы.. С Обамой удобнее было всем кроме американцев. |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-05-2018 - 03:09 (Lileo @ 25-05-2018 - 02:38) Ну не знаю, с Жириновским у меня никогда сомнений не возникало, что это весьма умный мужик на удобной позиции придворного клоуна. А вот с Трампом возникают, тем более у него-то позиция не клоуна, а правителя. Трамп очень жосткий и целеустремлённый лидер. Он просто видит свою цели, идёт к ней и ведёт свою команду. И он очень успешный, жосткий переговорщик. Плюс он делает то что обещал. За это эго и не любят политики, одно привыкли думать одно, говорить второе и делать третье. Путин к стати похож на Трампа, видит свою цель, идёт к ней и ведёт свою команду, плюс делает что говорит . |
Безумный Иван Свободен |
25-05-2018 - 07:30 (Lileo @ 25-05-2018 - 01:36) (Sorques @ 24-05-2018 - 23:19) дело не в показном превосходстве, а дурных манерах.. Я вот периодически теряюсь в догадках: либо Трамп совсем дурак, либо наоборот очень продуманный товарищ с хорошими актерскими способностями и далеко идущими хитрыми планами. Там не бывает дураков. Даже Борис Джонсон, который как будто только вылез из бетономешалки или как минимум из стиральной машины, просто придерживается имиджа политического панка. Так же и Трамп. Будь он дураком, не стал бы миллиардером и Президентом. Данный имидж прямолинейного дуболома позволяет ему проще решать некоторые вопросы. |
Безумный Иван Свободен |
25-05-2018 - 07:40 (Misha56 @ 25-05-2018 - 03:09) Трамп очень жосткий и целеустремлённый лидер. Он просто видит свою цели, идёт к ней и ведёт свою команду. И он очень успешный, жосткий переговорщик. Плюс он делает то что обещал. За это эго и не любят политики, одно привыкли думать одно, говорить второе и делать третье. Не делать то что обещал это тоже традиция американских президентов. Выполнил Трамп предвыборные обещания в отношении России? А вчера, когда для снижения разрядки, по взаимной договоренности Ким Чен Ын уничтожил свой ядерный полигон, взорвал там все сооружения, уничтожил полностью. В ответ Трамп обещал встретиться на высшем уровне для переговоров о разрядке. Но как только Ким выполнил свое условие, Трамп тут же отказался. А зачем вести переговоры с тем, кто уже не может отразить агрессию так, как мог это сутки назад? Можно продолжать давить санкциями и добиваться своего без всякого учета интересов противоположной стороны. Это кстати очередной урок всем. Стоит пойти им на встречу, дать послабление, ответного шага не будет. Давление только усилится. Путин к стати похож на Трампа, видит свою цель, идёт к ней и ведёт свою команду, плюс делает что говорит . Путин со всеми государствами всегда говорит только на равных. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-05-2018 - 07:43 |
Cityman Свободен |
25-05-2018 - 12:18 (Misha56 @ 25-05-2018 - 01:50) (Cityman @ 24-05-2018 - 22:23) Название «ножки Буша» появилось в 1990 году, когда было подписано торговое соглашение между Михаилом Горбачёвым и Джорджем Бушем-старшим о поставке в СССР замороженных куриных окорочков. © Википедия США как государство не торгует. вообще-то торговое соглашение - это форма международного сотрудничества, а не коммерческих структур: ТОРГОВОЕ СОГЛАШЕНИЕ (trade agreement) Торговый договор между двумя (двустороннее коммерческое соглашение (bilateral trade agreement) или несколькими (многостороннее торговое соглашение (multilateral trade agreement) странами (С) dic.academik.ru |
меховщик В поиске |
25-05-2018 - 12:26 (Misha56 @ 24-05-2018 - 19:48) Я ведь просил серьёзные доказательства а не безграмотно статью в СМИ. Там нет ничего от поддержке государства. А это так по западному, если не по нашему, то фейк. А сами Вы что-нибудь серьёзное можете предъявить? Только не слова вашего госдепа... Только список общественных организаций. Вы забыли добавить: поддерживающих терроризм по всему миру, где выгодно США. А их в США запретить не могут пока они не призывают к насильственному свержению власти. Зато они призывают к свержению законной власти в других странах. И так совпало, прикинь, как раз неугодных США. Как не запрещали компартию, хотя даже товарищ Холл подтверждал что получает деньги от СССР. Да, конечно! Только одним из условий "плана Маршалла" был вывод всех коммунистов из гос власти всех стран плана. Так Европе давно денег не дают. Контрольные пакеты многие у европейцев. Что не дают, не факт, но есть и другие способы давления - долги. А в выражении "многие у европейцев", ключевое слово "многие", но не все, и не ключевые. Все вокруг лохи, одна Россия великая и мудрая. Получается, что не мудрая, а просто доверчивая и добрая, если страны, которые жили за её счет, при первой же неудаче предали. По другому нужно было с ними поступать. Если ты такой умный, то почему такой бедный? Это адресуется мне или России? |
Реланиум Женат |
25-05-2018 - 13:46 (lozdok @ 24-05-2018 - 18:57) а вот народ русский дерьмо что же Вам мешает перестать быть дерьмом? |
Sorques Женат |
25-05-2018 - 14:36 (Безумный Иван @ 25-05-2018 - 07:40) Путин со всеми государствами всегда говорит только на равных. Ты про внешнюю форму общения за столом под камеры? Если про суть, то любые переговоры между государствами, это как карточная игра, каждая сторона бьет друг друга картами которые имеет.. По другому не бывает.. |
Sorques Женат |
25-05-2018 - 14:45 (меховщик @ 25-05-2018 - 12:26) Получается, что не мудрая, а просто доверчивая и добрая, Не делайте юродивого из моей страны..Вы сами того не понимая, сейчас пишите о том, что в России отсутствуют дипломаты, разведчики, политики, а во власти веками была группа каких то неадекватов.. Политика и дипломатия, это ложь, хитрость, лукавство..России много веков, как государству и если бы она все это не использовала, то ее давно сожрали бы.. |
Безумный Иван Свободен |
25-05-2018 - 15:55 (Sorques @ 25-05-2018 - 14:36) (Безумный Иван @ 25-05-2018 - 07:40) Путин со всеми государствами всегда говорит только на равных. Ты про внешнюю форму общения за столом под камеры? Да, я про внешнюю сторону. И она должна быть уважительная. Да и на закрытых переговорах тоже. Бить можно и нужно не унижая соперника. |
Безумный Иван Свободен |
25-05-2018 - 15:58 (Sorques @ 25-05-2018 - 14:45) Не делайте юродивого из моей страны..Вы сами того не понимая, сейчас пишите о том, что в России отсутствуют дипломаты, разведчики, политики, а во власти веками была группа каких то неадекватов.. Россия в дипломатии действует решительно. Но методы наши немного отличаются от их. Мы никогда не организовывали и не будем организовывать подстав с убийством или отравлением с целью обвинить в этом соперника. Или сбивать самолет с целью обвинить соперника. Подобные методы не для нас. |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-05-2018 - 16:25 (Безумный Иван @ 25-05-2018 - 07:40) Не делать то что обещал это тоже традиция американских президентов. Трамп отказался от встречи за несколько часов до того как Ким взорвал полигон. И через два дня после того как предупредил что он это сделает если Ким не изменит манеру разговора. Ибо в течении последней недели Ким опять от диалога перешёл к ругани и угрозам. Путин со всеми государствами всегда говорит только на равных. Трамп говорит со всеми странами так же как эти страны говорят с ним. |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-05-2018 - 16:47 (меховщик @ 25-05-2018 - 12:26) А это так по западному, если не по нашему, то фейк. А сами Вы что-нибудь серьёзное можете предъявить? Только не слова вашего госдепа... Госдеп это организация которая по русски называется МИД. . Если они что то публикуют, это более серьёзная публикация чем живой журнал.Вы забыли добавить: поддерживающих терроризм по всему миру, где выгодно СШАВы в зеркало смотреть не пробовали, как и СССР, РФ поддерживает террористические организации по всему миру. Только делает это на гос уровне. В приведённой вами статье нет ни одной организации которые доказано содействовали терроризму. Сами то перечитайте, фактов там нет, только обвинения. Зато они призывают к свержению законной власти в других странах. И так совпало, прикинь, как раз неугодных США. А СССР никогда не призывало к революционной борьбе? И не спонсировал её? И к чему сейчас призывет РФ в Донбасе? Кого спонсируюет? К чему призывало в Крыму, и что успешно провернуло? Да, конечно! Только одним из условий "плана Маршалла" был вывод всех коммунистов из гос власти всех стран плана. Вывод из власти, это не физическое устранение не согласных которое успешно практиковали коммунисты. Что не дают, не факт, но есть и другие способы давления - долги. А в выражении "многие у европейцев", ключевое слово "многие", но не все, и не ключевые. Долги в международных отношениях, не средство давления. Все страны друг другу должны. И надавить потребовав вернуть долг в тяжёлое время не получится, ибо долги даётся, и берутся на фиксированный срок. Что до слова Многие. Так все здесь не применимо. Ибо всегда у кого то есть своё мнение и свои интересы. Получается, что не мудрая, а просто доверчивая и добрая, если страны, которые жили за её счет, при первой же неудаче предали. По другому нужно было с ними поступать. Эта доверчивая и добрая Россия вооружённой силой и кровью гасила недовольство в странах сателлитах. Потому они сдёрнули на сторону как только возможность появилась. По тому в НАТО рванули что повторения не хотят. Это адресуется мне или России? Это адресуется Российскому правительству (хотя они и не бедные). Перед тем как учить других, поднимите уровень жизни в стране до уровня жизни развитых стран. (Безумный Иван @ 25-05-2018 - 15:58) (Sorques @ 25-05-2018 - 14:45) Не делайте юродивого из моей страны..Вы сами того не понимая, сейчас пишите о том, что в России отсутствуют дипломаты, разведчики, политики, а во власти веками была группа каких то неадекватов.. Политика и дипломатия, это ложь, хитрость, лукавство..России много веков, как государству и если бы она все это не использовала, то ее давно сожрали бы.. Россия в дипломатии действует решительно. Но методы наши немного отличаются от их. Мы никогда не организовывали и не будем организовывать подстав с убийством или отравлением с целью обвинить в этом соперника. Или сбивать самолет с целью обвинить соперника. Подобные методы не для нас. Не надо смешить народ. Методы работы разведок по всему миру не отличаются. Просто с времён НКВД научились лучше прятать концы в воду. Когда будет время почитайте мемуары Судоплатова. Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-05-2018 - 16:52 |
Sorques Женат |
25-05-2018 - 17:02 (Безумный Иван @ 25-05-2018 - 15:58) Россия в дипломатии действует решительно. Но методы наши немного отличаются от их. Мы никогда не организовывали и не будем организовывать подстав с убийством или отравлением с целью обвинить в этом соперника. Или сбивать самолет с целью обвинить соперника. Подобные методы не для нас. Ты знаком с засекреченными архивами спецслужб за триста лет или все это мироощущения? Все спецслужбы мира, имеют примерно одинаковые методы работ, мораль, это для кино в которое ты видимо веришь.. Вить, "подстава", это очень неплохой способ решения многих вопросов,спецслужбы не работают лозунгами, а категориями цель и возможные способы ее достижения..иные спецслужбы, нужно расформировывать.. |
muse 55 Свободен |
25-05-2018 - 17:16 (Misha56 @ 25-05-2018 - 15:47) Эта доверчивая и добрая Россия вооружённой силой и кровью гасила недовольство в странах сателлитах. Финляндия никуда не стала сдергивать и процветает лучше сдернувших... Методы работы разведок по всему миру не отличаются. Просто с времён НКВД научились лучше прятать концы в воду. Когда будет время почитайте мемуары Судоплатова. Ну , ЦРУ тоже неплохо прячет концы в воду в случаях с братьями Кеннеди... |
Sorques Женат |
25-05-2018 - 17:30 (muse 55 @ 25-05-2018 - 17:16) Ну , ЦРУ тоже неплохо прячет концы в воду в случаях с братьями Кеннеди... ЦРУ, в этом деле, выступает не как организация и без ведома руководства..что то наподобие того, как сотрудники наших органов в 90-х" вопросы решали".. |
Безумный Иван Свободен |
25-05-2018 - 18:04 (Misha56 @ 25-05-2018 - 16:25) Трамп отказался от встречи за несколько часов до того как Ким взорвал полигон. Это Трамп так сказал? Не кажется ли Вам смешным как Ким угрожает Трампу и тут же уничтожает свой ядерный полигон? Или Кима совсем дураком считаете? Ким конечно дурак, но только в том, что поверил Трампу. |
Безумный Иван Свободен |
25-05-2018 - 18:06 (Sorques @ 25-05-2018 - 17:02) (Безумный Иван @ 25-05-2018 - 15:58) Россия в дипломатии действует решительно. Но методы наши немного отличаются от их. Мы никогда не организовывали и не будем организовывать подстав с убийством или отравлением с целью обвинить в этом соперника. Или сбивать самолет с целью обвинить соперника. Подобные методы не для нас. Ты знаком с засекреченными архивами спецслужб за триста лет или все это мироощущения? Подставы делаются не для засекреченного общения, а для создания образа врага в глазах общественности с целью оправдать свой недружественный шаг. Так что если найдешь, прошу, напиши. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-05-2018 - 18:08 |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-05-2018 - 18:47 (muse 55 @ 25-05-2018 - 17:16) Финляндия никуда не стала сдергивать и процветает лучше сдернувших... Уж не хотите ли вы сказать что находится в составе РФ? Насколько я помню она как сдёрнула Декабря 1917 год, так и держится в стороне от России. Тем более что в 1939 Россия преподала ей урок миролюбия и добрососедства. Ну , ЦРУ тоже неплохо прячет концы в воду в случаях с братьями Кеннеди...Я так понимаю у вас есть доказательства причаности ЦРУ к смерти обоих Кененди? Может опубликуете? Или боитесь мести все сильного ЦРУ? |
Sorques Женат |
25-05-2018 - 18:52 (Безумный Иван @ 25-05-2018 - 18:06) Подставы делаются не для засекреченного общения, а для создания образа врага в глазах общественности с целью оправдать свой недружественный шаг. У тебя и у меня нет доказательств, поэтому твое "если что найдешь" должно иметь документальное подтверждение.. |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-05-2018 - 18:58 (Безумный Иван @ 25-05-2018 - 18:04) Это Трамп так сказал? Я с Трампом последние несколько дней не разговаривал. Так что все данные исключительно из различных СМИ, различных государств. Я довольно прилично читаю на нескольких языках. А о том что после нескольких взрывов корейский полигон находится в аварийном состоянии и не пригоден к дальнейшему использованию Китайцы ещё месяц назад писали. И угрожает, Ким всем, и идиотами называет, и на последнею встречу по подготовке саммита северо корейский представитель не явился. Как считаете если вы хотите с кем то договорится. Это хорошая идея, называть их министре иностранных дел идиотом, и не посылать своего представителя на переговоры по подготовке встречи? |
muse 55 Свободен |
25-05-2018 - 19:09 (Misha56 @ 25-05-2018 - 17:47) (muse 55 @ 25-05-2018 - 17:16) Финляндия никуда не стала сдергивать и процветает лучше сдернувших... Уж не хотите ли вы сказать что находится в составе РФ? да не держится она в стороне от России и не держалась в стороне от СССР и в НАТы не вступает. И чего это она не боится ? И визы раздает налево и направо... ]Я так понимаю у вас есть доказательства причаности ЦРУ к смерти обоих Кененди? Может опубликуете? Или боитесь мести все сильного ЦРУ? Да чего бояться спецслужбы , которая за 55 лет не может разобраться в убийстве таких больших людей... А ведь след в СССР был явный , побоялись ? |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-05-2018 - 19:41 (muse 55 @ 25-05-2018 - 19:09) да не держится она в стороне от России и не держалась в стороне от СССР и в НАТы не вступает. И чего это она не боится ? И визы раздает налево и направо... Не вступает в НАТО, не значит держится России. Финляндия держит хорошо вооружённую армию именно из за соседства с Россией а не из за соседства с Швецией. Выдача виз тоже не показатель. Или визы только россиянам даются? Хотя может вы и правы, мне в американский паспорт их виза не нужна. Может по тому что и так пускают? Да чего бояться спецслужбы , которая за 55 лет не может разобраться в убийстве таких больших людей...Когда следующий раз, решите что либо умное написать. Поинтересуйтесь чем ЦРУ занимается, что в ходит в круг их обязанностей и прав. В общем изучайте ТТХ А ведь след в СССР был явный , побоялись ?У вас есть факты? Опубликуйте, много заработаете. Или КГБ всё ещё боитесь? |
Безумный Иван Свободен |
25-05-2018 - 19:43 (Sorques @ 25-05-2018 - 18:52) (Безумный Иван @ 25-05-2018 - 18:06) Подставы делаются не для засекреченного общения, а для создания образа врага в глазах общественности с целью оправдать свой недружественный шаг. Так что если найдешь, прошу, напиши. У тебя и у меня нет доказательств, поэтому твое "если что найдешь" должно иметь документальное подтверждение.. У меня есть. Отравление Скрипалей, сбитие Боинга МН-17 А ведь когда у нас убили Политковскую или Немцова, мы не стали против НИХ санкции вводить по причине Высокой вероятности. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-05-2018 - 19:44 |
Безумный Иван Свободен |
25-05-2018 - 19:47 (Misha56 @ 25-05-2018 - 18:58) Я с Трампом последние несколько дней не разговаривал. Все это нам известно исключительно из западных СМИ. А факт остается фактом. После того как КНДР выполнила свое обещание, при чем необратимое, США отказались выполнять свое. |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-05-2018 - 20:35 (Безумный Иван @ 25-05-2018 - 19:47) Все это нам известно исключительно из западных СМИ. А факт остается фактом. После того как КНДР выполнила свое обещание, при чем необратимое, США отказались выполнять свое. 1. Не только из западных. Гон-Конг он как бы на востоке, но там есть пресса и на английском. 2. Перед. Повторяю ещё раз, Трамп заявил о срыве встречи пред тем как Ким взорвал остатки своего полигона. |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-05-2018 - 20:36 (Безумный Иван @ 25-05-2018 - 19:43)
А кто мешал? |
Безумный Иван Свободен |
25-05-2018 - 20:44 (Misha56 @ 25-05-2018 - 20:35) 1. Не только из западных. Да хоть Австралия. Какая разница? Не из КНДР ведь 2. Перед. Повторяю ещё раз, Трамп заявил о срыве встречи пред тем как Ким взорвал остатки своего полигона. А Ким об этом знал? А кто мешал? Это не наш метод |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-05-2018 - 20:57 (Безумный Иван @ 25-05-2018 - 20:44) Да хоть Австралия. Какая разница? Не из КНДР ведь 2. Перед. Повторяю ещё раз, Трамп заявил о срыве встречи пред тем как Ким взорвал остатки своего полигона. А Ким об этом знал? А кто мешал? Это не наш метод Корейский не входит в список языков которыми я владею. А Ким об этом знал? Лично не спрашивал, но думаю да. Об этом было везде в прессе и ТВ. Все утверждали что Сообщение было направлено представителю КНДР. Даже если соврали не знать об этом Ким мог только при полном отсутствии разведки и контактов в внешним миром Будет утверждать что у Кима нет разведки и он живёт в вакууме? Это не наш метод Это повод для других действовать только вашими методами? |
Безумный Иван Свободен |
25-05-2018 - 21:17 (Misha56 @ 25-05-2018 - 20:57) Лично не спрашивал, но думаю да. Нелогично выглядит. СМИ сообщили об отказе Трампа уже после уничтожения полигона. Зачем тогда было Киму взрывать полигон? Он явно надеялся на сближение. Это не наш метод Это повод для других действовать только вашими методами? Конечно нет. Разве подлеца можно убедить в том, что бы он не действовал подлыми методами? |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-05-2018 - 21:25 (Безумный Иван @ 25-05-2018 - 21:17) (Misha56 @ 25-05-2018 - 20:57) Лично не спрашивал, но думаю да. Об этом было везде в прессе и ТВ. Все утверждали что Сообщение было направлено представителю КНДР. Даже если соврали не знать об этом Ким мог только при полном отсутствии разведки и контактов в внешним миром Будет утверждать что у Кима нет разведки и он живёт в вакууме? Нелогично выглядит. СМИ сообщили об отказе Трампа уже после уничтожения полигона. Зачем тогда было Киму взрывать полигон? Он явно надеялся на сближение. Это не наш метод Это повод для других действовать только вашими методами?Конечно нет. Разве подлеца можно убедить в том, что бы он не действовал подлыми методами? 1. Полигон так и так не был более пригоден к использованию. А жест для журналистов получился хороший. 2. А кто кроме вас сказал что РФ не действует подлыми методами? Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-05-2018 - 21:26 |