Chara Замужем |
03-08-2004 - 23:44 А мне кажется что тут все немного проще и в то же время сложнее. (Надеюсь мы говорим о причинении душевной боли.) Представьте - вы тот человек которому сделал больно близкий человек. (каждый наверное вспомнит что то свое). А теперь представьте что то же самое (те же слова) вам сказал ПОСТОРОННИЙ человек... Вам больно??? Да вам наплевать на него!! Вы даже и не почувствуете ничего. Может вот здесь и кроется разгадка? Одни и те же слова (поступки) близкого и постороннего человека мы воспринимаем по-разному. Нам больно потому что это близкий, любимый человек. |
||
Злюший Свободен |
06-08-2004 - 23:34
Этими словами я хотел сказать, что Любовь всегда причиняет боль... Так или иначе, в большей или меньшей степени, рано или поздно... но причиняет... ...боль разлуки, пусть и временной; ...боль измены; ...боль неразделенности и безответности... Да разве все перечислишь? |
||
scherk Свободен |
07-08-2004 - 00:02
Злющий, поверь, я глубоко уважаю тебя на основании всех прочтенных мною твоих фраз, но сейчас мне почему-то хочется приблизиться к земле. Я делаю своим близким больно тогда, когда мне важнее не соблюсти приличия, а сделать какое-то дело. И я знаю, что близкие после первого всплеска ответной ярости и обиды простят мне это. И я им прощу. По той лишь причине, что мы БЛИЗКИЕ. Я знаю, что поругавшись утром с женой, я вечером вернусь в такой же уютный дом, что и вчера. Даже если не буду мириться до вечера.....Нонсенс, я всегда мирюсь в первые 15 минут... Ладно, не в этом дело. Мы не можем сделать больно нашим любимым кроме как расстаться с ними, верно? Вот и весь вывод. Остальное - мелкие обиды. Или мы не любимые. Других вариантов нет. НЕТУ! Почитайте свою душу - все поймете. |
||
Злюший Свободен |
07-08-2004 - 00:29 scherk! Спасибо за хорошие слова. Но ведь стала любовь болью для Ромео и Джульетты? Ты написал справедливо, и я выше уже высказывал свою точку зрения (более приземленную) на мотивы причинения боли нашим близким. Мой пост был ответом Шалунье. Это не справедливо? |
||
scherk Свободен |
07-08-2004 - 00:40 Абсолютно. Извини, я воспользовался цитированием тебя для конкретизации темы. Но что тогда мы считаем причиненной болью? |
||
Злюший Свободен |
07-08-2004 - 00:43 Оскорбить любящих родителей - это боль. |
||
scherk Свободен |
07-08-2004 - 00:47 Обычно любящие дети не допускают оскорблений. Недостаток внимания - да, бывает, но оскорбления... Это из серии "Мать, дай на водку, сука!"? Так откуда там близкие люди? |
||
Доктор Нервов Свободен |
08-08-2004 - 20:04 По-моему, делает больно тот, кто не умеет себя контролировать. Выораться весьма просто, а вот не сорваться - умение. Люди в большинстве своем слабы психологически. Вот и выходит, вроде любит, но иногда такого можно о себе узнать!!! |
||
Свободен |
09-08-2004 - 09:33
ЛАКИ извините, но я заметил, что ваше "мы" это типа или женщины или все остальные. Прошу необижайтесь просто мне немного обидно, что например я мужчина и тода часто не попадаю в Ваши "мы" А по существу вопроса, я думаю так . Генрик Ибсен сказал, что люди, это стадо дикообразов бегущих по ледянной пустыне. Им холодно, они жмуться друг к другу, чтоб согреться и колют при этом друг друга своими ядовитыми иглами. Что тут ещё можно сказать? Хочешь тепла, будь готов к этим уколам... Это уже я, а не Генрик Ибсен сказал сказал... |
||
Злюший Свободен |
20-08-2004 - 13:45 Очень хорошие слова, Snaker! Быть может, эта боль, другими словами, некая расплата за любовь? |
||
Свободен |
23-08-2004 - 09:43
Это расплата за ВСЁ. Мы люди довольно сложные натуры и намешано в нас чего не попадя. А быть ближе, значит острее всю эту мешанину чувствовать и ощущать. Хотим тепла, жмёмся ближе, а с теплотой получаем весь букет. Хотя вроде как кроме тепла ничего и не просили... |
||
Supergirl Свободна |
23-08-2004 - 19:11 Честно могу сказать, что делаю больно просто из-за незнания.Могу сказать что нибудь и не подумать, что расстраиваю человека.Сначала говорю, потом думаю Близкие люди знают об этой моей особенности, но иногда ...пытаюсь бороться с собой, но получается плохо... |
||
Шалунья Свободна |
24-08-2004 - 01:35
Я тоже очень часто из-за незнания.. точнее из-за невнимательности.. скажу.. даже ляпну, а потом только думаю У меня такой вопрос: а может ли боль быть причинена во благо? |
||
ЛАКИ Свободна |
24-08-2004 - 04:39 Даже не могу представить себе таких обстоятельств Может я не допоняла вопрос ? |
||
Свободен |
24-08-2004 - 07:45
Может... Врач часто делает больно, чтоб потом было хорошо. Я не говорю это строго специфично и применимо только в медицине. Нет не те только увы... Но смысл тот же. Если это конечно на благо. Беда в том, что мы забываем, что путь в ад усыпан багими намерениями... |
||
Злюший Свободен |
24-08-2004 - 12:40 Боль во благо? Примеров сколько угодно! Неужели никто не был свидетелем, как молодые люди расстаются, когда парень уходит в армию? Расходятся сразу... просто, чтобы не узнать боли расставания потом. |
||
ЛАКИ Свободна |
24-08-2004 - 14:37
Я чего-то видимо не понимаю...Где тут благо? |
||
Злюший Свободен |
24-08-2004 - 14:59 Она не ждет его. Он не ждет предательства. Все честно. И всем спокойно, главное. |
||
ЛАКИ Свободна |
24-08-2004 - 15:20 Не согласна! Если они были вместе и расстались только из-за того, что может быть она не дождется. Хм...странно, а расставаясь, они не причиняли боль друг другу ? В таком случае, давайте не заводить семьи, не иметь друзей и не искать престижную работу, а вдруг мы это когда-нибудь потеряем. |
||
Злюший Свободен |
24-08-2004 - 15:27 Ну, вот, ЛАКИ, ты и привела сама столько примеров боли для близких людей...! |
||
Свободен |
24-08-2004 - 15:29
ЛАКИ, это трудно объяснить. Речь идёт об армии. Это другой мир, с другими законами и любому вступающему в этот мир и чувствующему хоть малейшую неуверенность со стороны подруги лучше так и поступить как сказал Злющий. Аргументов у меня мало. Но я хоть и змей, но хочется сказать, мол чувствую всё как собака, понимаю, а сказать правильно не могу. Это за гранью слов. Надо побывать там чтоб понять, что я хочу сказать... |
||
ЛАКИ Свободна |
24-08-2004 - 15:39 Не надо нам там бывать! У нас тоже много боли, которую вы никогда не испытаете. ...Если бы у меня была в жизни хоть какая-то маленькая надежда, я бы не отступилась..Прятаться от любви, думая.."а вдруг....." - это трусость. |
||
ЛАКИ Свободна |
24-08-2004 - 15:41
Но я не предлагала от нее бежать, и блага я не вижу. |
||
Свободен |
24-08-2004 - 15:47
Я так и знал, что ты так это и поймёшь. Просто на гражданке труся - ты предаёшь себя. А в армии, в бою или нет, труся сам ты предаёшь тех кто рядом. Ты жив пока рядом с тобой есть кто-то ещё. И если ты слаб хоть в чём-то, то ты этим делаешь слабее тех кто рядом. Это другая правда, другая истина и другие законы. |
||
ЛАКИ Свободна |
24-08-2004 - 16:10 Естественно, не пойму. Предлагаю ввести закон : военным, летчикам, морякам, строителям, водителям и т.д. не заводить семью вообще. А дальнобойщикам и морякам запретить смотреть в сторону женщин...во благо..кому-то |
||
Шалунья Свободна |
24-08-2004 - 16:21 Если, например, по той или иной причине люди не могут быть вместе (интересно, если между людьми настоящая любовь, то они могут преодолеть все преграды или нет?) и один человек говорит другому, что причинит боль и себе, и партнеру сейчас, и они расстанутся и займутся поиском более реальных партнеров. Потому что если они будут продолжать встречаться, то неизвестно куда могут зайти отношения, и им будет во много раз больнее расстаться. Но второй человек не согласен. Это боль во благо? |
||
Unicorn Свободен |
24-08-2004 - 18:16 Шалунья, это очень трудная ситуация.... Если предполагается, что нет никаких перспектив совместной жизни, то придётся пройти через сильную боль для того, чтобы эта боль не растянулась на всю жизнь.... С другой стороны, мы не знаем, каким боком овернётся к нам фортуна, так что это расставание может принести ещё бОльшую боль в каких-то случаях... выбор такой всегда очень тяжёл..... |
||
Злюший Свободен |
24-08-2004 - 18:53 ЛАКИ, прости, а где предлагал бежать я? |
||
ЛАКИ Свободна |
24-08-2004 - 22:59
А это не побег ? Самый настоящий побег: от любви, от боязни неизвестного! Да еще во благо. Чье благо-то? |
||
Злюший Свободен |
25-08-2004 - 12:18 Может это и побег в некотором смысле, возможно он и во благо... обоих, конечно (или, по крайней мере, того, кто слабее), но я это не поддерживаю и не воспеваю здесь! Попросили пример - нате, пожалста! О чем еще говорить? |
||
Свободен |
25-08-2004 - 23:41
Только не надо законов. Я Вас умоляю мадам. Одно дело когда человек сам выбирает что-то сознательно. И совсем другое дело когда это приходиться принимать как должное. Это разные вещи и не надо путать их. Вы как умная женщина наверняка знаете это не хуже меня, а может даже в сто раз лучше. |
||
ЛАКИ Свободна |
26-08-2004 - 03:11 Зачем закон ? Естественно, это была шутка -: ))) И именно ваши со Злюшим посты ее спровоцировали -: ))) |
||
Шалунья Свободна |
29-08-2004 - 19:04
Разве это веская причина, чтобы расстаться? им именно нужно расстаться? Еще такой вопрос, правильно ли будет изменить и заставить человека страдать, чтобы он понял насколько важен для него партнер (-ша)? |
||
ЛАКИ Свободна |
29-08-2004 - 19:19 Какой правильный вопрос-: ))) Это какой-то садизм, заставлять любимого человека испытывать мучения . |
||
Шалунья Свободна |
29-08-2004 - 19:23
Лаки, а если человек не ценит отношения, если он недостаточно внимателен? Просто показать ему, что он может потерять любимую (-ого) навеки, может быть тогда он задумается?.. |