Взрослая социальная сеть
 1NN Свободен |
09-07-2014 - 20:45 (mjo @ 09.07.2014 - время: 12:37) А как же? КПРФ, ЛДПР, СР периодически позиционируют себя как оппозиция. Все остальные надежно отодвинуты как физически, так и информационно. Ее дискредитировали перед массами. А массы с этим с удовольствием согласились. Вы серьезно, сударь?! Может еще и Народный фронт Путина запишем в оппозицию? Кстати, возникает и простой вопрос: а как можно отодвинуть "как физически, так и информационно", да еще "дискредитировать перед массами" реальную оппозицию? Уж если "массы с этим с этим с УДОВОЛЬСТВИЕМ согласились", то значит наша "оппозиция" так обгадилась, что ни за какие баксы отмыть ее не получится... |
mjo Свободен |
11-07-2014 - 01:23 (sxn2561388870 @ 09.07.2014 - время: 20:45) Вы серьезно, сударь?! Может еще и Народный фронт Путина запишем в оппозицию? Если начальство скажет, то запишем. Кстати, возникает и простой вопрос: а как можно отодвинуть "как физически, так и информационно", да еще "дискредитировать перед массами" реальную оппозицию? Уж если "массы с этим с этим с УДОВОЛЬСТВИЕМ согласились", то значит наша "оппозиция" так обгадилась, что ни за какие баксы отмыть ее не получится... На этот вопрос можно легко получить ответ, посмотрев любое эфирное не государственное ТВ, которое не только сериалы показывает. |
| 1NN Свободен |
11-07-2014 - 19:06 (mjo @ 11.07.2014 - время: 01:23) (sxn2561388870 @ 09.07.2014 - время: 20:45) Вы серьезно, сударь?! Может еще и Народный фронт Путина запишем в оппозицию? Если начальство скажет, то запишем. Кстати, возникает и простой вопрос: а как можно отодвинуть "как физически, так и информационно", да еще "дискредитировать перед массами" реальную оппозицию? Уж если "массы с этим с этим с УДОВОЛЬСТВИЕМ согласились", то значит наша "оппозиция" так обгадилась, что ни за какие баксы отмыть ее не получится... На этот вопрос можно легко получить ответ, посмотрев любое эфирное не государственное ТВ, которое не только сериалы показывает. Какое начальство, сударь? Вашингтонский обком? И какой ответ вы "легко получили, посмотрев негосударственное ТВ"? Поделитесь! |
| mjo Свободен |
13-07-2014 - 03:29 (sxn2561388870 @ 11.07.2014 - время: 19:06) Какое начальство, сударь? Вашингтонский обком? Не знаю, что такое Вашингтонский обком. И какой ответ вы "легко получили, посмотрев негосударственное ТВ"? Поделитесь! А Вы уже посмотрели? |
Volganin Женат |
13-07-2014 - 08:52 (Narziss @ 08.07.2014 - время: 20:06) (sxn2561388870 @ 23.06.2014 - время: 20:49) В связи с событиями на Украине отчетливо проявилась ненависть нашей "оппозиции" Вы о "диссидентах" на вроде Немцова и Наводворской? Как то стремно воспринимать этот политический кал за оппозицию. Новодворская скончалась на 65 году жизни... О покойниках говорят или хорошее или ничего... |
de loin Свободен |
13-07-2014 - 13:03 (Volganin @ 13.07.2014 - время: 08:52) Новодворская скончалась на 65 году жизни... Найдутся те, кто в этом обвинят "кровавую гэбню жестокого путинского режима" |
| 1NN Свободен |
13-07-2014 - 19:57 (mjo @ 13.07.2014 - время: 03:29) (sxn2561388870 @ 11.07.2014 - время: 19:06) Какое начальство, сударь? Вашингтонский обком? Не знаю, что такое Вашингтонский обком. И какой ответ вы "легко получили, посмотрев негосударственное ТВ"? Поделитесь! А Вы уже посмотрели? Тогда уточните, какое начальство вы имели в виду? А на счет ТВ, я много чего смотрю и много чего вижу. И своего мнения я не скрываю. (Смотрите предыдущие посты). Хотелось бы узнать и ваше мнение... |
de loin Свободен |
15-07-2014 - 13:24 (Crazy Ivan @ 07.07.2014 - время: 22:21) (de loin @ 07.07.2014 - время: 21:40) Власть РФ XXI века постаралась оградить себя от недовольных ею внутри страны рядом законов, например, об экстремизме, поэтому "злые" сидят периодически, а "умные" в связи с этим на рожон не лезут. Скажите, а в развитых демократических странах таких законов нет? Специально этим не интересовался. На мой взгляд (и не только на мой) демократических стран сейчас нет. Развитые страны не являются демократическими, сколько бы они не били себя кулаком в грудь, уверяя, что они таковые. Нет, это все не демократии, а олигархии. Правда лощëные, более профессиональные, чем наша кустарная, неотëсанная. Олигархия, будучи извращением одного из 3-х видов власти, в силу чего всегда и будет отгораживаться от народа всякими линиями секъюрити и мощной бюрократией. |
| mjo Свободен |
15-07-2014 - 14:16 (sxn2561388870 @ 13.07.2014 - время: 19:57) Тогда уточните, какое начальство вы имели в виду? Наше доморощенное. По вертикали.  А на счет ТВ, я много чего смотрю и много чего вижу. И своего мнения я не скрываю. (Смотрите предыдущие посты). Хотелось бы узнать и ваше мнение... Так я и высказываю свое мнение. А если Вам удается смотреть эфирное не государственное ТВ, которое не только сериалы показывает, поделитесь каналами. Мне такие неизвестны. |
| 1NN Свободен |
15-07-2014 - 21:28 В России, как и в любой другой стране, действует мощный пропагандистский аппарат. Поэтому сложно составить независимое собственное мнение. Но речь идет о нашей оппозиции, о наши правозащитниках и пр. Почему они молчат? Почему не видят действий киевской фашистской хунты? Почему на замечают убийств мирных жителей Новороссии, убийств наших журналистов? Отрабатывают зарубежные гранты? |
Безумный Иван Свободен |
15-07-2014 - 22:05 (sxn2561388870 @ 15.07.2014 - время: 21:28) о наши правозащитниках и пр. Почему они молчат? Потому что это полузащитники прав человека. |
| de loin Свободен |
15-07-2014 - 23:35 (Crazy Ivan @ 15.07.2014 - время: 22:05) (sxn2561388870 @ 15.07.2014 - время: 21:28) о наши правозащитниках и пр. Почему они молчат? Потому что это полузащитники прав человека. Значит они их за людей не считают, а только себе подобных. Таким образом, у киевской хунты, правосеков, бандеровцев - у них права, а у жителей Донбасса, Крыма - ни о каких таких правах человека не может быть и речи. У них есть только право на смерть или право стать правосеками-бандеровцами, чтобы получить эти права человека, в т.ч. право на жизнь. Вот с этих позиций на всë это смотрит т.н. оппозиция. |
| mjo Свободен |
16-07-2014 - 09:49 (sxn2561388870 @ 15.07.2014 - время: 21:28) В России, как и в любой другой стране, действует мощный пропагандистский аппарат. Поэтому сложно составить независимое А почему Вы решили, что они молчат? Это во-первых. Во-вторых, дела в Украине, это забота украинских правозащитников, которые тоже не молчат.В-третьих, лично меня задолбало это заезженное полковое знамя о каких-то грантах, которое многие поднимают, когда нечего сказать. Не знаете, что писать по существу - не пишите. Чтобы не было скучно пара ссылок: http://nowar-kongress.com/?p=507 http://www.hro.org/node/19526 Я отчетливо понимаю, что Вы, сильно любя российскую власть, категорически против всех, кто эту власть не любит, хотя не любить власть - это нормальное состояние нормальных людей. Поэтому готовы оплевать любую оппозицию и правозащитников. Вы не одиноки в своем патриотизме. Мощный пропагандистский аппарат не зря получает деньги налогоплательщиков. |
jakellf Свободен |
16-07-2014 - 12:43 (sxn2561388870 @ 23.06.2014 - время: 20:49) В связи с событиями на Украине отчетливо проявилась ненависть нашей "оппозиции" Во-первых чья Ваша? Ник у Вас невнятный, а флажок не российский. Во-вторых, если Вы имеете ввиду российскую оппозицию, то она, как и любые другие граждане России, любящие ее, имеет право на свое мнение о том , что для России хорошо или плохо. Я далек от мысли, что оппозиционер нашей совсем не идеальной власти враг России или чей то наймит-такие, может, и есть, но это исключение. Ну вот представьте-в Штатах одни за бомбардировку Дамаска, а другие-против. И что -те кто против наймиты России, или родину не любят? Любой серьезный шаг Путина имеет плюсы и минусы, вплоть до войны с НАТО или экономической блокады России. Это касается каждого из нас, в том числе и патриотов России. Патриот -это не человек , одобряющий Путина, это человек , любящий Россию и желающий ей добра. И если он считает, что политика руководства неверна, он ее критикует. А правительство, видя эту критику, реагирует на нее. Так или иначе-это нормально, без обратной связи правительство отрывается от действительности и управление страной становится куда хуже. По поводу того, хорошо ли , что взяли Крым-большинство населения считает, что правильно. А оппозиция-что нет. Ну и пусть она докажет населению свою точку зрения и тогда ее выберут и она отдаст Крым. Какие проблемы? |
| de loin Свободен |
16-07-2014 - 15:40 jakellf всë-таки прежде всего - главное слово за населением Крыма, да? Оно куда как более устойчиво в своëм постоянстве, чем правительство РФ. Крым - прежде всего люди, его населяющие со своим волеизъявлением, а не просто некий неодушевленный объект имущества, который переходит из рук в руки. Это сообщение отредактировал de loin - 16-07-2014 - 16:01 |
| Anzhei Свободен |
16-07-2014 - 18:29 (mjo @ 28.06.2014 - время: 19:26) (Crazy Ivan @ 28.06.2014 - время: 19:52) Мнение оппозиции еще и здесь И где там оправдание обстрелов Донбасса? Они ругают политику Путина. Они видят славу России вовсе не в поддержке сепаратистов. И что? Повторяю в очередной раз: в этом конфликте, как мне думается, нет правых. Виноваты все без исключения политики, которые спровоцировали ситуацию. И Путин в их числе. Лично я уважаю стремление Украины прилепиться к Западу. Это их выбор и их право. Я не вижу реальных перспектив для России во внешней и внутренней политике Путина. И они не видят. Но решать проблему Юго-Востока военным путем, как это делал Киев, тоже не правильно. Проблемы Юго-Востока на самом деле не такие уж острые какими их представляют в России. И все эти проблемы, если их еще можно таковыми назвать, решаются выборами-перевыборами, гражданскими дискуссиями. И все шло к тому. Но, видя, что чаяния подавляющего количества населения Украины идут вразрез с имперскими шовинистическими амбициями Кремля, Путин и его окружение решили пойти на силовой вариант и организовать войнушку, пустить кровь. |
de loin Свободен |
16-07-2014 - 20:01 (Anzhei @ 16.07.2014 - время: 18:29) (mjo @ 28.06.2014 - время: 19:26) (Crazy Ivan @ 28.06.2014 - время: 19:52) Мнение оппозиции еще и здесь И где там оправдание обстрелов Донбасса? Они ругают политику Путина. Они видят славу России вовсе не в поддержке сепаратистов. И что? Повторяю в очередной раз: в этом конфликте, как мне думается, нет правых. Виноваты все без исключения политики, которые спровоцировали ситуацию. И Путин в их числе. Лично я уважаю стремление Украины прилепиться к Западу. Это их выбор и их право. Я не вижу реальных перспектив для России во внешней и внутренней политике Путина. И они не видят. Но решать проблему Юго-Востока военным путем, как это делал Киев, тоже не правильно. Проблемы Юго-Востока на самом деле не такие уж острые какими их представляют в России. И все эти проблемы, если их еще можно таковыми назвать, решаются выборами-перевыборами, гражданскими дискуссиями. И все шло к тому. Но, видя, что чаяния подавляющего количества населения Украины идут вразрез с имперскими шовинистическими амбициями Кремля, Путин и его окружение решили пойти на силовой вариант и организовать войнушку, пустить кровь. Конечно возникает вопрос: откуда вы черпаете сведения, приводящие вас к такому видению ситуации, т.е. переворачиванию всего с ног на голову??? И как Вы увязываете эту Вашу реплику с той "оппозицией", о которой речь в теме? |
| 1NN Свободен |
16-07-2014 - 21:16 (mjo @ 16.07.2014 - время: 09:49) А почему Вы решили, что они молчат? Это во-первых. Во-вторых, дела в Украине, это забота украинских правозащитников, которые тоже не молчат.В-третьих, лично меня задолбало это заезженное полковое знамя о каких-то грантах, которое многие поднимают, когда нечего сказать. Не знаете, что писать по существу - не пишите. Чтобы не было скучно пара ссылок: http://nowar-kongress.com/?p=507http://www.hro.org/node/19526 Потому, сударь, что они действительно молчат! Когда правозащитники занялись защитой "Пусек", то их голос звучал из каждого утюга! В сравнение с этим сейчас - тишина-а! А когда сейчас они раскрывают рот на "Эхе", "Дожде", каком-либо митинге, то слышно только "Слава Украине!..", "Коломойский - человек эпохи", "Порошенко - миротворец", "Ярош - настоящий патриот"... Вам не кажется сие странным? И ежели подобное произносится не за гранты, а от чистого сердца, то не стоит ли выслать подобных чистосердечных на их любимый Запад? Пусть живут там! И там же его и защищают! За гранты и без оных... "Вы отчетливо понимаете"? Сомневаюсь... Вы НЕ ХОТИТЕ ПОНИМАТЬ! На Украине идет борьба с фашизмом! И если его сейчас не задавят, то в дальнейшем его будет куда труднее задавить! И выльется это в большую кровь! Вы это можете хотя бы воспринять?! И наши власти мало что делают, чтобы побороть поднимающийся фашизм. Тоже, видно, не слишком понимают... Кстати, вы правы - мне плевать на оппозицию и всяких правозащитников! И дело здесь не в любви к власти! Власть я не люблю! (Может, побольше вашего!) А дело в том, что оппозиции наплевать на народ, на страну, на все и всех. Их интересует только сама оппозиция, свои личные интересы, свое собственное благополучие. Им бы только дорваться до госкормушки!!! Больше их ничто не интересует! Все остальное - пиар и лапша на уши лохов. Лишь бы только дорваться до власти! Уж они-то своего не упустят! |
| Anzhei Свободен |
16-07-2014 - 23:33 (sxn2561388870 @ 16.07.2014 - время: 20:16) Вы НЕ ХОТИТЕ ПОНИМАТЬ! На Украине Какой фашизм? Где Вы его увидели? По своему зомбоящику? Я вот живу в Харькове и что-то не замечаю. Вы там в своей России до того зомбированы, что уже совсем ничего не соображаете.Живете под информационным колпаком и балдеете от токсического наркоза тотальной лжи. На фашизм больше похожа ваша власть, которая поставляет в Украину своих профессиональных вояк-убийц, поставляет вооружение, из которого убивает наших граждан, наших военных |
srg2003 Женат |
17-07-2014 - 00:50 (Anzhei @ 16.07.2014 - время: 23:33) (sxn2561388870 @ 16.07.2014 - время: 20:16) Вы НЕ ХОТИТЕ ПОНИМАТЬ! На Украине Какой фашизм? Где Вы его увидели? По своему зомбоящику? Я вот живу в Харькове и что-то не замечаю. Вы там в своей России до того зомбированы, что уже совсем ничего не соображаете.Живете под информационным колпаком и балдеете от токсического наркоза тотальной лжи. На фашизм больше похожа ваша власть, которая поставляет в Украину своих профессиональных вояк-убийц, поставляет вооружение, из которого убивает наших граждан, наших военных В Одессе людей заживо не сжигали? В Мариуполе, Краматорске безоружных людей не расстреливали? В Славянске, Донецке, Луганске не бомбили жилые кварталы, школы, больницы, детсады авиацией, артиллерией и Градами? |
| Anzhei Свободен |
17-07-2014 - 01:17 (srg2003 @ 16.07.2014 - время: 23:50) (Anzhei @ 16.07.2014 - время: 23:33) (sxn2561388870 @ 16.07.2014 - время: 20:16) Вы НЕ ХОТИТЕ ПОНИМАТЬ! На Украине Какой фашизм? Где Вы его увидели? По своему зомбоящику? Я вот живу в Харькове и что-то не замечаю. Вы там в своей России до того зомбированы, что уже совсем ничего не соображаете.Живете под информационным колпаком и балдеете от токсического наркоза тотальной лжи. На фашизм больше похожа ваша власть, которая поставляет в Украину своих профессиональных вояк-убийц, поставляет вооружение, из которого убивает наших граждан, наших военных В Одессе людей заживо не сжигали? В Мариуполе, Краматорске безоружных людей не расстреливали? В Славянске, Донецке, Луганске не бомбили жилые кварталы, школы, больницы, детсады авиацией, артиллерией и Градами? Конфликт на Донбассе искусственно создан российскими спецслужбами для уничтожения Украины как государства. Россия принесла в Украину войну, смерти, страдания. От России надо отгораживаться восьмиметровой бетонной стеной как это делают израильтяне, отгораживаясь от агрессивных арабских регионов. |
| mjo Свободен |
17-07-2014 - 05:07 (sxn2561388870 @ 16.07.2014 - время: 21:16) Потому, сударь, что они действительно молчат! Когда правозащитники занялись защитой "Пусек", то их голос звучал из каждого утюга! В сравнение с этим сейчас Возможно Вы забыли, что дело, как Вы выразились "Пусек" касалось России, а то что происходит на Украине, это касается Украины. Т.е. иностранного государства. А на перечисленных Вами Эхе и Дожде присутствуют разные мнения. Тем они и хороши, но приведенных Вами слов там нет. Я часто смотрю и слушаю эти источники и ни разу не встречал. Т.е. Вы скорее всего пишете неправду. Или приведите соответствующие ссылки. А насчет кого-то там высылать, то мы это уже проходили. И высылали и убивали. И что в итоге? Так что где и кому жить решать не Вам. У всех есть конституционное право иметь свое мнение. Их интересует только сама оппозиция, свои личные интересы, свое собственное благополучие. Им бы только дорваться до госкормушки!!! Больше их ничто не интересует! Все остальное - пиар и лапша на уши лохов. Лишь бы только дорваться до власти! Уж они-то своего не упустят! Возможно есть и такие. А может и нет. Откуда Вам знать как они себя поведут? А сейчас у власти кто? |
| 1NN Свободен |
17-07-2014 - 20:09 Да, сударь, ваши хилые ответы убеждают меня в том, что вы растеряны и не очень понимаете ситуацию. Когда вам есть что сказать, вы бываете очень креативны и остроумны в своих комментах. А сейчас... Кстати, Украина ярко показыает, что такое иметь неумную оппозицию. Оппозиция вывела народ на евромайдан, выдвинула вполне разумные требования, но! Вынырнули бандеровцы и развернули всю ситуацию в свою пользу. В результате, все требования оппозиции выполнены с точностью до наоборот: требовали избавиться от олигархов - получили олигарха-президента, требовали стабильной экономики и лучшей жизни - получили стабильное падение уровня жизни, требовали устранения коррупции - получили... Да еще гражданскую войну в придачу! Вот я и смотрю на российскую оппозицию. И что? Я вижу жалкое зрелище! На что она способна? На мелкие гадости властям! Не дутые амбиции! На убогие подвывания западной пропаганде! И ВСЕ!!! |
| 1NN Свободен |
17-07-2014 - 20:22 (Anzhei @ 17.07.2014 - время: 01:17) Конфликт на Донбассе искусственно создан российскими спецслужбами для уничтожения Украины как государства. Россия принесла в Украину войну, смерти, страдания. От России надо отгораживаться восьмиметровой бетонной стеной как это делают израильтяне, отгораживаясь от агрессивных арабских регионов. Крепко же вас зазомбировали, сударь! Даже не подозревал, что вы способны на такие перлы! "Конфликт на Донбассе искусственно создан российскими спецслужбами..." А простой вопрос у вас не возникал: а на фига России Донбасс? Вы 20 с лишним лет все разваливали, а теперь нам этот развал устранять? Зачем? Чтобы потом Украина опять ножкой взбрыкивала? Нам одного Крыма с лихвой хватит! Это ж американцы собираются добывать на Донбассе сланцевый газ, а не русские... Кстати, ваш Коломойский уже предложил построить пограничную стену. Видимо, надеется получить этот контракт... Ничего, если не протрезвеете, то очень скоро бандеровцы-фашисты вам устроят "жидяку - на гиляку!" |
| ps2000 Свободен |
17-07-2014 - 21:27 (sxn2561388870 @ 17.07.2014 - время: 20:09) Оппозиция вывела народ на евромайдан, выдвинула вполне разумные Вы немного забыли развитие ситуации. Поначалу было одно требование - ориентир на Европу. Так и называли - Евромайдан. Так что добились своего |
| ps2000 Свободен |
17-07-2014 - 21:31 (sxn2561388870 @ 17.07.2014 - время: 20:22) Нам одного Крыма с лихвой хватит! А почему бы не допустить что это и есть цель? Плюс развалить вышедшего из-под российского влияния стратегического партнера? |
| mjo Свободен |
18-07-2014 - 12:53 (sxn2561388870 @ 17.07.2014 - время: 20:09) Да, сударь, ваши хилые ответы убеждают меня в том, что вы растеряны и Во всяком случае я отвечаю на Ваши реплики. А Вы изъясняясь часто лозунгами, не собираетесь доказывать свои слова. и устранения коррупции - получили... Да еще гражданскую войну в придачу! Вот я и смотрю на российскую оппозицию. И что? Я вижу жалкое зрелище! На что она способна? На мелкие гадости властям! Не дутые амбиции! На убогие подвывания западной пропаганде! И ВСЕ!!! А на что еще может быть способна т.н. внесистемная, т.е. по сути не законная оппозиция? Она исходит из тех условий в которые ее поставили. Как я понимаю, основной вопрос топика о русофобстве оппозиции выяснен? |
| srg2003 Женат |
18-07-2014 - 15:00 (Anzhei @ 17.07.2014 - время: 01:17) (srg2003 @ 16.07.2014 - время: 23:50) (Anzhei @ 16.07.2014 - время: 23:33) Какой фашизм? Где Вы его увидели? По своему зомбоящику? Я вот живу в Харькове и что-то не замечаю. Вы там в своей России до того зомбированы, что уже совсем ничего не соображаете.Живете под информационным колпаком и балдеете от токсического наркоза тотальной лжи. На фашизм больше похожа ваша власть, которая поставляет в Украину своих профессиональных вояк-убийц, поставляет вооружение, из которого убивает наших граждан, наших военных В Одессе людей заживо не сжигали? В Мариуполе, Краматорске безоружных людей не расстреливали? В Славянске, Донецке, Луганске не бомбили жилые кварталы, школы, больницы, детсады авиацией, артиллерией и Градами? Конфликт на Донбассе искусственно создан российскими спецслужбами для уничтожения Украины как государства. Россия принесла в Украину войну, смерти, страдания. От России надо отгораживаться восьмиметровой бетонной стеной как это делают израильтяне, отгораживаясь от агрессивных арабских регионов. Вы на уточняющие вопросы так и не ответили |
| 1NN Свободен |
18-07-2014 - 20:12 (mjo @ 18.07.2014 - время: 12:53) А на что еще может быть способна т.н. внесистемная, т.е. по сути не законная оппозиция? Значит, вы согласны, что оппозиция у нас в России - русофобская? Вот она и создает для себя условия, когда может опереться лишь на западные гранты, а не на российский народ! Потому она "по сути незаконная оппозиция"! И нужна она только себе и - немножко - Западу. |
| mjo Свободен |
18-07-2014 - 21:22 (sxn2561388870 @ 18.07.2014 - время: 20:12) Значит, вы согласны, что оппозиция у нас в России - русофобская? Вот она и создает для себя условия, когда может опереться лишь на западные гранты, а не на российский народ! Потому она "по сути незаконная оппозиция"! И нужна она только себе и - немножко - Западу. Это оппозиция себе такие условия создает?!! Вы как всегда все перепутали и мои слова не увидели, что не удивляет. А гранты, если они есть, лично меня не пугают. Я Запада не боюсь. А насчет российского народа, то он полагаю тоже в основном не страдает паранойей шпиономании. Простите за вопрос, Вы в СССР жили в сознательном возрасте? Т.е. это Вы тогда набрались идеологических штампов, или это веяния нового времени? А вот что нужно народу лучше спросить у него, но не раньше, чем удастся разъяснить ему позицию оппозиции (простите за тавтологию). А вот этого власть как раз и не хочет. Это сообщение отредактировал mjo - 18-07-2014 - 21:26 |
| Безумный Иван Свободен |
18-07-2014 - 21:46 (mjo @ 18.07.2014 - время: 21:22) А гранты, если они есть, лично меня не пугают. Я Запада не боюсь. А насчет российского народа, то он полагаю тоже в основном не страдает паранойей шпиономании. А Запада никто и не боится. Просто у Запада свои геополитические интересы, а у России свои. И Запад, как и любой вменяемый субъект, будет финансировать только свои геополитические интересы, но никак не Российские. Или Вы верите в альтруизм и желание Запада нам "помочь"? А вот что нужно народу лучше спросить у него, но не раньше, чем удастся разъяснить ему позицию оппозиции (простите за тавтологию). А вот этого власть как раз и не хочет.Дайте пожалуйста ссылку где можно почитать позицию нашей оппозиции. Может хоть на одного просветленного человека в России станет больше. |
| mjo Свободен |
19-07-2014 - 13:13 (Crazy Ivan @ 18.07.2014 - время: 21:46) А Запада никто и не боится. Просто у Запада свои геополитические интересы, а у России свои. И Запад, как и любой вменяемый субъект, будет финансировать только свои геополитические интересы, но никак не Российские. Или Вы верите в альтруизм и желание Запада нам "помочь"? Это понятно. Но разные геополитические интересы России и Запада вовсе не обязательно находятся в антагонистических противоречиях. Например: демократизация России, свобода слова, независимая судебная система и т.д., если как-то и способствуют геополитическим интересам Запада, то и фиг с ним (хотя я не понимаю как). Важно, что и России это надо. А нынешняя государственная система этого обеспечить не может. Дайте пожалуйста ссылку где можно почитать позицию нашей оппозиции. Может хоть на одного просветленного человека в России станет больше. Да сколько угодно! Выходите на сайт любой оппозиционной партии и там все есть. Причем они часто совершенно противоречивы, и с программой например "Другой России" я совершенно не согласен, но так и должно быть. Например: http://www.drugros.ru/programm.html http://www.sps.ru/?id=219334 |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2014 - 18:13 (mjo @ 19.07.2014 - время: 13:13) Это понятно. Но разные геополитические интересы России и Запада вовсе не обязательно находятся в антагонистических противоречиях. Например: демократизация России, свобода слова, независимая судебная система и т.д., если как-то и способствуют геополитическим интересам Запада, то и фиг с ним (хотя я не понимаю как). Все Вы прекрасно понимаете. Демократизация это просто красивый утопический лозунг. Ибо нигде в мире нет образца этой демократизации. Свобода слова? Я с появлением интернета не вижу сложностей говорить с кем угодно и о чем угодно. Считаю что со свободой слова у нас все в порядке. Независимая судебная система? Она и так по закону независимая. Но судьи это люди, а все люди не без греха и у нас и у них. Так вот зачем что бы все это было у нас, надо именно ИМ? А вот зачем. Свобода митингов. Это по сути свобода беспорядков. Свобода громить правительственные здания и не смей против них применять силу. Это право на свержение власти. Можете назвать хоть один митинг, который бы в демократической стране помог бы достичь цели этого митинга? А вот примеров когда митинг приводит к беспорядкам, дестабилизации обстановки, свержению власти и гражданской войне сколько угодно. Так вот теперь задайте себе вопрос. Кому больше нужна свобода митингов, нам, или тем кто против нас? Важно, что и России это надо. А нынешняя государственная система этого обеспечить не может. Мне не нужны беспорядки и гражданская война. Если бы не свобода митингов, на Украине было бы спокойно. И Крым был бы в составе Украины. Просто на очередных выборах сняли бы Януковича и поставили бы президента который пообещает подписать договор об ассоциации с Европой. И без жертв. Да сколько угодно! Выходите на сайт любой оппозиционной партии и там все есть. Причем они часто совершенно противоречивы, и с программой например "Другой России" я совершенно не согласен, но так и должно быть. Например: http://www.drugros.ru/programm.html http://www.sps.ru/?id=219334 Ну и кто им не дает донести свою программу до народа? Что они для этого сделали? Их кто-то запрещает? Не продает эфирное время, не печатает их книги за их счет? |
| ps2000 Свободен |
19-07-2014 - 19:25 (Crazy Ivan @ 19.07.2014 - время: 18:13) Кому больше нужна свобода митингов, нам, или тем кто против нас? Странно что у себя они не запрещают митинги Не знают дурачки - какими бедами это чревато.А в целом - зачем вообще свобода нужна  Вот в армии все свободы ограничены - и как там хорошо |
| 1NN Свободен |
19-07-2014 - 19:44 (ps2000 @ 19.07.2014 - время: 19:25) Странно что у себя они не запрещают митинги А кто вам сказал, что на Западе не запрещают и не разгоняют митинги? Еще как! Вспомните, как совсем недавно разгоняли "Оккупай Уолл стрит". Нисколько не церемонились. И били, и потом судили, да еще и в СМИ обгадили... Кстати, у вас армия протест вызывает? |
