Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
Мужчина muse 55
Свободен
06-09-2018 - 20:44
(Misha56 @ 06-09-2018 - 19:22)
(Безумный Иван @ 06-09-2018 - 19:57)
(Misha56 @ 06-09-2018 - 19:55)
По занимаемой должности.
Какая у Вас была должность? Мне просто интересно, кого туда пускали.
Я не буду давать никакой информации которая может помочь меня идентифицировать.

Вы не даете такой информации, потому что она помогла бы уличить вас в вашем вранье.
Мужчина Лузга
Свободен
06-09-2018 - 20:51
(Sorques @ 07-09-2018 - 00:42)
(Лузга @ 06-09-2018 - 20:28)
Корчагин шпалы таскал не ради коммунистов. Но светлое будущее строил, в которое верил.

Сила романов Драйзера не в этом.. Он очень явственно и наглядно показал как устроено общество на Западе. Мотивации, реакции.. И знаешь, мне его романы очень помогли, когда я туда впервые попал. Всё именно так и устроено. А вся наружная блестящая щелуха это для бедных..
Я не знаю ни одного сюжета, в его романах, которые нельзя было бы применить к любой другой стране..из за алчности и тщеславия, при всех режимах, системах и во все времена грызли друг друга и будут грызть..но все зависит от конкретных людей..

Не о том речь.. Общество на Западе это иерархия и путь на самый верх человеку из среднего класса заказан. А кто попытается прыгнуть выше положенного ждут очень неприятные последствия. Что на примере Френка Каупервуда и было показано.

В отличии от СССР, где я мог бы стать кем угодно, если бы только по настоящему захотел.

Такая вот получается большая разница.
Мужчина Sorques
Женат
06-09-2018 - 20:53
(Misha56 @ 06-09-2018 - 20:22)
Стоимость заказа был 10р в ценах 1932 года, а к праздникам 15р. С продвижением по службе получали купонные книжки начиная с 20р обычно это происходило на уровне подполковника.

К концу 70-х, этим мог воспользоваться только очень узкий круг элит..даже зав.сектором ЦК и отраслевые министры, в него не входили..если речь о ЕДЕ, а не ширпотребе, технике, но цены там были обычные..в 100-й секции ГУМа, отоваривались родители знакомой, ее отец был зам.пред Госплана, но просто дефицит без очереди, а не по ценам 32 года..
Мужчина Sorques
Женат
06-09-2018 - 20:56
(Лузга @ 06-09-2018 - 20:51)
Не о том речь.. Общество на Западе это иерархия и путь на самый верх человеку из среднего класса заказан. А кто попытается прыгнуть выше положенного ждут очень неприятные последствия. Что на примере Френка Каупервуда и было показано.

В отличии от СССР, где я мог бы стать кем угодно, если бы только по настоящему захотел.

Такая вот получается большая разница.
Если ты о том, что миллиардер, это еще мало для того, чтобы войти в элиту, то согласен..все эти Соросы, Гейтсы, не являются элитой или высшим светом..как и звезды кино, музыки, спорта..

В СССР ты мог войти в кремлевскую тусовку? В каком качестве?

Это сообщение отредактировал Sorques - 06-09-2018 - 20:59
Мужчина Cityman
Свободен
06-09-2018 - 20:57
(Лузга @ 06-09-2018 - 21:28)
(Sorques @ 07-09-2018 - 00:21)
(Лузга @ 06-09-2018 - 19:38)
Влад, я тебя умаляю.. Жизнь Фрэнка Каупервуда с самого детства наполнена делами, которыми я бы точно не стал заниматься. Вместо того, что бы играть в футбол или ещё что-то, юный Френк торгует какой-то фигнёй, балдея от копеечного профита. А женитьба на деньгах чего стоит? Да что говорить.. Драйзер рано умер, а то бы написал ещё трилогию не с Чарлза Йеркса, а с Уоррена Баффета. Последний более "колоритен"
В 13-15 лет, произведение хорошо шло у тех, кто не понимал зачем просто так, в дождь рельсы-шпалы тягать, да еще ради коммуняк.. 00003.gif
А художественные достоинства произведений Драйзера сомнительны, образы очень линейны и примитивны..
Корчагин шпалы таскал не ради коммунистов. Но светлое будущее строил, в которое верил.

Сила романов Драйзера не в этом.. Он очень явственно и наглядно показал как устроено общество на Западе. Мотивации, реакции.. И знаешь, мне его романы очень помогли, когда я туда впервые попал. Всё именно так и устроено. А вся наружная блестящая щелуха это для бедных..

вообще-то Корчагин со товарищи ценой самопожертвования киевлян от холода спасти, построив узкоколейку для доставки дров.
Мужчина yellowfox
Женат
06-09-2018 - 21:01
(Cityman @ 06-09-2018 - 19:57)
(Лузга @ 06-09-2018 - 21:28)
(Sorques @ 07-09-2018 - 00:21)
В 13-15 лет, произведение хорошо шло у тех, кто не понимал зачем просто так, в дождь рельсы-шпалы тягать, да еще ради коммуняк.. 00003.gif
А художественные достоинства произведений Драйзера сомнительны, образы очень линейны и примитивны..
Корчагин шпалы таскал не ради коммунистов. Но светлое будущее строил, в которое верил.

Сила романов Драйзера не в этом.. Он очень явственно и наглядно показал как устроено общество на Западе. Мотивации, реакции.. И знаешь, мне его романы очень помогли, когда я туда впервые попал. Всё именно так и устроено. А вся наружная блестящая щелуха это для бедных..
вообще-то Корчагин со товарищи ценой самопожертвования киевлян от холода спасти, построив узкоколейку для доставки дров.


А сами киевляне ждали ,пока их спасут ценой самопожертвования?
Мужчина Sorques
Женат
06-09-2018 - 21:04
(Cityman @ 06-09-2018 - 20:57)
вообще-то Корчагин со товарищи ценой самопожертвования киевлян от холода спасти, построив узкоколейку для доставки дров.

Я не понимаю..на Аляске, в джунглях Амазонки или в Сибири, строили железные дороги, рыли шахты, ставили заводы и при капитализме, но без истерик, а за деньги..заплатить нельзя было рабочим столько, чтобы они сутками пахали?
Зачем вся эта надрывная истерия?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-09-2018 - 21:09
(Misha56 @ 06-09-2018 - 20:22)
Я не буду давать никакой информации которая может помочь меня идентифицировать.

Не больно-то и хотелось.
Итак. Вы сами говорите что уровень распределения зависел от должности. И даже Вы имели туда доступ. Хотя мои родители не имели и в нашем городе уж точно никаких распределителей не было. А отец мой уж точно был на должности повыше Вашей. И он был коммунист. Никаких плюшек мы помимо остальных граждан не имели. Стол заказов, да, так он был доступен у нас всем без исключений. В гарнизоне где я служил тоже никогда спецраспределителей не было. Иначе старые офицеры рассказали бы. Был только доступный для всех военторг. Так что это только Вы имели доступ к чему-то, чего мы все не видели. И именно Вы остались недовольны. Парадокс.
Мужчина Лузга
Свободен
06-09-2018 - 21:20
(Sorques @ 07-09-2018 - 00:56)
(Лузга @ 06-09-2018 - 20:51)
Не о том речь.. Общество на Западе это иерархия и путь на самый верх человеку из среднего класса заказан. А кто попытается прыгнуть выше положенного ждут очень неприятные последствия. Что на примере Френка Каупервуда и было показано.

В отличии от СССР, где я мог бы стать кем угодно, если бы только по настоящему захотел.

Такая вот получается большая разница.
Если ты о том, что миллиардер, это еще мало для того, чтобы войти в элиту, то согласен..все эти Соросы, Гейтсы, не являются элитой или высшим светом..как и звезды кино, музыки, спорта..

В СССР ты мог войти в кремлевскую тусовку? В каком качестве?

Именно это.

В СССР попасть в круги близкие к ЦК было не так уж и сложно. Но довольно противно. Впрочим, во власть попадают как правило те, кто готов идти по головам без колебаний.. Оно везде так, вселенское несовершенство мира. Ты либо принимаешь это целиком и полностью, либо не ввязывавшся в игру. Серединные варианты тупиковые.
Мужчина Sorques
Женат
06-09-2018 - 21:29
(Безумный Иван @ 06-09-2018 - 21:09)
. Иначе старые офицеры рассказали бы. Был только доступный для всех военторг.

И там был распределитель для генералитета от двух звезд и выше..у КГБ свой был..
Мужчина Sorques
Женат
06-09-2018 - 21:33
(Лузга @ 06-09-2018 - 21:20)
. Ты либо принимаешь это целиком и полностью, либо не ввязывавшся в игру. Серединные варианты тупиковые.

Вот, это самое главное..либо ты останешься самим собой, либо играешь роль и еще воюешь за то чтобы тебе ее дали и не отняли..это на любителя..
Мужчина Лузга
Свободен
06-09-2018 - 21:40
(Cityman @ 07-09-2018 - 00:57)
вообще-то Корчагин со товарищи ценой самопожертвования киевлян от холода спасти, построив узкоколейку для доставки дров.

Да, но мне не очень это нравится. Имеется ввиду образец для подражания. И если уж мы говорим о кино и литературе, то в гораздо большей степени лично мне нравятся фильмы 30-х годов, нежили более поздние, например, "Коммунист" где герои стали какими-то плоскими что ли... Речь о таких фильмах, как "Юность Максима" с Чирковым, где Максим не просто большевик и революционер, а прежде всего первый парень в своём околодке и вообще живой человек. И подобного позднего можно вспомнить "Сердце Бонивура" и с оговорками "Неуловимых мстителей".
Мужчина Cityman
Свободен
06-09-2018 - 21:45
(yellowfox @ 06-09-2018 - 22:01)
(Cityman @ 06-09-2018 - 19:57)
(Лузга @ 06-09-2018 - 21:28)
Корчагин шпалы таскал не ради коммунистов. Но светлое будущее строил, в которое верил.

Сила романов Драйзера не в этом.. Он очень явственно и наглядно показал как устроено общество на Западе. Мотивации, реакции.. И знаешь, мне его романы очень помогли, когда я туда впервые попал. Всё именно так и устроено. А вся наружная блестящая щелуха это для бедных..
вообще-то Корчагин со товарищи ценой самопожертвования киевлян от холода спасти, построив узкоколейку для доставки дров.
А сами киевляне ждали ,пока их спасут ценой самопожертвования?

а то неважно, ведь одним из постулатов самого же Островского было, помните: Жить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Вот они и жили ради других, да и не всякий гражданский пойдет на риск, ведь банды кругом рыскали и перед этим же уже погибли, пытавшиеся доставить лес.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
06-09-2018 - 21:47
(Sorques @ 06-09-2018 - 20:53)
(Misha56 @ 06-09-2018 - 20:22)
Стоимость заказа был 10р в ценах 1932 года, а к праздникам 15р. С продвижением по службе получали купонные книжки начиная с 20р обычно это происходило на уровне подполковника.
К концу 70-х, этим мог воспользоваться только очень узкий круг элит..даже зав.сектором ЦК и отраслевые министры, в него не входили..если речь о ЕДЕ, а не ширпотребе, технике, но цены там были обычные..в 100-й секции ГУМа, отоваривались родители знакомой, ее отец был зам.пред Госплана, но просто дефицит без очереди, а не по ценам 32 года..

Я про еду и писал.
100 секция гума мне не светила, так как форму там не продавали.
Мужчина Mamont
Свободен
06-09-2018 - 21:50
(Sorques @ 06-09-2018 - 21:04)
(Cityman @ 06-09-2018 - 20:57)
вообще-то Корчагин со товарищи ценой самопожертвования киевлян от холода спасти, построив узкоколейку для доставки дров.
Я не понимаю..на Аляске, в джунглях Амазонки или в Сибири, строили железные дороги, рыли шахты, ставили заводы и при капитализме, но без истерик, а за деньги..заплатить нельзя было рабочим столько, чтобы они сутками пахали?
Зачем вся эта надрывная истерия?

И чего тодгда произошёл Ленский расстрел?

нский расстре́л — трагические события 4 (17) апреля 1912 года на приисках Ленского золотопромышленного товарищества, расположенных в районе города Бодайбо на притоке Лены реках Витиме и Олёкме. В результате забастовки и последующего расстрела рабочих правительственными войсками пострадало, по разным оценкам, от 250 до 500 человек, в том числе 150—270 человек погибло.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленский_расстрел
Мужчина Sorques
Женат
06-09-2018 - 21:53
(Cityman @ 06-09-2018 - 21:45)
а то неважно, ведь одним из постулатов самого же Островского было, помните: Жить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Вот они и жили ради других, да и не всякий гражданский пойдет на риск, ведь банды кругом рыскали и перед этим же уже погибли, пытавшиеся доставить лес.

Нет, не ради других, а ради своих характерных амбиций, такие люди, которые понтуются зачастую ценой собственной жизни, были, есть и будут всегда..Корчагин, вполне мог быть биржевым игроком, автогонщиком, конкистадором..типаж истеричного авантюриста, который не может без азарта, риска, пафоса и втягивает в свои игры других..опасный пассионарий..
Мужчина Sorques
Женат
06-09-2018 - 21:56
(Mamont @ 06-09-2018 - 21:50)
И чего тодгда произошёл Ленский расстрел?

Произошел по вине офицера, против которого затем возбудили уголовное дело и выгнали из армии..
Мужчина Mamont
Свободен
06-09-2018 - 21:56
(Cityman @ 06-09-2018 - 21:45)
(yellowfox @ 06-09-2018 - 22:01)
(Cityman @ 06-09-2018 - 19:57)
вообще-то Корчагин со товарищи ценой самопожертвования киевлян от холода спасти, построив узкоколейку для доставки дров.
А сами киевляне ждали ,пока их спасут ценой самопожертвования?
а то неважно, ведь одним из постулатов самого же Островского было, помните: Жить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Вот они и жили ради других, да и не всякий гражданский пойдет на риск, ведь банды кругом рыскали и перед этим же уже погибли, пытавшиеся доставить лес.

А до Корчагина Киев как отапливали? И уголь с Донбасса ДНР не давал?
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
06-09-2018 - 22:04
(Лузга @ 06-09-2018 - 20:51)
Не о том речь.. Общество на Западе это иерархия и путь на самый верх человеку из среднего класса заказан. А кто попытается прыгнуть выше положенного ждут очень неприятные последствия. Что на примере Френка Каупервуда и было показано.

В отличии от СССР, где я мог бы стать кем угодно, если бы только по настоящему захотел.

Такая вот получается большая разница.

Что значит на самый верх?
В политику, эмигранты первого поколения как правило не лезут.
В ряды миллионеров и мульти миллионеров запросто, в миллиардеры то же бывает, хотя и редко.
Основателя гугл вспоминать не будем, его привезли ребёнком.
А вот основатель Компании Пэй-Пал, это программист с Украины приехавший в США по рабочей визе.
Самая богатая женщина в США владелица компании Цезарь-Пица (little caesar pizza ) начала со своим покойным мужем с одной пиццерии и вклада менее $10К.
Один из держащихся в тени Миллиардеров основатель сети закусочных Сабвэй тоже начал с капиталом $1000.
Вот ссылка на крупную компанию знамающиюся недвижимостью Гуменник парапертис https://gumenick.com/
Компания основана в конце 40х выходцем с украины угнанаым в германию и не вернувшимсй в СССР.
Таких примеров очень много.
Мужчина Cityman
Свободен
06-09-2018 - 22:11
(Mamont @ 06-09-2018 - 22:56)
(Cityman @ 06-09-2018 - 21:45)
(yellowfox @ 06-09-2018 - 22:01)
А сами киевляне ждали ,пока их спасут ценой самопожертвования?
а то неважно, ведь одним из постулатов самого же Островского было, помните: Жить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Вот они и жили ради других, да и не всякий гражданский пойдет на риск, ведь банды кругом рыскали и перед этим же уже погибли, пытавшиеся доставить лес.
А до Корчагина Киев как отапливали? И уголь с Донбасса ДНР не давал?

A кто его добывал-то тогда, после Гражданской-то войны, в полной разрухе? Да и дрова тогда заготовлены были, их не было возможности доставить в Киев, вот и тянули двужильные комсомольцы эти злосчастные 6 км узкоколейки. Перечитайте роман если хотите понять мотив рабочих на узкоколейке.
Мужчина Cityman
Свободен
06-09-2018 - 22:18
(Sorques @ 06-09-2018 - 22:53)
(Cityman @ 06-09-2018 - 21:45)
а то неважно, ведь одним из постулатов самого же Островского было, помните: Жить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Вот они и жили ради других, да и не всякий гражданский пойдет на риск, ведь банды кругом рыскали и перед этим же уже погибли, пытавшиеся доставить лес.
Нет, не ради других, а ради своих характерных амбиций, такие люди, которые понтуются зачастую ценой собственной жизни, были, есть и будут всегда..Корчагин, вполне мог быть биржевым игроком, автогонщиком, конкистадором..типаж истеричного авантюриста, который не может без азарта, риска, пафоса и втягивает в свои игры других..опасный пассионарий..

а он выбрал свой путь и прошел его достойно
Мужчина Лузга
Свободен
06-09-2018 - 22:21
(Sorques @ 07-09-2018 - 01:53)
(Cityman @ 06-09-2018 - 21:45)
а то неважно, ведь одним из постулатов самого же Островского было, помните: Жить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Вот они и жили ради других, да и не всякий гражданский пойдет на риск, ведь банды кругом рыскали и перед этим же уже погибли, пытавшиеся доставить лес.
Нет, не ради других, а ради своих характерных амбиций, такие люди, которые понтуются зачастую ценой собственной жизни, были, есть и будут всегда..Корчагин, вполне мог быть биржевым игроком, автогонщиком, конкистадором..типаж истеричного авантюриста, который не может без азарта, риска, пафоса и втягивает в свои игры других..опасный пассионарий..

Разве у скромного сына кухарки были вселенские амбиции Влад? ИМХО, на юного Корчагина очень повлияли петлюровские погромы, где он по мере сил помогал пострадавшим. Ну а Жухрай просто направил социальное недовольство несправедливостью мира Павки в политическое русло. Люди такого склада просто не могли не пойти к красным. И ни каких амбиций у них, кроме неприятия несправедливости, не было.
Мужчина Лузга
Свободен
06-09-2018 - 22:26
(Misha56 @ 07-09-2018 - 02:04)
(Лузга @ 06-09-2018 - 20:51)
Не о том речь.. Общество на Западе это иерархия и путь на самый верх человеку из среднего класса заказан. А кто попытается прыгнуть выше положенного ждут очень неприятные последствия. Что на примере Френка Каупервуда и было показано.

В отличии от СССР, где я мог бы стать кем угодно, если бы только по настоящему захотел.

Такая вот получается большая разница.
Что значит на самый верх?

Мы о трилогии Теодора Драйзера говорили.


Основателя гугл вспоминать не будем, его привезли ребёнком.

Что совсем не помешало стать просто кондовым русофобом.
Мужчина Mamont
Свободен
06-09-2018 - 22:50
(Cityman @ 06-09-2018 - 22:11)
. Перечитайте роман если хотите понять мотив рабочих на узкоколейке.

Да такими мотивами полна советская литература. Героизмом ликвидировать идиотизм.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
06-09-2018 - 23:40
(Лузга @ 06-09-2018 - 22:26)
(Misha56 @ 07-09-2018 - 02:04)
(Лузга @ 06-09-2018 - 20:51)
Не о том речь.. Общество на Западе это иерархия и путь на самый верх человеку из среднего класса заказан. А кто попытается прыгнуть выше положенного ждут очень неприятные последствия. Что на примере Френка Каупервуда и было показано.

В отличии от СССР, где я мог бы стать кем угодно, если бы только по настоящему захотел.

Такая вот получается большая разница.
Что значит на самый верх?
Мы о трилогии Теодора Драйзера говорили.

Основателя гугл вспоминать не будем, его привезли ребёнком.
Что совсем не помешало стать просто кондовым русофобом.

Многом для этого даже Россию покидать не пришлось.
А как с остальными моими примерами?
И что такое самый верх в вашем понимании?
Мужчина Лузга
Свободен
07-09-2018 - 00:09
(Misha56 @ 07-09-2018 - 03:40)
Многом для этого даже Россию покидать не пришлось.
А как с остальными моими примерами?
И что такое самый верх в вашем понимании?

Это верно..
Примеры что доказывают? Что кто-то там стал богат? Ну стал и что? Есть в Америке такой колоритный персонаж, как "спроси меня обо всём" Уоррен Баффетт. У него много денег. И что - он вошёл в элиту на уровень хотя бы клана Бушей?
Самый верх? Это люди, которые не светятся на экранах и не фигурируют во всяческих списках для бедных типа Форбса. А тихо и исподволь рулят миром.
Мужчина Sorques
Женат
07-09-2018 - 00:38
(Лузга @ 06-09-2018 - 22:21)
Разве у скромного сына кухарки были вселенские амбиции Влад? ИМХО, на юного Корчагина очень повлияли петлюровские погромы, где он по мере сил помогал пострадавшим. Ну а Жухрай просто направил социальное недовольство несправедливостью мира Павки в политическое русло. Люди такого склада просто не могли не пойти к красным. И ни каких амбиций у них, кроме неприятия несправедливости, не было.

Вов, на кого то петлюровские, на кого то красные, на кого то белые, но таких истериков даде тогда мало было..но он типаж из 90-х..если бы родился позже, то стал бы главарем ОПГ, но не олигархом, так как для это терпение нужно..а вот герой фильма Коммунист, вполне тянет на главу нефтяной компании, он просто в фильме молодой и глупый...

Мужчина Sorques
Женат
07-09-2018 - 00:42
(Mamont @ 06-09-2018 - 22:50)
Да такими мотивами полна советская литература. Героизмом ликвидировать идиотизм.

Основная цель таких произведений, заключалась в пропаганде бесплатного труда..в его радости..типа за деньги и дурак может пахать, а вот слабо даром, За-Ради-Во имя бла-бла справедливости для ВСЕХ? Великолепный развод!
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-09-2018 - 00:46
(Безумный Иван @ 06-09-2018 - 16:52)
(Sorques @ 06-09-2018 - 15:06)
Но для чего то ты вступал? Ты же не я, который к этому относился как к справке или удостоверению..
Да потому что Пашкой Корчагиным себя видел в те года. Море энергии и желания бороться за все хорошее против всего плохого в первых рядах.

Так. Я вот этот свой пост отзываю назад

Уцепились за литературного героя. Книголюбы, блин.
Мужчина ps2000
Свободен
07-09-2018 - 00:56
(Безумный Иван @ 07-09-2018 - 00:46)
(Безумный Иван @ 06-09-2018 - 16:52)
(Sorques @ 06-09-2018 - 15:06)
Но для чего то ты вступал? Ты же не я, который к этому относился как к справке или удостоверению..
Да потому что Пашкой Корчагиным себя видел в те года. Море энергии и желания бороться за все хорошее против всего плохого в первых рядах.
Так. Я вот этот свой пост отзываю назад

Уцепились за литературного героя. Книголюбы, блин.

Слово то - оно на воробья не похоже 00064.gif
Мужчина Лузга
Свободен
07-09-2018 - 00:59
(Sorques @ 07-09-2018 - 04:38)
(Лузга @ 06-09-2018 - 22:21)
Разве у скромного сына кухарки были вселенские амбиции Влад? ИМХО, на юного Корчагина очень повлияли петлюровские погромы, где он по мере сил помогал пострадавшим. Ну а Жухрай просто направил социальное недовольство несправедливостью мира Павки в политическое русло. Люди такого склада просто не могли не пойти к красным. И ни каких амбиций у них, кроме неприятия несправедливости, не было.
Вов, на кого то петлюровские, на кого то красные, на кого то белые, но таких истериков даде тогда мало было..но он типаж из 90-х..если бы родился позже, то стал бы главарем ОПГ, но не олигархом, так как для это терпение нужно..а вот герой фильма Коммунист, вполне тянет на главу нефтяной компании, он просто в фильме молодой и глупый...

Ну, хорошо.. А вот герой фильма "Начальник Чукотки" - к какой категории его отнести? (опустим, что то комедия, пусть будет реальная история)
Мужчина Лузга
Свободен
07-09-2018 - 01:06
(Sorques @ 07-09-2018 - 04:42)
(Mamont @ 06-09-2018 - 22:50)
Да такими мотивами полна советская литература. Героизмом ликвидировать идиотизм.
Основная цель таких произведений, заключалась в пропаганде бесплатного труда..в его радости..типа за деньги и дурак может пахать, а вот слабо даром, За-Ради-Во имя бла-бла справедливости для ВСЕХ? Великолепный развод!

Насколько я понимаю это, идея была в том, что бы труд стал потребностью, а не необходимостью обеспечить себе пропитание и всё остальное. Да и никто даром работать не заставлял.
Мужчина ps2000
Свободен
07-09-2018 - 01:07
(Лузга @ 07-09-2018 - 00:59)
Ну, хорошо.. А вот герой фильма "Начальник Чукотки" - к какой категории его отнести? (опустим, что то комедия, пусть будет реальная история)

Возможно о нем говорят - как о наивном чукотском мальчике 00058.gif
Уважаемый Sorques судит о всех со своих позиций рационализма. Это очень редкий вариант. Романтично настроенных было гораздо больше. Желание что-то делать на пользу людям.
Это проходило естественным путем - с возрастом
Мужчина Лузга
Свободен
07-09-2018 - 01:46
(ps2000 @ 07-09-2018 - 05:07)
(Лузга @ 07-09-2018 - 00:59)
Ну, хорошо.. А вот герой фильма "Начальник Чукотки" - к какой категории его отнести? (опустим, что то комедия, пусть будет реальная история)
Возможно о нем говорят - как о наивном чукотском мальчике 00058.gif
Уважаемый Sorques судит о всех со своих позиций рационализма. Это очень редкий вариант. Романтично настроенных было гораздо больше. Желание что-то делать на пользу людям.
Это проходило естественным путем - с возрастом

Хорошо, тогда опять немного литературного отступления (хотя уважаемому Ивану это и не нравится, но история поучительная, к тому же классика)

Речь пойдёт о Джузеппе Томази Лампедуза. Фраза "Se vogliamo che tutto rimanga come è, bisogna che tutto cambi" - это ключевая мысль романа Лампедузы "Гепард". О существовании этой книги я узнал из "Маятника Фуко" Умберто Эко. Из текста следовало, что в Италии "Гепард" считается классикой уровня "Братьев Карамазовых"(парадокс в том, что в нашей стране Умберто Эко пользуетеся большей известностью, чем Джузеппе Томази ди Лампедуза). Меня это заинтересовало. Я нашёл и прочёл книгу Лампедузы. С тех пор прошло довольно много лет, детали под забылись, но основную сюжетную канву я помню.

Действие происходит во времена Рисорджименто в середине 19 века. На Сицилии высаживаются победоносные гарибальдийцы. Они настолько революционны и радикальны, что носят вместо мундиров красные рубахи и не признают не только титулов, но и обращения на "Вы". Тогда местные аристократы приглашают вождей этих "тыкающих" товарищей на бал. Люди сами не замечают, как переходят на "Вы" и начинают называть aристократов их титулами. Хватило одного вечера в приличном доме, чтобы большинству гарибальдийцев расхотелось быть товарищами и захотелось стать господами.
И если старый герой, по прозвищу Гепард, угнетён проиcxодящим, то его молодой товарищ Танкреди чувствует себя при новой власти, как рыба в воде. Он поступает на дипломатическую службу не к Бурбонам, а к Савойской династии, и сватается не к княжне, а к юной очень богатой плебейке. В его уста Лампедуза и вложил фразу "Чтобы всё осталось по-прежнему, всё должно измениться".

Автор прекрасно знал, о чём говорил. Ему ли было не знать, по какому правилу живёт Европа. Собственный титул автора "Гепарда" звучал так: Дон Джузеппе Томази, 11-й князь ди Лампедуза, 12-й герцог ди Пальма, барон ди Монтекьяро, барон делла Торретта, гранд Испании.

Так вот у нас в 1917 году не гарибальдийцы пришли к аристократам, а аристократы пришли к гарибальдийцам. Перестав вальсировать на балах и ревностно оберегать фамильные звания и титулы. И некому было гарибальдийцев у нас развратить красивым бытом. И когда наступил НЭП, гарибальдийцы чувствовали себя в нём неуютно (вспоминаем повесть Алексея Толстого "Гадюка" и одноимённый фильм 1965 года) Жизнь в обывательском мирке была для гарибальдийцев мелкой, скучной и ничтожной, а хотелось жить так "чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы" с высокими целями и желанием заглянуть за горизонт. Много гарибальдийцев было и на руководящей работе. Но к этому они были не приспособлены (за редким исключением. Правда эти исключения оказались ключевыми для советского государства - Дзержинский, к примеру) и продолжали грезить мировой революцией. Итог - пришлось зачистить. Они просто стали опасны для государства, за которое беззаветно боролись. Такое бывает. И не только с гарибальдийцами и не только в СССР.

Мораль из этой истории состоит в том, что не нужно воспитывать революционера. Нужно воспитывать творца и практика.
Мужчина ps2000
Свободен
07-09-2018 - 02:03
(Лузга @ 07-09-2018 - 01:46)
Мораль из этой истории состоит в том, что не нужно воспитывать революционера. Нужно воспитывать творца и практика.

Мне казалось, что роман его "Леопард" называется.
Советская литература во многом пыталась воспитать героев, пассионариев и революционеров.
Воспитывать творцов и практиков плохо получалось
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ...
  Наверх