Взрослая социальная сеть
 Muzyanya Свободна |
15-03-2009 - 17:01 Почему уходят женщины?? Да потому что не любят!! Потому что, к сожалению, сейчас, если женщина любит, то она стерпит от любимого всё, что угодно. Оправдает его поведение перед самой собой, а иначе, "как же она без него". И я совсем не думаю, что причина в вас. Особенно учитывая, сколько вы были вместе. Она либо просто разлюбила, либо нашла другого- вот вам и простое объяснение. А почему втихоря- потому что, когда накапливается эта "нелюбовь" за время терпения вынужденного сожительства, хочется просто скорее уйти, никому ничего не объясняя. |
||||||||||||||||||||
чипа Свободна |
15-03-2009 - 18:27 Странно, что вы полагаете мои посты злобными. Никто Вас обвиняемым не делает. Вы всего лишь ответчик в гражданском процессе... Не приписывайте сеьбен лишнего.. .Просто говорят о том, что есть вещи, которые стоит делать. не более того, причем для собственного блага. Вы говорите о том, что жену любили. Наверное это так и есть. Но вот совершенно непонятно зачем упорно из поста в пост вы повторяете о возможной интимной связи Вашей жены с судьей ( он хоть мужчина был?) . Простите. но этим вы не только оскорбили свою жену ( да не удивляетесь, у нас без взяток разводят, опять -таки Виндзорский замок вы не делили), но это Ваши внутренние взаимоотношения, но и косвенно говорите о себе. Ведь не только она с вами 17 лет прожила. но и вы с ней. Получается, что так ее и не узнали... И объяснений ее поступка внятных не получили не так, ни эдак... Если миф о Медее в интепретации Эврипида это история. то факт , несомненно, исторический.-)) |
||||||||||||||||||||
medusa Влюблена |
15-03-2009 - 21:54
ой а меня то зачем  нинада, мне и так неплохо)))
не от темы тошно а от желания пострадать....не надоело культивировать в себе образ жертвы? вы ж никому этим не делаете хуже, кроме себя самого....мазохизм какой-то нет смысла в сожалениях по тому что прошло - уже ничего не вернуть |
||||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
15-03-2009 - 22:04
а какая у него точка зрения? я её за всю тему так и не уловила ну кроме намёка что если муж пару раз дал в нос, жена должна сделать вид что не заметила (это вольная трактовка  ) |
||||||||||||||||||||
| чипа Свободна |
16-03-2009 - 01:15 В целом картина, согласно высказываниям автора представляется такой - раз вышла замуж, то все, живи и не рыпайся. Строй семью, расти детей. Твоя душа никого не интересует, прошла там любовь или еще что. Выполняй функции жены, желательно молча, тихо и быстро. Вот, собственно и все. Ее уход воспринимается, как бунт роботов... То есть программу переклинило и понеслось..., а не должно было, не заложено такого... |
||||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
16-03-2009 - 02:33
нужно было внимательней читать инструкцию и не нарушать правила эксплуатации |
||||||||||||||||||||
Паучок Свободна |
16-03-2009 - 05:36
Во-первых, прекратите хамить. Я не ваша жена и повода для хамства вам не давала. Если потрудитесь перечитать мой пост - в ваш адрес я себе никаких выпадов не позволяла. Будьте мужчиной, раз уж вы себя им так часто называете, и держитесь в рамках приличия.
Если вы, заключая брак, даже не знали, что в нашей стране браки расторгаются, то вряд ли в этом виноваты судьи, жена и форумчане.  А кстати, если бы расторгнуть брак было нельзя и она просто ушла от вас неизвестно куда, забрав вещи и ничего не объясняя - вам бы стало легче жить одному?
Конечно, для большинства мужчин - не единственный. Но почему ваша жена не захотела давать вам объяснения лично - это вам лучше знать. Вас почитать - так вы просто идеальны, ничем её не спровоцировали на развод. Однако при этом она даже обсуждать с вами ничего не хочет.  И какого совета вы ждёте от форумчан в таком разе? Информации-то даёте ноль.
За какое такое содеянное? Если вы ничем не обижали вашу жену, вам не о чем отчитываться перед судом, а вот она, наоборот, получила бы срок на примирение, а не моментальный развод...если, конечно, ей действительно нечего сказать о вашем поведении плохого.Ей ведь нечего рассказать, а? 
А кто оспаривает ваше право? Если бы у вас его не было, вас бы за неявку наказали. А так - никаких взысканий. Однако позвольте заметить, что ваши крики о подкупленном судье просто смешны. Вы хотя бы заглядывали в Семейный кодекс? С вами поступили по закону, поймёте вы или нет? С какой стати судья станет нарушать законы РФ ради вас? Если вы хотели, чтобы по-человечески вошли в ваше положение - надо было об этом говорить с судьёй. Мировой суд на то и мировой, что старается урегулировать конфликт, входя в положение сторон. Вы же показали неуважение к суду и почему-то ждали, что ради вас судья пойдёт потив положений кодекса. Смешно.
Наводящий ответ - я в августе прошлого года развелась, и представьте себе - не поленилась дойти до суда.  Как и мой бывший муж. Если бы кто-то из нас не хотел развода, то заявил бы об этом в суде, а не гулял бы где-то во время заседания. |
||||||||||||||||||||
| чипа Свободна |
16-03-2009 - 09:41
ИМХО автор ожидал, что суд в полном составе просто приедет к нему в гости-))) |
||||||||||||||||||||
 nagraman Свободен |
18-03-2009 - 05:06
Видимо Вам есть , что сказать ! А посты я читаю внимательно! Есть ещё такой момент , в Вашем случае не понятно кто инициатор развода ? Есть разница всё таки на мой взгляд . Если он - Ваш бывший подал заявление - это одно , а если Вы - это совсем другая история . Итог один - в суд обращаются за помощью сами знаете кто! Мне бы было стыдно обратиться за такой помощью - это равносильно , что впустить в дом незнакомца или незнакомку . Да , вообще о чём я таком говорю . Это же ясно - как день ! У каждого свои недостатки. P.S. Лично Вам я сочувствую , если на развод подал Ваш - так сказать бывший. Обидно понимаешь , да! |
||||||||||||||||||||
| nagraman Свободен |
19-03-2009 - 16:15
Спасибо за скромный ,чёткий и внятный ответ . Ничего лишнего , всё просто и понятно . Вынужденное сожительство на протяжении 17 лет ? - это странно как то , не говоря уже о детях . Видимо для того , что бы - это понять, нужно быть самому женщиной. Это сообщение отредактировал nagraman - 19-03-2009 - 16:19 |
||||||||||||||||||||
| Паучок Свободна |
21-03-2009 - 04:19 Маловато вы ответили на мой пост. Как минимум, не подумали извиниться. Выцепили лишь то, на что пожелали отвечать...
О чём вы вообще?! Какая помощь? Нас разводили через суд, так как у нас несовершеннолетние дети, таково законодательство. А мы бы с удовольствием тихо и спокойно развелись через ЗАГС, быстрее бы вышло. Впрочем, суд оказался не так страшен, как вам, видимо, кажется: так как у нас не было никаких претензий друг к другу, нас развели с первого раза, без расспросов и допросов. Все остались довольны, чего и вам желаю. |
||||||||||||||||||||
| nagraman Свободен |
21-03-2009 - 06:57
Маловато будет , маловато!!!!!!!!!! Вцепился когтями прямо и не желаю отвечать ! Если на каждое слово отвечать и реагировать............ Извиняюсь , Вам стало легче от этого ? Извините пожалуйста меня !!!!! А так лучше? Так всё таки - Вас разводили или Вы развелись????????????? Не понятно !? Это не совсем одно и тоже , Вам не кажется ? В суд обычно обращаются за помощью , по разного рода вопросам , которые люди не могут разрешить мирно . А суд может вынести вердикт четкий и ясный и к тому же ещё и официальный , что бы не возникало в дальнейшем каких то не решённых вопросов для непонятливых , в противном случае имеются и другие органы власти , для воздействия на людей у которых имеются ещё какие нибудь не решённые вопросы после вынесения вердикта суда и самое интересное , что всё официально , по закону , по совести . Ну если совсем человек не понимает , то его можно ещё раз пригласить в суд и на этот раз он возможно всё поймёт сам , что был не прав !!!. Ещё чуть , чуть и я начну цитировать статьи из уголовного кодекса ............. У Вас не было претензий друг к другу, Вам легче !!!! А у меня были и причём такие , которые я бы не хотел обсуждать с кем либо , кроме того к кому они относятся . Это личное и судьи здесь не при чём. В моём случае , я остался не доволен и никогда не останусь доволен этим . А дело сделано . Все остались довольны кроме меня . За ребёнка решили , куда и как он должен быть . Не спросив даже . Я рад за Вашу - уже не семью . Хотя как сам побывавший в такой ситуации , вообще не рад . Постараюсь ответить в следующем посту на Ваши вопросы ,которые остались без моего внимания в прошлом посте , по Вашему мнению . Научиться бы мне ещё читать между строк . Надеюсь , что в этом посту ответил на ВСЕ! |
||||||||||||||||||||
Paytinkа Свободен |
21-03-2009 - 12:03
добавить уже нечего...человек всё сказал.....правду от первой и до последней буквы |
||||||||||||||||||||
| nagraman Свободен |
21-03-2009 - 13:51
В шутку ???? Ну и шуточки у Вас девушки!!!!!!!!!!! Прямым текстом в шутку сказала , посмеялись оба . а я то сразу и не понял , что она всерьёз - это сказала , как то не догадался сразу , ведь мы не долго были знакомы , лишь семнадцать мгновений весны длиною в половину жизни . Нашей жизни.
Обойти стену , сложно обойти такую длинную и неприступную стену как Великая Китайская , проще договориться с Ронином который , проведёт сквозь стену другим путём , подземными ходами скажем или тупо на входе договориться со стражей , тем более женщине то , раз плюнуть . Зачем то стену обходить . Если я сравню себя со стеной , то только с Великой китайской во времена Конфцуция .
Я её видел , поверьте и не раз и не два. А на судью посмотреть я всегда успею , кстати как выяснилось , у меня сосед живёт подо мной квартира - оказалось судья , столько жил рядом и не знал об этом , с собаками вечером гуляли , так разговорились и оказалось , что он судья , только в другом районе города. так, что не волнуйтесь за меня , я просвещён заочно по всем вопросам связанным с этим делом.
На этот вопрос я уже Вам отвечал , если я не внятно выразился , напишу опять. О том , что не испытываю удовольствия появляться в местах оживлённых , вокзалах,метро , автобусах , остановках, залах заседаний , собраний всякого рода , тем более таких как суд . Лично к судьям у меня нет никаких претензий ,у них своя работа которую они выбрали , пусть работают себе на благо .Только я не хотел бы встречаться с одним из них , по любого рода вопросам и ещё таким как бракоразводный процесс , он ведь может затянуться , хотя нет уже всё позади , но могло быть иначе . Обычно если люди обращаются в такого рода заведения , то ясно сразу - уже не могут сами решить свои проблемы . Ответ один с суд идут те кому - это нужно ! Я обошёлся пока без этого . Сэкономил на процессе и на своих оставшихся нервах.
Спасибо за то , что Вы мне подсказываете по этом вопросу , но я всегда могу спросить соседа , пока он ещё жив , болеет , возраст предпенсионный , сколько он повидал , поговорить совсем не любит , особенно по поводу своей работы . А я слушаю и за одно с собакой гуляю и воздухом дышим в парке . Ещё раз спасибо за советы. Почему всё таки Вы так переживаете , что бы я забрал свидетельство ???????????? Вы точно в суде работаете видимо или в ЗАГСЕ ! |
||||||||||||||||||||
| nagraman Свободен |
21-03-2009 - 14:05
Вам и не чего сказать?????????? Не поверю , может быть время нет , а скорее всего желания. Вы ведь МАСТЕР !!!!!!!!!!!! Интересно Ваше мнение по теме ! Тема вроде бы не о том , как правильно вести себя в залах СУДА или забирать или не забирать свидетельство в ЗАГСЕ после бракоРАЗВОДНОГО поцесса. Или Вы не заметили название темы? Мне интересно ! Просто сайт у Вас огромный , как наша большая страна . Заранее извиняюсь, если чем то обидел , не поймите меня превратно , мы здесь не кризис обсуждаем и не как выйти замуж или жениться . Эта тема называется ПОЧЕМУ УХОДЯТ ЖЕНЩИНЫ? НЕ МУЖЧИНЫ , НЕ ГЕИ, НЕ БРАТЬЯ ,СЕСТРЫ , А Ж Е Н Щ И Н Ы !!!!!!!!!!!!!!!!! |
||||||||||||||||||||
| Паучок Свободна |
21-03-2009 - 16:18
Всё это очень хорошо, но ваша жена, как личность свободная, имеет право обсуждать или не обсуждать с вам интересующие вас вопросы по своему усмотрению. Равно как и вы - с ней. Почему она отказывается поговорить с вами по-человечески - тайна, покрытая мраком. По вашим словам, вы её ничем не обижали. Ну что же, если это так, то её поведение можно объяснить лишь глубокой психической неадекватностью. Но вы-то, наверное, знали, с кем живёте - со здоровым человеком или с больным? Хорошо бы вам уяснить, что в разводах - да и вообще разрывах отношений - не бывает одного виноватого. А от вас мы не услышали ничего о ваших ошибках в браке...то ли вы идеальны, то ли просто несамокритичны. Но скажите хотя бы, зачем вы на протяжении нескольких предыдущих страниц обвиняли вашу бывшую жену (причём в весьма оскорбительных выражениях) в подкупе судьи? У вас сосед - судья, и он вам не объяснил, что иного исхода у вашего дела быть не могло?! Или вы и сами прекрасно понимаете, что никаких денег судье ваша жена не давала и уж тем более не вступала с ним (или с ней! ) в интимную связь, а просто оскорбляете её, благо это останется совершенно безнаказанно? Не хочу переходить на личности, но некрасивость подобного поведения очевидна. Надеюсь, это не было обычным стилем отношений в вашей семье, в противном случае вам нечему удивляться - я бы тоже не пошла на обсуждение отношений, зная, что на меня обрушится поток оскорблений. Мне вот даже со стороны за вашу бывшую жену обидно - как вы её грубо припечатываете, а уж каково быть объектом всего этого!..
А вот права видеться с ребёнком вас никто не лишал. Почему вы хотя бы ради ребёнка на пойдёте в суд? Неужели ваш сосед не объяснил вам ваши права? |
||||||||||||||||||||
| nagraman Свободен |
31-03-2009 - 05:22 Иногда делается попытка связать прекращение брачного правоотношения только с регистрацией расторжения брака. Однако сама по себе регистрация расторжения брака не может иметь юридического значения, если она не имеет в своей основе волевого соглашения супругов. Например, если регистрация расторжения брака произведена ошибочно, помимо воли супругов, то брак не может считаться прекратившимся. Такая регистрация должна быть аннулирована в установленном порядке. Нельзя также считать юридическим фактом только возникновение воли на расторжение брака, если нет регистрации этого обстоятельства. Совершение совокупности указанных действий — это общая предпосылка прекращения брачного правоотношения. Однако в каждом конкретном случае в силу указания закона состав элементов юридического факта прекращения брака неодинаков.При расторжении брака в судебном порядке один из супругов выступает в роли истца, другой — в роли ответчика. Согласно общему правилу иск о расторжении брака предъявляется супругом или его опекуном в суд по месту жительства супругов, если они проживают вместе, а при раздельном проживании — по месту жительства супруга — ответчика (ст. 117 ГПК). Иск о расторжении брака с лицом, место проживания которого неизвестно, может быть предъявлен по выбору истца, то . есть по последнему известному месту жительства ответчика или по месту нахождения его имущества, а в случае, когда с истцом находятся несовершеннолетние дети или выезд к месту жительства ответчика для него по состоянию здоровья затруднителен, — по месту его жительства (ч. 1 и 10 ст. 118 ГПК) По соглашению между супругами дело о расторжении брака между ними может рассматриваться по месту жительства любого из них (ст. 120 ГПК). Непосредственно условия и порядок расторжения брака по различным основаниям судом раскрыты в ст. 21—24 СК РФ. Выписка из "Основаия и порядок расторжения брака 1.3"  |
||||||||||||||||||||
| nagraman Свободен |
31-03-2009 - 05:40 3.2 Расторжение брака в судебном порядке при отсутствии согласия одного из супругов на расторжение брака. Основания и порядок расторжения брака в судебном порядке в ситуации, когда один из супругов на расторжение брака не согласен, установлены ст. 22 СК РФ и имеют определенную специфику. В соответствии с требованиями закона брак может быть расторгнут судом лишь тогда, когда установлено, что дальнейшая совместная жизнь супругов и сохранение семьи невозможны, то есть что семья распалась окончательно и очевидна невозможность ее сохранения. Таким образом, основанием расторжения брака является непоправимый распад семьи, к этому могут привести, в свою очередь, различные обстоятельства (причины), которые и обязан выявить суд. В этом заключается принципиальное отличие расторжения брака при отсутствии согласия одного из супругов от расторжения брака при взаимном согласии супругов, когда брак расторгается судом без выяснения причин распада семьи. Исключительно стоит правило, предусмотренной ст. 17 СК РФ, согласно которому муж не имеет права без согласия жены возбуждать дело о расторжении брака во времени беременности жены и в течении года после рождения ребенка. Налицо явное отступление от начал равенства, которое объясняется необходимостью усилить правовую охрану материнства и детства в период, когда от состояния женщины зависит здоровье ее будущего ребенка или того, кто только что появился на свет. Любой стресс, нервное напряжение, вызванное предстоящим бракоразводным процессом, выяснением отношений с супругом, как правило, не проходит бесследно для потомства. Отсюда и гуманное по своей сути отступление от общих правил семейного права относительно прав и обязанностей участников семейных отношений. Другое дело, если жена против развода не возражает. Учитывая многообразие конкретных жизненных ситуаций, в законе не дается конкретного перечня причин, приведших к распаду семьи, а само основание расторжения брака, сформулированное в п. 1 ст. 22 СК РФ, носит весьма общий характер. Поэтому при рассмотрении конкретного дела о расторжении брака при отсутствии согласия одного из супругов на развод суд должен установить на основе глубокого и всестороннего изучения имеющихся материалов — возможны или нет дальнейшая совместная жизнь супругов и сохранение семьи. Вполне возможно, что причиной предъявления иска о расторжении брака послужил временный разлад в семье и конфликты между супругами, вызванные случайными факторами. В последующем первоначальное желание расторгнуть брак у супругов (или одного из них) может измениться. Об этом, в частности, может свидетельствовать отказ одной из сторон на развод. В этой связи при рассмотрении дела о расторжении брака в зависимости от фактических обстоятельств суд в соответствии с п. 2 ст. 22 СК РФ вправе принять меры к примирению супругов и вправе отложить разбирательство дела, назначив супругам срок для примирения в пределах трех месяцев. В этих целях суд обязан выяснить характер взаимоотношений между супругами, мотивы предъявления иска о расторжении брака, причины конфликта в семье и действительно ли имеет место непоправимый распад семьи. Меры к примирению супругов могут быть приняты судом как в ходе подготовки дела к судебному рассмотрению, так и в судебном заседании. Если примирения супругов в судебном заседании не удалось достигнуть, то суд вправе отложить разбирательство дела и назначить супругам срок для примирения в пределах трех месяцев. В целях оздоровления семейной обстановки и возможного примирения супругов решение об отложении судебного разбирательства может быть принято судом по просьбе сторон или одной из них либо по собственной инициативе. Однако следует учитывать, что принятие указанного решения является не обязанностью, а правом суда. Кроме того, меры по примирению супругов могут приниматься судом лишь в случае, если один из супругов не согласен на развод и имеется —реальная возможность сохранить семью. Определение суда об отложении разбирательства дела для примирения супругов исходя из смысла ст. 315 ГПК не может быть обжаловано или опротестовано в судебном порядке. Статья 22 СК РФ предусматривает назначение срока для примирения супругов в пределах трех месяцев, тогда как по ранее действовавшему законодательству этот срок мог составлять шесть месяцев (п. 2 ст. 33 КоБС). Представляется, что сокращение срока до трех месяцев является наиболее приемлемым как с точки зрения наличия объективной возможности примирения супругов за это время, так и необходимости оперативного рассмотрения судом дела о расторжении брака при невозможности продолжения дальнейшей совместной жизни супругов. Из содержания ст. 22 СК РФ очевидно, что срок для примирения супругов не обязательно должен достигать трех месяцев. Напротив, такой срок является максимально возможным. В каждом конкретном случае продолжительность срока устанавливается судом исходя из обстоятельств дела. Конечно, отложение разбирательства дела и назначение супругам срока для примирения должно иметь реальную основу. Оно не будет иметь смысла, если в процессе судебного разбирательства суд придет к выводу, что сохранение семьи уже невозможно и не соответствует интересам другого супруга или детей. С учетом конкретной ситуации суд вправе откладывать разбирательство дела с назначением супругам срока для примирения несколько раз (неоднократно). Однако в общей сложности период времени, предоставляемый супругам для примирения, не должен превышать установленный законом срок. Если в течение назначенного судом срока супруги придут к примирению, то производство по делу о расторжении брака, исходя из требований подл. 4 ст. 219 ГПК, прекращается. Вместе с тем прекращение производства по делу в связи с примирением супругов не- может препятствовать повторному обращению одного из супругов в суд с иском о расторжении брака. Если же в течение назначенного судом срока супруги не примирились, то суд рассматривает дело и выносит соответствующее решение. Причем суд не вправе отказать в иске о расторжении брака, если меры по примирению супругов оказались безрезультатными и супруги или один из них настаивают на расторжении брака. По ранее действовавшему законодательству суд мог отказать в иске о расторжении брака, несмотря на мнение супругов, если приходил к выводу, что сохранение семьи возможно. Таким образом, для вынесения судом решения о расторжении брака необходимы следующие основания: а) установлено, что дальнейшая совместная жизнь супругов и сохранение семьи невозможны; б) меры по примирению супругов оказались безрезультатными (если таковые принимались); в) супруги (один из них) настаивают на расторжении брака. Суд, как правило, должен рассмотреть дело о расторжении брака с участием обоих супругов. В исключительных случаях по мотивированному определению суда дело о расторжении брака может быть рассмотрено в отсутствие одного из супругов (ст. 157 ГПК). В то же время рассмотрение дела о расторжении брака с участием только одной из сторон может привести к недостаточно полному и всестороннему исследованию обстоятельств дела и соответственно к отмене решения суда в кассационном порядке. Расторжение брака производится в судебном порядке также в случаях, если один из супругов, несмотря на отсутствие у него возражений, уклоняется от расторжения брака в органе записи актов гражданского состояния (отказывается подать заявление, не желает явиться для государственной регистрации расторжения брака и другое). Интересно!!!!!!!!!!! мужчина (муж) - вообще никак не обыгрывается , у мужчины и так достаточно прав ............... |
||||||||||||||||||||
| nagraman Свободен |
31-03-2009 - 05:52  3.3 Вопросы, разрешаемые судом при вынесении решения о расторжении брака.В бракоразводном процессе одновременно с расторжением брака суд может, как следует из содержания п. 1 ст. 24 СК РФ, разрешить и другие вопросы: а) с кем из родителей будут проживать несовершеннолетние дети после развода, б) о взыскании с родителей средств на содержание детей, в) о взыскании средств на содержание нетрудоспособного нуждающегося супруга, г) о разделе имущества, находящегося в общей совместной собственности супругов. Не вызывает сомнения, что все перечисленные вопросы являются весьма важными для разводящихся супругов. В этой связи закон наделяет их правом решить эти вопросы самостоятельно и по взаимной договоренности, но с соблюдением установленного п. 2 ст. 24 СК РФ требования об учете интересов детей и каждого из супругов (например, размер алиментов на несовершеннолетних детей, подлежащих выплате по соглашению, не может быть ниже размера алиментов, которые они могли бы получить при взыскании алиментов в судебном порядке, — ст. 103 СК РФ). Соглашение супругов о том, с кем из них будут проживать несовершеннолетние дети, о порядке выплаты и размере средств на содержание детей и (или) нетрудоспособного нуждающегося супруга, а также о разделе общего имущества по желанию супругов может быть представлено на рассмотрение суда. При отсутствии соглашения между супругами по указанным вопросам, а также если будет установлено, что представленное .соглашение нарушает интересы детей или одного из супругов, суд обязан самостоятельно определить — с кем из родителей будут проживать дети после развода и с кого из родителей и в каком размере будут взыскиваться алименты на детей. Кроме того, уже по требованию супругов (одного из них) суд обязан произвести раздел их общей совместной собственности и по требованию супруга, имеющего право на алименты от другого супруга, определить их размер. Решая вопрос о том, с кем из родителей будут проживать несовершеннолетние дети, суд должен учитывать прежде всего интересы детей, а также наличие возможности у каждого из родителей создать необходимые условия для нормального воспитания и развития детей (п. 3 ст. 65 СК РФ). Размер алиментов на несовершеннолетних детей определяется судом либо в предусмотренных законом долях к заработку и (или) иному доходу родителя, либо в твердой денежной сумме (ст. 81, 83 СК РФ). Взыскание алиментов на содержание нетрудоспособного нуждающегося супруга по его требованию производится судом по правилам, установленным ст. 89—92 СК РФ, то есть суд сначала должен установить наличие оснований, свидетельствующих о праве супруга на алименты (нетрудоспособность и нуждаемость супруга, требующего предоставление алиментов; другой супруг обладает необходимыми средствами для уплаты алиментов), а затем определить размер алиментов в твердой денежной сумме, подлежащей выплате ежемесячно. По требованию супругов (одного из них) суд производит раздел их общей совместной собственности, руководствуясь положениями ст. 38— 39 СК РФ об определении долей супругов в общем имуществе и о порядке такого раздела. Таким образом, содержание ст. 24 СК ФР фактически обязывает суд при подготовке дела о расторжении брака к судебному разбирательству выяснить, имеются ли у супругов спорные вопросы, заключено ли по ним соответствующее соглашение, отвечающее требованиям закона, а кроме того, суд обязан разъяснить супругам, какие вопросы могут быть разрешены судом одновременно с расторжением брака. При этом следует иметь в виду, что п. 3 ст. 24 СК предусматривает право суда выделить требование супругов о разделе имущества в отдельное производство, если раздел имущества затрагивает интересы третьих лиц и раздельное рассмотрение соединенных требований более целесообразно, тогда как в прежнем законодательстве (ч. 2 ст. 36 КоБС) принятие такого решения признавалось не правом, а обязанностью суда. Так, указанное право может быть применено судом в случаях, когда спор о разделе имущества затрагивает права крестьянского (фермерского) хозяйства, в составе которого, кроме супругов и их несовершеннолетних детей, имеются и другие члены, либо жилищно-строительного или другого кооператива, член которого (а это супруги или один из них) еще полностью не внес свой паевой взнос, в связи с чем не приобрел право собственности на соответствующее имущество, выделенное ему кооперативом. В таких случаях разрешение исков о расторжении брака и разделе имущества допускается в разных процессах, чтобы не затягивать решение вопроса о расторжении брака. Однако указанное правило не распространяется на случаи раздела вкладов, внесенных супругами в кредитные учреждения, поскольку в силу ст. 34 СК РФ вклады являются совместным имуществом только супругов. Другие лица не могут претендовать на их раздел, а права кредитного учреждения при этом не затрагиваются. Вынося решение об удовлетворении иска о расторжении брака супругов, имеющих несовершеннолетних детей, суд обязан, независимо от того, рассматривался ли спор о детях или нет, разъяснить сторонам, что, в соответствии с законом раздельно проживающий родитель обязан и имеет право принимать участие в воспитании ребенка, а родитель, с которым проживает ребенок, не вправе препятствовать этому (ст. 61, 63, 66 СК РФ). Данное требование закона имеет важное значение с учетом значительного количества несовершеннолетних детей, остающихся при расторжении брака с одним из родителей. По данным Государственного комитета РФ по статистике только в 1995 г. в результате 434903 разводов общее число таких детей составило 588078 человек. Если третье лицо существует (если ответчик уже платит кому-то алименты), то эти два вопроса рассматриваются в двух отдельных делах, и составление единого искового заявления и о расторжении брака, и о взыскании алиментов невозможно. В соответствии со ст. 81 СК РФ алименты на несовершеннолетних детей с их родителей взыскиваются в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей -половины заработка (дохода) родителей. Заявление о взыскании алиментов может быть подано в суд по месту жительства заявителя или лица, обязанного платить алименты. Право выбора места подачи заявления принадлежит заявителю. Лицо, имеющее право на получение алиментов, вправе обратиться с заявлением о взыскании алиментов в суд независимо от срока, истекшего с момента возникновения права на получение содержания. Алименты присуждаются на будущее время с момента обращения с заявлением в суд. Алименты за прошлое время могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока, если судом будет установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения обязанного лица от их уплаты. Заявление о взыскании алиментов рассматривается народным судьей единолично. Заявление о взыскании алиментов рассматривается в исковом порядке в случаях, когда лицо, обязанное платить алименты, возражает против их взыскания или когда с него взыскиваются алименты на других детей, либо производятся удержания по другим исполнительным документам. В соответствии со ст. 119 СК РФ, если при отсутствии соглашения об уплате алиментов после установления в судебном порядке размера алиментов изменилось материальное или семейное положение одной из сторон, суд вправе по требованию любой из сторон изменить установленный размер алиментов или освободить лицо, обязанное уплачивать алименты, от их уплаты. При изменении размера алиментов или при освобождении от их уплаты суд вправе учесть также иной, заслуживающий внимания, интерес сторон. Как видите, законодательно не предусмотрен отказ одного из родителей от алиментов на ребенка. При этом Вам необходимо учитывать, что тем же СК РФ (ст. 80) закреплена обязанность родителей содержать своих несовершеннолетних детей. Значение решения суда как при юридического основания прекращения брака особенно подчеркивается наличием такой стадии в рассмотрении дел, как отложение дала для примирения супругов. При таких ситуациях, если рассматривать в качестве юридического факта только проявление воли и регистрацию брака, необъяснима их инертность как двигателя правоотношения. Юридические факты здесь налицо, а требуемого влияния на правоотношение они не оказывают. Все становится на место, когда в число обстоятельств, выступающих в качестве юридического факта, включается решение суда. Только совокупность всех этих обстоятельств служит юридическим основанием, способным влиять на правоотношение. Это не противоречит сложившемуся в литературе мнению о разграничении поводов, основания и причин к расторжению брака. Юридический факт и в этом случае выступает в виде действия субъектов брачного правоотношения (либо одного из субъектов). Причем эти действия носят сложный комплексный характер. Они выступают прежде всего в форме соглашения на расторжение брака. Также оживленная дискуссия происходила вокруг вопроса о бракоразводном процессе. Мнения по этому поводу разделились, причем многие высказывались за дальнейшее упрощение бракоразводной процедуры и передачу, в частности, на рассмотрение органов записи актов гражданского состояния так называемых “бесспорных“ дел, то есть когда оба супруга согласны на развод. Высказывались также предположения о разводе в упрощенном порядке через органы Загса супругов, не имеющих детей. Некоторые считали возможным оставить для судебной процедуры дела о расторжении брака с безвестно отсутствующими лицами, осужденными к лишению свободы на срок более трех лет, с недееспособными, если эти обстоятельство подтверждается медицинским заключением. Предлагалось вообще освободить бракоразводные дела от судебной процедуры. Небольшие посты по теме................ |
||||||||||||||||||||
| чипа Свободна |
31-03-2009 - 09:46 Не совсем понятно чем Вы недовольны? Тем, что закон нигде не говорит о муже, а только о правах супругов? так и женщина не упоминается... Вы не смогли обсудить с супругой возникшие проблемы, или она не смогла с Вами. Возможно пыталась, но не была услышана, или понимала, что кроме подозрений и оскорблений в ее адрес ничего в процессе обсуждения не услышит. Для того . чтобы понять, что перед тобой глухая стена непонимания совершенно не обязательно битьсяоб нее годами. Иногда достаточно нескольких фраз.
Вы сами ответили на свой вопрос- в суд итдут те кому это нужно. Те , кто иначе не могут разрешить проблему, возможно те, чьи права нарушаются. И этим человеком оказалась Ваша жена. Ваши рассказы о прекрасной жизни в течение 17 лет как-то меркнут на фоне гадостей в адрес жены. которые Вы здесь высказали. Вы уж определитесь - она любимая и хорошая или та самая, как Вы о ней пишите. Вы обошлись безсуда. то есть сиграли в молчанку. Ну и с вами обошлись так же . Странно было бы. чтобы жена , которая приняла таое решение по свои собственным соображениям, бегала за мужем с воплем "Давай поговорим, я тебе сейчас объясню почему я от тебя ухожу!". Это уже все в прошлом и ей не надо. Ей также, как и Вам хочется поберечь нервы и время. Вы все сводите к тому, что решение приняли без Вас. А где вы были все это время? Ведь разлом начался не в день суда. а раньше. Что не видели, не понимали ситуации или нервы берегли и не хотели видеть , слышать , знать... У Вас все время виноват кто-то другой, все подкуплены и спят и видят сделать гадость... Интересно почему эти таинственные ОНИ не торопятся делать гадости другим. Кстати. если вы полагаете, что Ваши права нарушены никто не мешает вам обратится в тот самый суд и признать решение о разводе ошибочным. ну и\ там с судьей договориться, Вы ж знаете все о системе. Сосед . если что подскажет... И опять будете считать себя семейным человеком, все в порядке. |
||||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
31-03-2009 - 13:11
так может её достала ваша агорафобия, вот она и сбежала  |
||||||||||||||||||||
| nagraman Свободен |
31-03-2009 - 21:37
Исключительно стоит правило, предусмотренной ст. 17 СК РФ, согласно которому муж не имеет права без согласия жены возбуждать дело о расторжении брака во времени беременности жены и в течении года после рождения ребенка. Налицо явное отступление от начал равенства, которое объясняется необходимостью усилить правовую охрану материнства и детства в период, когда от состояния женщины зависит здоровье ее будущего ребенка или того, кто только что появился на свет. Любой стресс, нервное напряжение, вызванное предстоящим бракоразводным процессом, выяснением отношений с супругом, как правило, не проходит бесследно для потомства. Отсюда и гуманное по своей сути отступление от общих правил семейного права относительно прав и обязанностей участников семейных отношений. Другое дело, если жена против развода не возражает.
Как раз в этом случае на этот вопрос я ответил Вам , а не себе ! Мне отвечать на свой вопрос не нужно . Вы либо не внимательно читаете , либо читаете избранное , только интересующее Вас в данный момент.Как в принципе делают это большинство людей и я в том числе . С Вами и не поспоришь, Вы ведь Гранд Мастер.
И то и другое одновременно на данный момент , всегда была до этого момента - любимая и хорошая , единственная . Остальное Вы сами читали , может быть не внимательно , так прочитайте ещё раз , если Вас это интересует. Не забывайте какую тему мы рассматриваем ! Ещё раз Вам об этом повторяю , а Вы делаете вид , что ничего не произошло и ещё пытаетесь меня как то задеть , Вы мне напоминаете подкупленного неопытного адвоката .
Здесь я с Вами полностью согласен , но всё же тема создана не зря ! Вы видимо не любите прямолинейно отвечать на вопросы , мне понятны Ваши возмущения , Вы отстаиваете женскую точку зрения на этой вопрос , основываясь на том ,что написано мною. Интересно как там на стороне нервишки не шалят по ночам , демоны не кружат над головою? , - шутка конечно ! Поберечь нервы ?????? После 17 лет совместного проживания? Это полный бред или невменяемость! Есть факты , а есть и предположения . Возможно женщины в данном случае думают ,что с судьёй легче договориться , нежели с человеком близким , родным , от которого имеешь ребёнка - разве для этого мало фактов ? А судья себе подумал , а чо тут париться , девушка достойная , молодая , симпатичная , почему бы ей не помочь в том , что она просит , Может быть ей - это действительно нужно ! Тем более , что ЭТОТ(это Я) подонок ещё и меня судью не уважает, развести и всё тут ! Два не прихода уже есть !(подумал судья)! Уже есть с чем работать в случае непоняток , можно будет и уличить . Всё - это ясно и понятно всем!
Я был всё это время где обычно , на работе , дома , в поле зрения так сказать, а Вы , что подумали когда задавали мне этот вопрос? Да , разлом начался не в день суда , так -это и так понятно , а Вам уж , так точно понятно , но тем не менее - Вы этот вопрос задали !!!!! Обращаю Ваше внимание Гранд мастер . Не задавайте глупых вопросов и не получите умных ответов! Да , а чо это не так или никто никому никогда не делает гадости или никто ни кого не подкупает? Эти ОНИ - они существуют , Вы об этом ещё не знали ????? Сомневаюсь , что не знали - Чипа!!!!! Они есть везде и абсолютно Все об этом знают и самое важное , что не все из них люди (или человеки) .
Считать себя семейным человеком и им быть - это две большие разницы! Опять Вы про этот суд !!!!!!!!!!! ПОВТОРЯЮ ДЛЯ НЕ ВНИМАТЕЛЬНЫХ О ТОМ , ЧТО В СУД Я НЕ СОБИРАЮСЬ ИДТИ. И не собирался никогда , объясню почему . Во первых : без наличия хорошего адвоката туда идти бессмыслено , во вторых : нужно иметь количество денег и возможностей неограниченное и ещё желание потратить эти средства , в третьих : я так подумал , зачем у себя дома держать волка (волчичу) на привязи , он ведь всё равно в лес рано ил поздно захочет . Могу ещё как минимум назвать 7 причин , думаю , что этих трёх пока достаточно . Милый Гранд мастер ЧИПА ,чо б я без Вас делал ! Шоу бы без Вас не состоялось! |
||||||||||||||||||||
| nagraman Свободен |
31-03-2009 - 22:14
С этой минуты буду внимательно изучать эту болезнь , спасибо , что Вы напомнили мне о ней . Возможно я действительно болен этой болезнью? Хорошо , что "Словарь эпонимических терминов в психиатрии , психотерапии и медицинской психологии " Е.М. Блейхера - всегда лежит под рукой . Смотрю , нахожу страница 68 Вестфаля Агорафобия (Westpha C.,1871) - боязнь пространства , открытых мест , площадей , приводящая к тому , что больной не может самостоятельно перейти малолюдную улицу или площадь . Больше ничего об этой болезни там не пишется . Смотрю далее ищу страница 160 этого же словаря Кордеса симптом Агорафобии (Cordes E., 1871) - вариант агорафобии характеризующийся боязьнью скопления людей . Ср. с Вестфаля агораобией . И всё больше ни слова . Как Вам сказать? Возможно мне ещё и к психиатру обратиться нужно интересно, что он скажет ? Cпросите любого сумашедшего " А ты сумашедший?" - и , что он ответит? Я всегда внимательно читал этот словарь но на эту болезнь никогда не обращал внимания . Странно , оказывается я , болен ! Но если учесть ,что кроме воскресенья я езжу на работу в метро , на автобусах , появляюсь в местах оживлённых , тех же площадях , открытых пространствах , местах скопления огромного количества людей и со мной ничего странного не происходило , то видимо я и не болен вовсе ? Мне - это просто не нравится ! Чувствую себя бараном или овцой! Интересно , а вы любите уединиться восьмером? |
||||||||||||||||||||
| чипа Свободна |
02-04-2009 - 00:08 Не могу понять 2-х вещей. 1. Почему со мной нельзя спорить? Или для этого тоже надо дать кому-то взятку? Что Вам лично мешает это делать? Вам не дают писать и отправлять сообщения, Вас банят? Затирают Ваши посты? 2. Зачем жене кого-то подкупать и уговаривать, чтобы дело решилось , когда ясно, что оно и так решится. У обоих супругов есть право на изменение своего статуса, на развод, вне зависимости от желания второго супруга. И что удивительно , большинство стран также поддерживают эту точку зрения. Вот в брак вступить должны оба согласится, а выйти достоточно желания одного. Вероятно закон принимает во внимание тот факт, что такое желание само по себя является подтверждением того, что брак фактически распался. Странно, что вы не заметили, что не любимы... |
||||||||||||||||||||
| nagraman Свободен |
03-04-2009 - 05:46
Это 2 вещи?
Мы здесь вроде бы не в морской бой играем?
Это Ваше мнение ! И Вы считаете ,что так и должно быть?
Но у одного почему то прав немного больше , чем у другого? Или Вам так не показалось? Мне не показалось , я в этом уверен просто. Но закон - есть закон , кто же его будет оспаривать?
Это не удивительно , мы же в европейской стране проживаем . Удивительно если бы было иначе . Как по мне , лучше бы иначе для разнообразия .
Как то неуравновешенно получается , вступить оба - а выйти (развестись) один захотел и развели , неужели - так честно?
Очевидное - невероятное , моё мнение таково , если по чесноку , тогда судьи на бракоразводном процессе должны быть , женщина и мужчина двое .Вы никогда над этим не думали? И ещё не мешало бы родственников прямых пригласить с обеих сторон в обязательном порядке .Тогда призадумались бы все.
Желание двух как и в случае со вступлением в брак ! А то , как то не уравновешенно получается , вступить мнение двоих считается , а уйти может каждый по одиночке ! Тогда и то , что и брак состоялся можно считать по желанию одного из будущих супругов! Странный какой то закон .
Странно , что я - это как раз заметил и вот как получилось . Как заметил , сразу и изменения заметны стали . Видимо нужно было притвориться ? Как -это многие делают . Искусство притворства, театр масок и ужимок . (из классики)    |
||||||||||||||||||||
| чипа Свободна |
03-04-2009 - 08:54
Ну да все бы собрались, призадумались, а вы бы не пришли....
А если кто-то из супругов, не приведи Бог, уходит совсем, умирает, то и второго закопать? Вообще в истории жен с мужьями хоронили, а вот про наоборот как-то не известно... Это сообщение отредактировал чипа - 03-04-2009 - 08:59 |
||||||||||||||||||||
....ламбада.... Свободна |
03-04-2009 - 10:02 Суд- не суд... Я 2 года жила отдельно от мужа и официально мы были не разведены. Ничего человек не делал для того чтобы сохранить семью. Он хотел свободы, он ее получил. Развелись мы только потому, что бывший муж хотел взять кредит, а я его подписывать отказывалась. Заявление подал он. Развели нас на первом заседании. А что теперь... ему плохо, действительно плохо, он жалеет, что потерял семью... мне его действительно жалко. Но уже ничего нет. Нет той семьи, и не потому, что нам в паспорт печать хлопнули. Семья закончилась тогда, когда я его вещи собрала и замок в двери поменяля. (Заранее, предвидя крики о моей меркантильности, сообщаю - квартира моя). Любовь умирает постепенно... шаг за шагом, капля за каплей... И порой задумываться мы начинаем, когда уже ничего исправить нельзя. Это сообщение отредактировал Брунгильда - 03-04-2009 - 10:06 |
||||||||||||||||||||
| nagraman Свободен |
09-04-2009 - 01:59
Не весёлая история ! А Вы бы исправили всё , вот сейчас когда уже прошло время на обдумывание ? Моё мнение , что всё можно исправить - было бы желание .
Вот - это правда , самая , что ни на есть - правда ! И так же само она видимо рождается шаг за шагом , капля за каплей - так же как и всё в этом иллюзорном мире . Возразить не могу , так как сам в таком же положении .
Но в месте с тем и Вы получили её - эту свободу ! Вы так пишете как будто бы Вы желали этой свободы . Заявление подал он , а Вы дали ему свободу , как то странно звучит ? Так кто всё таки инициатор ? Если Вам сложно всё вспоминать , просто не отвечайте . Но раз уж Вы об этом написали , значит Вам не безразлично мнение со стороны.
Вы видимо тренировались ? без сарказма!!!!!!! И как Вы могли ему позволить такую роскошь? За два года и семью можно создать и вообще отвыкнуть от дома как в армии.
Вот - это Вы сделали правильно , я бы тоже не подписал такого рода заявление . Наверное не только - это послужило поводом для развода !!!! Это не причина, но повод .
Откуда Вы знаете? Как ему сейчас , значит он Вас интересует? Вы видетесь? Есть ли совместные дети ? Он хоть при квартире теперь? Одно дело когда живешь в браке 10 , и совершенно сосем другое когда прожили вместе скажем 25 . Всё таки есть разница . |
||||||||||||||||||||
| ....ламбада.... Свободна |
09-04-2009 - 11:12 Я выходила замуж один раз и на всю жизнь... но так не получилось. Свобода... Это тоже нтересно, но сместе с тем илюзорно. Знаешь как противно и тяжело слышать: "Вы мне дышать и жить не даете, мне нужно свобода", а ты в это время в декрете с новорожденным ребенком на руках... Когда муж счтитает, что может делать все, что ему в голову взбредет - я же завишу от него. А к тому же никуда не денусь - ведь есть ребенок. Хочешь подробности - можешь почитать https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=6703124 и https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=7468693 Да я получила свободу, но в чем она: распоряжаться своими деньгами и временем, свобода от унижения, возможность ОБЩЕНИЯ с теми людьми, с которыми мне хочется. Я даже в кино не могла спокойно сходить... Я научилась заново улыбаться и даже в магазин ходить без содрагания и дум, что мне скажут за покупку блузки или сумочки... Инициатор расставания я. И на развод подать могла сразу, но если честно мне было все равно... Я уже поставила точку. Даже дважды... я выгнала его, но через три месяца сердце дрогнуло (ведь любила я его) и он вернулся.... Мне очень нужен был этот холодный душ. Представь себе: Новый год, 5 минут до полуночи, накрытый стол, я.... а он пошел на улицу, кого-то по телефону поздравлять... Если бы он опоздал на пару секунд, я бы успела закрыть дверь квартиры, и он встречал Новый год на улице. Дальше... все без изменений - пофигизм, страдания по свободе. И мне пришлось раскошеливаться на второй замок. Беда в том, что живет он в соседнем подъезде. И теперь... я вижу как ему плохо, он приходит и говорит об этом. там букет - нервы, как результат проблемы со здоровьем. Я его жалею чисто по-человечески как женщина, как друг. Но нет у меня семьи с ним, и не будет. Не будет НИКОГДА. А 25 или 10... разницы никакой... Это сообщение отредактировал Брунгильда - 09-04-2009 - 11:20 |
||||||||||||||||||||
Sinnerbi Свободен |
09-04-2009 - 12:01
Какие высокие чувства! Этот кредит очевидно был последней каплей, т.к. вы наверное в корне были несогласны с его инвестиционным планом и считали , что подобная опрометчивость приведет ваше малое предприятие по воспроизводству населения в дальнейшем именуемое семья к полному банкротству. Он же переоценил свои возможности как финансового менеджера и зря подал заявление об уходе с поста финансового директора вашей фирмы. О времена , о нравы!(С) Хорошо, что я женился до эпохи финансовой олигархии. Щас бы просто не смог переступить порог ЗАГСа. |
||||||||||||||||||||
| ....ламбада.... Свободна |
09-04-2009 - 12:50
А ранее написанное прочитать не судьба? |
||||||||||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
09-04-2009 - 14:18
Ну это я цитировать не стал, т.к. тут стандартный набор по теме "все мужики сво...". В таких делах разбираться без 2й стороны бессмысленно, т.к. то что вы видите, ваш муж видит совсем по другому. Как в песне "ты плохая, ты плохой, ты такая, ты такой. Уезжаю в Лениград! Как я рада! Как я рад!" А вот про кредит действительно круто! Классный повод для развода. Вышли в суде с диаграммами и доказали несостоятельность инвестиционной политика суп-а! Суд проанализировал текущие котировки и признал вашу правоту. Победа! С чистой совестью на свободу! Не зная вашего экс суп-а не буду конечно утверждать что он ангел во плоти, но если брак был не по расчету, где любовь то во всем этом деле? Почему уходят женщины? В случае расчета понятно - не оправдал возложенных на него обязанностей по реализации ее потребностей. В другом же варианте потому, что любовь идет под номером № после самолюбия, амбиций и т.д. Причем если уходит к другому, то прежний сразу отрезанный ломоть, пустое место. У мужиков все по другому. Мучается, бегает от жены к любовнице. Никак не может порвать ни с той ни с другой. У дам все проще - "прошла любовь, исчезло вдохновение" и все чао, уходи из моей песочницы. |
||||||||||||||||||||
Никому-Никому Свободна |
09-04-2009 - 14:43
Ну вы и читаете Было же написано:
2 года фактически она жила без мужа, потом решила фактический и юридический статус уравнять. А повод что кому-то из экс-супругов нужен был кредит, а второй супруг не захотел разделять ответственность по кредиту , с человеком с которым не ведется совместное хоз-во очень даже логичен. я еще понимаю.. жили вместе, он решил взять кредит-тогда она подала на развод. Вот это действительно былоб поводом для этакого сарказму |
||||||||||||||||||||
| чипа Свободна |
09-04-2009 - 15:42
Угу , мучается страдалец. все органы стер бегамши туды сюды... Все ждет когда за него его жизнь и судьбу решать, надеется вот - ну наконец-то хоть эта определиться, лопнет у нее терпение и пошлет лесоом. Вот тогда все само и определится . И если что мужчина - бегун чист , аки ангел. Ни кого не бросал, ни от кого не уходил. Его несчастного бросили , причем в тот момент, когда он собрался взять кредит.... Кстати в случае сБрунгильдой - какова была цель кредита, который намеревалься взять формальный супруг? Думаю, что никак уж не на совместные цели и благо укрепления семьи. 100 из 100. что кредит он брал для своих личных целей, никак с формальной женой не связанных. Она просто не стала ему мешать и отшла в сторону. одновременно оформив юридически то, что существовало на самом деле. |
||||||||||||||||||||
| чипа Свободна |
09-04-2009 - 15:47
Когда понимаешь, что любви нет, есть терпение вместо привязанности, то хочется от этого терпения просто освободится. Что касаемо вернуться назад, то ведь это скореевсего обратно, в терпение, а не в любовь. Любовь уже давно ушла... А в терпение не то, что не хочется. не нужно... Интересно, что когда уходит любовь вдруг на поверхность выплывают все ньюансы характера, все недостатки человека. Смотришь и думаешь - странно, почему я не видела всего этого раньше? Почему не обращала внимание ... Ведь если бы это был просто знакомый. посторонний человек. ведь все же было бы видно сразу... |