Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина JFK2006
Свободен
17-01-2012 - 18:03
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.01.2012 - время: 15:54)
И чьих пионеров нас заставляли помнить? Они были чьими-то родственниками?

Витя, ты смеёшься что ли?! Ты же сам написал, что героев слишком много, всех не упомнишь и в учебник не запихнёшь. Так я тебя и спрашиваю, почему именно пионеры, а не какие-то иные герои? Три раза спрашивал, ты три раза ушёл от ответа. Почему?
Мужчина ps2000
Свободен
17-01-2012 - 18:21
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.01.2012 - время: 13:32)
Свидетельские показания, мемуары, выписки из приказов, штатно-списочная численность.

а в глаза смотреть не надо 00064.gif
Мужчина alex.68
Свободен
17-01-2012 - 18:38
QUOTE (JFK2006 @ 17.01.2012 - время: 18:03)
почему именно пионеры, а не какие-то иные герои?

потому что тема такая. А если глобально копнуть, то многие герои забыты .. незаслуженно
Мужчина Sorques
Женат
17-01-2012 - 18:53
QUOTE (Art-ur @ 17.01.2012 - время: 15:40)

Я тоже был пионером, но я учился хорошо и все внеклассные занятия посещал, потому кое-что помню. Тем более, что наш пионерский отряд был им. М. Казея. Но вот большинству моих одноклассников, до всех пионеров-героев было до балды.



До балды обычно то, что подаются очень назидательно...
QUOTE
А вот уступить место пожилому человеку, и вообще уважительное отношение к пожилым - это не от пионерии.

Только из семьи, мораль поданная в школе,не производит впечатление...
QUOTE
Когда я в декабре был в Москве, передвигался на метро, потому-что так реально быстрее. Так вот там никто никому места не уступает. Я в шоке. У нас бы на весь автобус опозорили за такое, а у вас в порядке вещей, как я понял. Причем тут пионерия?

В Москве москвичей (тех кто в ней родился) сейчас меньше половины...
Мужчина Sorques
Женат
17-01-2012 - 18:55
QUOTE (JFK2006 @ 17.01.2012 - время: 15:52)


Обрати внимание, никто так и не ответил, почему именно пионеров-героев... И с какой стати - именно государство.

Это привычка. что все должно исходить от Царя..прикажет (навяжет) будем знать и помнить, а так получается пофигу...инфантилизм мышления.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
17-01-2012 - 19:11
QUOTE (JFK2006 @ 17.01.2012 - время: 18:03)

Витя, ты смеёшься что ли?! Ты же сам написал, что героев слишком много, всех не упомнишь и в учебник не запихнёшь. Так я тебя и спрашиваю, почему именно пионеры, а не какие-то иные герои? Три раза спрашивал, ты три раза ушёл от ответа. Почему?

Ах вот оно что. Ну, во первых, в СССР освещали подвиг не только пионеров, но и всех категорий граждан. Сегодняшние учебники не видел. Уверен что детям нужно освещать разные виды подвига советских воинов. Тут никто не утверждает что нужно воспевать только пионеров.
Мужчина Sorques
Женат
17-01-2012 - 19:18
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.01.2012 - время: 19:11)
Ну, во первых, в СССР освещали подвиг не только пионеров, но и всех категорий граждан.

Я что то не помню, рассказов о подвигах русских солдат и тем более офицеров в Первую Мировую Войну...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
17-01-2012 - 19:21
QUOTE (Sorques @ 17.01.2012 - время: 19:18)

Я что то не помню, рассказов о подвигах русских солдат и тем более офицеров в Первую Мировую Войну...

Да нет. Дмитрия интересует почему именно пионеры, а не комсомольцы, октябрята, пенсионеры и люди среднего возраста.
Женщина панда
Свободна
17-01-2012 - 19:24
QUOTE (Sorques @ 17.01.2012 - время: 19:18)

Я что то не помню, рассказов о подвигах русских солдат и тем более офицеров в Первую Мировую Войну...

А в Первую Мировую войну какие подвиги??? В Первой Мировой Россия разве свою Родину защищала?

Там единственный -генерал Брусилов, которого и поныне изучают в школьном курсе истории..
Женщина панда
Свободна
17-01-2012 - 19:26
QUOTE (Sorques @ 17.01.2012 - время: 18:55)

Это привычка. что все должно исходить от Царя..прикажет (навяжет) будем знать и помнить, а так получается пофигу...инфантилизм мышления.

А сорри...государство наше-это не царь..И у него имеются определенные функции. Гос-во-это тот же народ,а иначе зачем оно вообще нужно????????????????????????????
Удивляете вы меня..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
17-01-2012 - 19:27
QUOTE (панда @ 17.01.2012 - время: 19:24)

А в Первую Мировую войну какие подвиги??? В Первой Мировой Россия разве свою Родину защищала?

Там единственный -генерал Брусилов, которого и поныне изучают в школьном курсе истории..

Еще выпускник академии прапорщик Тухачевский. Умудрился за четыре месяца на войне 6 орденов получить. Правда потом несколько лет в плену отсиделся.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 17-01-2012 - 19:27
Мужчина Семён Семёныч Горбунков
Свободен
17-01-2012 - 19:35
Есть много определений термина государства. Для упрощения примем тот, который подразумевает государство как триединую формулу "народ, территория, власть". В проекции на нашу тему можно говорить о том, что есть народные герои, а есть герои назначенные властью. И далеко не всегда эти множества пересекаются.
Мужчина ps2000
Свободен
17-01-2012 - 20:20
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.01.2012 - время: 19:27)
Еще выпускник академии прапорщик Тухачевский. Умудрился за четыре месяца на войне 6 орденов получить. Правда потом несколько лет в плену отсиделся.

Какой Академии?
Так небось блатным был, вот и Георгиев ему понадовали 00010.gif
Мужчина Sorques
Женат
17-01-2012 - 21:30
QUOTE (панда @ 17.01.2012 - время: 19:24)

А в Первую Мировую войну какие подвиги??? В Первой Мировой Россия разве свою Родину защищала?


Алла, я в шоке...Ты шутишь?
Была война, люди отдавали свои жизни за свою Родину, за это получали георгиевские кресты, которыми кстати носили и гордились советские военные...а про этот большевицкий агитпром никто и не задумывался...Враг топтал землю Российской империи и люди ее защищали. Значит были герои. Точка.
QUOTE
Там единственный -генерал Брусилов, которого и поныне изучают в школьном курсе истории..

Ты в этом уверена?
Мужчина Sorques
Женат
17-01-2012 - 22:34
Алла, ответил тебе Здесь., если хочешь давай там продолжим...
Мужчина JFK2006
Свободен
17-01-2012 - 22:46
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.01.2012 - время: 19:11)
QUOTE (JFK2006 @ 17.01.2012 - время: 18:03)

Витя, ты смеёшься что ли?! Ты же сам написал, что героев слишком много, всех не упомнишь и в учебник не запихнёшь. Так я тебя и спрашиваю, почему именно пионеры, а не какие-то иные герои? Три раза спрашивал, ты три раза ушёл от ответа. Почему?

Ах вот оно что. Ну, во первых, в СССР ...

А при чём здесь СССР? Мы 20 лет уже живём в другой стране.
QUOTE
Сегодняшние учебники не видел...
"Пастернака не читал, но решительно осуждаю!"
QUOTE
Тут никто не утверждает что нужно воспевать только пионеров.
С этим никто не спорит. Соответственно, вопроса для обсуждения нет. Можно закрывать тему?
Мужчина JFK2006
Свободен
17-01-2012 - 22:48
QUOTE (Sorques @ 17.01.2012 - время: 18:55)
Это привычка. что все должно исходить от Царя..прикажет (навяжет) будем знать и помнить, а так получается пофигу...инфантилизм мышления.

Ну, положим, применительно к данной конкретной теме это в первую очередь просто ностальгия по пионэрскому детству.
А в остальном - согласен.


QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 17.01.2012 - время: 19:35)
Для упрощения примем тот, который подразумевает государство как триединую формулу "народ, территория, власть".

В таком случае, раз забыли пионеров-героев, значит народу так нужно. Вы ведь народ поставили на первое место в своей формуле.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-01-2012 - 22:50
Мужчина Sorques
Женат
18-01-2012 - 01:01
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.01.2012 - время: 19:27)

Еще выпускник академии прапорщик Тухачевский. Умудрился за четыре месяца на войне 6 орденов получить. Правда потом несколько лет в плену отсиделся.

Вот пример коверканья фактов вроде бы по мелочи, для создания предвзятой картинки... во первых от был подпоручиком, во вторых пять орденов и за полгода, а из плена он пытался бежать пять раз и в итоге бежал...У меня к нему отношение такое же как и к Фрунзе и прочим большевикам, но зачем коверкать факты...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
18-01-2012 - 01:30
QUOTE (Sorques @ 18.01.2012 - время: 01:01)

Вот пример коверканья фактов вроде бы по мелочи, для создания предвзятой картинки... во первых от был подпоручиком, во вторых пять орденов и за полгода, а из плена он пытался бежать пять раз и в итоге бежал...У меня к нему отношение такое же как и к Фрунзе и прочим большевикам, но зачем коверкать факты...

Писал по памяти, умысла коверкать не имел.
Мужчина Irochka117
Свободен
18-01-2012 - 06:19
QUOTE (панда @ 17.01.2012 - время: 19:26)
QUOTE (Sorques @ 17.01.2012 - время: 18:55)

Это привычка. что все должно исходить от Царя..прикажет (навяжет) будем знать и помнить, а так получается пофигу...инфантилизм мышления.

А сорри...государство наше-это не царь..И у него имеются определенные функции. Гос-во-это тот же народ,а иначе зачем оно вообще нужно????????????????????????????
Удивляете вы меня..

Граждане, у вас представления о Российской империи искажены большевистской пропагандой и какието наивные.
Вспомните о триединстве:
За бога, царя и отечество.
Православие, самодержавие, народность.

У меня дед воевал в 1МВ и имел Георгиевский крест за участие в Брусиловском прорыве. Служил в 1916 году в 8 армии генерала Каледина.
По его рассказам лозунги эти работали до Февральской революции и разложения армии большевиками.
Женщина панда
Свободна
18-01-2012 - 07:41
QUOTE
Алла, я в шоке...Ты шутишь?
Была война, люди отдавали свои жизни за свою Родину, за это получали георгиевские кресты, которыми кстати носили и гордились советские военные...а про этот большевицкий агитпром никто и не задумывался...Враг топтал землю Российской империи и люди ее защищали. Значит были герои. Точка.

Ты просмотри ,где война-то велась.На какой территории и по какой причине. Для России первая мировая война была захватническая..Мы не защищали свою Родину, но воевали за чужие Земли, в отличии от Второй мировой.. 00013.gif
Еще не хватало детям в Первую Мировую идти отдавать свои жизни за установление контроля над Балканами..
Можт там и были герои, но совсем не в том качестве,как в войне с фашизмом!
Мужчина alex.68
Свободен
18-01-2012 - 08:20
одним словом - героев много, забытых тоже, сейчас герои другие ......
Мужчина Art-ur
Женат
18-01-2012 - 11:55
Я так понимаю, что люди выполнявшие интернациональный долг в Афганистане, тоже героями не были. Ни один!
Мужчина Семён Семёныч Горбунков
Свободен
18-01-2012 - 11:58
QUOTE (панда @ 18.01.2012 - время: 07:41)
Для России первая мировая война была захватническая..Мы не защищали свою Родину, но воевали за чужие Земли, в отличии от Второй мировой..

От такого действительно можно в шок прийти 00055.gif
Мужчина Sorques
Женат
18-01-2012 - 13:03
QUOTE (панда @ 18.01.2012 - время: 07:41)

Ты просмотри ,где война-то велась.На какой территории и по какой причине. Для России первая мировая война была захватническая..Мы не защищали свою Родину, но воевали за чужие Земли, в отличии от Второй мировой.. 00013.gif
Еще не хватало детям в Первую Мировую идти отдавать свои жизни за установление контроля над Балканами..
Можт там и были герои, но совсем не в том качестве,как в войне с фашизмом!

Алла, давай в другую тему уйдем, я тебе выше ссылку дал...
Мы плохой пример подаем пользователям, да и тему твою зафлудим...
Мужчина Sorques
Женат
18-01-2012 - 13:04
QUOTE (Art-ur @ 18.01.2012 - время: 11:55)
Я так понимаю, что люди выполнявшие интернациональный долг в Афганистане, тоже героями не были. Ни один!

При Аустерлице, получается так же...
Мужчина JFK2006
Свободен
18-01-2012 - 14:32
QUOTE (Art-ur @ 18.01.2012 - время: 11:55)
Я так понимаю, что люди выполнявшие интернациональный долг в Афганистане, тоже героями не были. Ни один!

Нет, тут как раз-то "интернациональный долг". Помощь братским социалистическим партиям. Этих героев нам чтить разрешат. Они "идеологически выверенные".

Свободен
18-01-2012 - 14:45
QUOTE (ps2000 @ 17.01.2012 - время: 20:20)
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.01.2012 - время: 19:27)
Еще выпускник академии прапорщик Тухачевский. Умудрился за четыре месяца на войне 6 орденов получить. Правда потом несколько лет в плену отсиделся.

Какой Академии?
Так небось блатным был, вот и Георгиев ему понадовали 00010.gif

Александровского военного училища готовившего офицеров пехоты. И Георгиев у него не было: три Анны, два Станислава и один Владимир.
Мужчина Sorques
Женат
18-01-2012 - 15:01
QUOTE (JFK2006 @ 18.01.2012 - время: 14:32)

Нет, тут как раз-то "интернациональный долг". Помощь братским социалистическим партиям. Этих героев нам чтить разрешат. Они "идеологически выверенные".

На самом деле так и было...В Москве в советские времена, снесли и застроили жилыми домами несколько воинских кладбищ времен Первой Мировой, в частности на Соколе, и это как бы нормально, а вот то что не помнят имен пионеров, это падение морали и забвение своей истории...Двойные стандарты...
Мужчина JFK2006
Свободен
18-01-2012 - 15:28
Двойные стандарты на идеологической основе.
Женщина панда
Свободна
18-01-2012 - 23:29
QUOTE (Sorques @ 18.01.2012 - время: 13:04)

При Аустерлице, получается так же...

Сравнил Аустерлиц с Афганистаном... 00013.gif
тЕМА О ПИОНЕРАХ-ГЕРОЯХ, А НЕ вообще о забытых героях!!!!

Это сообщение отредактировал панда - 18-01-2012 - 23:30
Женщина панда
Свободна
18-01-2012 - 23:31
QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 18.01.2012 - время: 11:58)

От такого действительно можно в шок прийти 00055.gif

А вы думали там также Германия напала на Россию,как и в 41ом?))))
Мужчина Sorques
Женат
19-01-2012 - 02:16
QUOTE (панда @ 18.01.2012 - время: 23:29)

Сравнил Аустерлиц с Афганистаном... 00013.gif
тЕМА О ПИОНЕРАХ-ГЕРОЯХ, А НЕ вообще о забытых героях!!!!

Я же тебе выше дал ссылку на тему, в которой процитировал твой пост и ответил на него...Здесь.

Чего возмущаться, что не помнят пионеров, когда не помнят героев целой забытой и оболганной войны? Причем сделано, это было коммунистами целенаправленно, с разрушением памятников и осквернением могил...

Что посеешь, то и пожнешь...

Это сообщение отредактировал Sorques - 19-01-2012 - 02:17
Женщина Marinw
Замужем
19-01-2012 - 04:28
QUOTE (Sorques @ 19.01.2012 - время: 02:16)
Чего возмущаться, что не помнят пионеров, когда не помнят героев целой забытой и оболганной войны? Причем сделано, это было коммунистами целенаправленно, с разрушением памятников и осквернением могил...

Что посеешь, то и пожнешь...

Так ведь тогда сражались - За бога, царя и отечество. Бога признали несуществующем, царя скинули, а отечество немного пощипали соседи.
А если серьезно, то цели этих войн были разные. Отсюда наверно и отношение к тем, кто исполнял свой долг
Мужчина Sorques
Женат
19-01-2012 - 09:15
QUOTE (Marinw @ 19.01.2012 - время: 04:28)

Так ведь тогда сражались - За бога, царя и отечество. Бога признали несуществующем, царя скинули, а отечество немного пощипали соседи.
А если серьезно, то цели этих войн были разные. Отсюда наверно и отношение к тем, кто исполнял свой долг

Не вижу связи между погибшими за свою страну солдатами и целями войны...Вы тех кто погиб в Афгане, так же считаете менее значимыми чем тех кто погиб в ВОВ?
Такого отношения, к своим солдатам, никогда не было и нет больше не в одной стране...

Вот вам и ответ почему забыли пионеров...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх