залётный Свободен |
25-05-2009 - 09:01 поскольку в опросе отсутствует пункт "не обязательно", выбираю "не должен". Да и действительно, другая жизнь, тут не до подарков, и так сплошные растраты на малыша. |
Свободен |
25-05-2009 - 09:24 честно первый раз про такое слышу..... Ну цветы и все такое - это понятно, не думаю что это имелось ввиду.. -------- Я изначально против дарить подарки по поводам, лучше просто так, тем более не думаю, что после родов ей будет до моих подарков, думаю несколько другого она ждать будет. |
Клавиатурная массажистка Свободна |
25-05-2009 - 10:09
QUOTE (PamellaSM @ 24.05.2009 - время: 22:01) | QUOTE (Случайное совпадение @ 24.05.2009 - время: 21:20) | А от букета цветов банального никто не откажется) |
нууу, цветы - эт не подарок |
Ну кому как Выбрала - не должен. Но было бы приятно))) |
svitbox Свободен |
25-05-2009 - 11:08 не голосовал ,нет моего варианта ответа если есть желание и возможность можно и сделать подарок...в общем это дело лично каждого |
alenasvet Замужем |
25-05-2009 - 11:37 Я уже где то писала что когда родила сына то муж в роддом принес подарок ввиде ключей от новенькой квартирки ,я не могу сказать что он должен был ,мне все же приятны подарки которые дарят от души и по собственному желанию ,мне было чертовски приятно в этот день ,но потом я поняла что лучше бы он подарил хотя бы через полгодика))) |
Sun Shine Замужем |
25-05-2009 - 12:31 была б мужчиной голосовала б за "должен", а так "не должен" |
Рыжа Замужем |
25-05-2009 - 12:56 Никто никому ничего не должен. Меня вообще крайне удивляет тенденция на форуме: Женщине мужчина все время что-то должен. Это смахивает на лозунг ювелирного магазина: Любишь, докажи. Мужчина, если у него есть такое желание ( я подчеркиваю ЖЕЛАНИЕ) сам все сделает. Если нет.. Ну.. значит женщина делает что-то не так... Дыма без огня не бывает. |
ya777 Свободен |
25-05-2009 - 13:02
QUOTE (PamellaSM @ 24.05.2009 - время: 21:07) | Из аргументов в пользу "должен" высказывались: компенсация за беременность и роды, благодарность, как выражение внимания и любви, просто символическая безделица на память об этом дне... (безделица может быть золотой, деревянной, на 4-х колесах и т.д. ... в зависимости от благосостоянии семьи) .
Из аргументов в пользу "не должен": смахивает на товарно-денежные отношения (ты ему ребёнка, он тебе - подарок), роды - не повод для подарка, подарок ещё не доказательство отцовских чувств.
Интересует ваше мнение.
Отдельно внимание прошу обратить именно на формулировку "должен" |
В принципе принято на день рождения ребенка дарить что-то матери...обычно это цветы...))) встречный вам вопрос...когда у вас ДР, вы сами, что-нибудь дарите своей матери...?)) ведь ребенок, самое заинтересованное лицо при рождении...
что касается чувств, то есть люди, которые ОЧЕНЬ ревностно относятся к датам и всяческим юбилеям...а есть те, которые смотрят на это спокойно...они и в обычные дни способны уделить внимание...)) |
revizor Женат |
25-05-2009 - 13:06 Не, ну что-то подарить обязательно надо, как без этого? |
veteroc Женат |
25-05-2009 - 14:18
QUOTE (Рыжа @ 25.05.2009 - время: 12:56) | Никто никому ничего не должен. Меня вообще крайне удивляет тенденция на форуме: Женщине мужчина все время что-то должен. Это смахивает на лозунг ювелирного магазина: Любишь, докажи. Мужчина, если у него есть такое желание ( я подчеркиваю ЖЕЛАНИЕ) сам все сделает. Если нет.. Ну.. значит женщина делает что-то не так... Дыма без огня не бывает. |
Даже удивительно это читать. С учётом того, что так яросто доказывают на первой странице. Заслуживает уважения.
|
Ингрид Свободна |
25-05-2009 - 14:23 В беременностях и родах женщине достается самая неприятная и тяжелая работа, иногда опасная для жизни, здоровья и красоты. Думаю, это нормально, когда мужчина это осознает и хочет ее за это отблагодарить. За то, что взяла на себя все это и родила их общего ребенка. |
revizor Женат |
25-05-2009 - 14:42
QUOTE (Ингрид @ 25.05.2009 - время: 14:23) | Думаю, это нормально, когда мужчина это осознает и хочет ее за это отблагодарить. За то, что взяла на себя все это и родила их общего ребенка. |
Мужчина может быть и мог взять на себя эти риски, да ещё бы денег срубил не трошки, но только как он родит-то?
Не, Ингрит, женские риски тут не причём, благодарен за ребёнка, за то что нас теперь - трое...не знаю как написать понятней... |
Вирна Влюблена |
25-05-2009 - 15:47 Должен! во-первых: с днем рождения ребенка, пока он маленький, всегда поздравляют и его родителей (а хто рожал?=))) во-вторых: подарок лишним не бывает=))) в-третьих: не придумала еще, сорри=) |
Ингрид Свободна |
25-05-2009 - 16:23
QUOTE (revizor @ 25.05.2009 - время: 14:42) | QUOTE (Ингрид @ 25.05.2009 - время: 14:23) | Думаю, это нормально, когда мужчина это осознает и хочет ее за это отблагодарить. За то, что взяла на себя все это и родила их общего ребенка. |
Мужчина может быть и мог взять на себя эти риски, да ещё бы денег срубил не трошки, но только как он родит-то?
Не, Ингрит, женские риски тут не причём, благодарен за ребёнка, за то что нас теперь - трое...не знаю как написать понятней...
|
Да в том-то и фигня вся, что может, он и хотел бы взять на себя эти риски - а физиология не позволит. Ну не может мужчина вынашивать и рожать, хоть на уши встань. Женщина делает это за двоих, принося радость и себе, и ему. |
revizor Женат |
25-05-2009 - 16:29
QUOTE (Ингрид @ 25.05.2009 - время: 16:23) | Да в том-то и фигня вся, что может, он и хотел бы взять на себя эти риски - а физиология не позволит. Ну не может мужчина вынашивать и рожать, хоть на уши встань. Женщина делает это за двоих, принося радость и себе, и ему. |
Да, но при чём здесь упоминание о женских рисках? |
Несс Свободна |
25-05-2009 - 18:30 У моей сестры 2 сына и в д.р. каждого из них муж прежде всего ЕЕ поздравляет. это ее праздник прежде всего, годовщина самых счастливых дней ее жизни муж конечно же не "должен" поздравлять, но ведь и с ее д.р. не должен, и с новым годом не должен...и т.п.... никто никому не должен, это всегда его желание! и как же это приятно!!! а в др моей мамы я всегда покупаю 2 букета, один для мамы, один для бабушки так что тут все от человека зависит и от отношений |
PamellaSM Замужем |
25-05-2009 - 18:40 QUOTE (Теона @ 25.05.2009 - время: 01:13) | Подожди, на родах будешь по-другому думать, а уж что за лишения могут быть уже после родов, так это вообще отдельный разговор длиною в жизнь. Но, надеюсь, твоё чувство юмора тебя не покинет даже в этом случае. |
Ну вообще-то это не первая моя беременность и не первый ребенок , чувство юмора пока еще на месте, хотя изрядно покрылось патиной QUOTE (Марчелла @ 25.05.2009 - время: 00:48) | Маме - потому что это глобальное событие ее жизни, которое "дорого" обошлось.
|
Ну это ж дело сугубо добровольное... И кому-то обходиться дорого, кому-то не очень...
QUOTE | Хм, а если отвлечься от ситуации появления новой жизни, вы бы удовлетворились исключительно бытовыми услугами (даже если бы вам было по каким-то причинам трудно их выполнять)? Хотя все разные...
|
Пока удовлетворялась. Иначе бы и вопроса не возникло QUOTE | Ну я все же как-то за то, чтобы с этим помогали бабушки, а не работающий мужчина (если речь о действительно занятом человеке, а не о пинающем сами знаете что). Общение с ребенком - это одно, а стрики/уборки/готовки и проч. - совсем другое. |
У вас бабушки рядом, а у кого-то только муж, который занят, но помочь не отказывается, по крайней мере в уборке (у многих стирает машинка, и я лично это даже в список домашних забот не включаю).
QUOTE | Есть вещи, за которые совесть не позволит просто хвалить) Да, обязательно бы постаралась найти подходящий подарок и организовать благодарственное мероприятие.
|
Например...
QUOTE | Настолько, что усомнилась бы в адекватности мужчины и качестве чувств и отношения ко мне. |
Даже так? Это сообщение отредактировал PamellaSM - 25-05-2009 - 18:56 |
PamellaSM Замужем |
25-05-2009 - 19:07
QUOTE (Angelofdown @ 25.05.2009 - время: 08:46) | Может, я изъясняюсь как-то не так, но я говорю не о самом ребёнке, а о поступке! Роды - поступок. Роды - событие. Ещё раз повторюсь: почему на свой День рождения я могу рассчитывать на подарок, а на рождение ребёнка - нет? |
Я-то откуда знаю, почему вы на него рассчитываете? Это я спрашиваю - почему? QUOTE | Что, с роддома приедет даже без цветов забирать?
|
Про цветы я уточнила уже.
QUOTE | А разве новорожденному ничего не дарят? Не знаю как у вас, у нас в роду принято дарить на рождение ребёнка крестик с цепочкой, чтобы сразу покрестить малыша.
|
Новорожденному дарят, но это понятно. Но почему именно маме должны дарить подарок, а папе нет? У нас папа не устраняется от беременности, а разделяет "тяготы и лишения", даже берет большую часть забот на себя.
QUOTE | Вы против подарков вообще или на рождение малыша в частности? |
Я не против. Я пытаюсь понять мотивы обязанности дарения подарка маме.
QUOTE | Любовница это что - жизненная необходимость, что-то полезное или самое собой разумеющееся в семье??? |
После прочтения ветки про измены возникает именно такое впечатление |
Ингрид Свободна |
25-05-2009 - 19:09
QUOTE (revizor @ 25.05.2009 - время: 16:29) | QUOTE (Ингрид @ 25.05.2009 - время: 16:23) | Да в том-то и фигня вся, что может, он и хотел бы взять на себя эти риски - а физиология не позволит. Ну не может мужчина вынашивать и рожать, хоть на уши встань. Женщина делает это за двоих, принося радость и себе, и ему. |
Да, но при чём здесь упоминание о женских рисках?
|
При том, что именно поэтому подарок дарит муж жене, а не жена мужу. |
Мультяшa Свободна |
25-05-2009 - 19:15 Я не люблю слово "должен/должна" и считаю, что все знаки внимания (в том числе и осязаемые ) должны исходить от души и соответственно по желанию сделать приятное любимому человеку.
Вот сейчас думала/вспоминала....а дарили мне подарки на рождение детишков. Дочь я рожала исключительно для себя, без мужа и вообще ейный папа дочь вообще в лицо даже не знает И ничего, все отличненько.
Сына рожала вместе с мужем, да при выписке мне был подарен букет шикарных роз. Вот вроде бы и все.
Честно говоря я даже как-то не задумывалась о подарках по этому поводу....о каких обидах может вообще идти речь. Ребенок-это наивысший дар! |
PamellaSM Замужем |
25-05-2009 - 19:19
QUOTE (GOTOFF @ 25.05.2009 - время: 09:24) | честно первый раз про такое слышу..... Ну цветы и все такое - это понятно, не думаю что это имелось ввиду.. -------- Я изначально против дарить подарки по поводам, лучше просто так, тем более не думаю, что после родов ей будет до моих подарков, думаю несколько другого она ждать будет. |
QUOTE (залётный @ 25.05.2009 - время: 09:01) | поскольку в опросе отсутствует пункт "не обязательно", выбираю "не должен". Да и действительно, другая жизнь, тут не до подарков, и так сплошные растраты на малыша. |
Мужские мнения ясны. Хотела бы я знать, кто из мужчин голосовал за "должен"? QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 25.05.2009 - время: 10:09) | Ну кому как
Выбрала - не должен.
Но было бы приятно))) |
QUOTE (svitbox @ 25.05.2009 - время: 11:08) | если есть желание и возможность можно и сделать подарок...в общем это дело лично каждого |
Вот и я думаю, что это не обязанность, а приятный бонус.
QUOTE (alenasvet @ 25.05.2009 - время: 11:37) | Я уже где то писала что когда родила сына то муж в роддом принес подарок ввиде ключей от новенькой квартирки ,я не могу сказать что он должен был ,мне все же приятны подарки которые дарят от души и по собственному желанию ,мне было чертовски приятно в этот день ,но потом я поняла что лучше бы он подарил хотя бы через полгодика))) |
Эт равносильно тому, что мне на рождение ребенка машину подарить: прав нет, времени учиться тоже Квартира это немного другое, но ремонт и прочие сопутствующие |
PamellaSM Замужем |
25-05-2009 - 19:51
QUOTE (Sun Shine @ 25.05.2009 - время: 12:31) | была б мужчиной голосовала б за "должен", а так "не должен" |
это интересное мнение... QUOTE (Рыжа @ 25.05.2009 - время: 12:56) | Никто никому ничего не должен. Меня вообще крайне удивляет тенденция на форуме: Женщине мужчина все время что-то должен. Это смахивает на лозунг ювелирного магазина: Любишь, докажи. Мужчина, если у него есть такое желание ( я подчеркиваю ЖЕЛАНИЕ) сам все сделает. Если нет.. Ну.. значит женщина делает что-то не так... Дыма без огня не бывает. |
Не только на этом форуме. Это тенденция в обществе. Пытаюсь понять - я одна такая неправильная или еще есть?
QUOTE (revizor @ 25.05.2009 - время: 13:06) | Не, ну что-то подарить обязательно надо, как без этого? |
Что?
QUOTE (ya777 @ 25.05.2009 - время: 13:02) | встречный вам вопрос...когда у вас ДР, вы сами, что-нибудь дарите своей матери...?)) ведь ребенок, самое заинтересованное лицо при рождении...
|
Я - нет, на свой не дарю. Только на ДР мамы.
QUOTE | что касается чувств, то есть люди, которые ОЧЕНЬ ревностно относятся к датам и всяческим юбилеям...а есть те, которые смотрят на это спокойно...они и в обычные дни способны уделить внимание...)) |
я-то думаю в чем подвох, а оно вона хде... |
Angelofdown Замужем |
25-05-2009 - 19:56
QUOTE (PamellaSM @ 25.05.2009 - время: 21:07) | QUOTE (Angelofdown @ 25.05.2009 - время: 08:46) | Может, я изъясняюсь как-то не так, но я говорю не о самом ребёнке, а о поступке! Роды - поступок. Роды - событие. Ещё раз повторюсь: почему на свой День рождения я могу рассчитывать на подарок, а на рождение ребёнка - нет? |
Я-то откуда знаю, почему вы на него рассчитываете? Это я спрашиваю - почему? |
Подарок на День рождения - само собой разумеющаяся вещь!!! ИМХО
QUOTE | QUOTE | А разве новорожденному ничего не дарят? Не знаю как у вас, у нас в роду принято дарить на рождение ребёнка крестик с цепочкой, чтобы сразу покрестить малыша. |
Новорожденному дарят, но это понятно. Но почему именно маме должны дарить подарок, а папе нет? У нас папа не устраняется от беременности, а разделяет "тяготы и лишения", даже берет большую часть забот на себя.
|
А папа что рожал??? Он совершал это действо?
QUOTE | QUOTE | Вы против подарков вообще или на рождение малыша в частности? |
Я не против. Я пытаюсь понять мотивы обязанности дарения подарка маме.
|
Потому что на важные события принято дарить подарки! Я говорю сейчас опять-таки про себя и про свою семью, своё окружение. У нас это просто принято так! Если у вас это в семье не принято, вам с детства этого не закладывали - о чём спор? В каждой семье всё по-своему...
QUOTE | QUOTE | Любовница это что - жизненная необходимость, что-то полезное или самое собой разумеющееся в семье??? |
После прочтения ветки про измены возникает именно такое впечатление |
Меньше всякие глупости читать надо |
PamellaSM Замужем |
25-05-2009 - 19:59
QUOTE (Вирна @ 25.05.2009 - время: 15:47) | Должен! во-первых: с днем рождения ребенка, пока он маленький, всегда поздравляют и его родителей (а хто рожал?=))) во-вторых: подарок лишним не бывает=))) в-третьих: не придумала еще, сорри=) |
Родителей или только мать?
Абы что, лишь бы было?
QUOTE (Ингрид @ 25.05.2009 - время: 16:23) | Женщина делает это за двоих, принося радость и себе, и ему. |
И требует, за вобщем-то добровольное дело, подарки? Ну да, в какой-то области, я слышала, даже мЯдаль дают...
QUOTE (Несс @ 25.05.2009 - время: 18:30) | У моей сестры 2 сына и в д.р. каждого из них муж прежде всего ЕЕ поздравляет. это ее праздник прежде всего, годовщина самых счастливых дней ее жизни муж конечно же не "должен" поздравлять, но ведь и с ее д.р. не должен, и с новым годом не должен...и т.п.... никто никому не должен, это всегда его желание! и как же это приятно!!! а в др моей мамы я всегда покупаю 2 букета, один для мамы, один для бабушки так что тут все от человека зависит и от отношений |
Это все понятно. Но если бы в какой-то год сценарий поздравления изменился, то ни у кого бы не возникло бы желание потребовать себе подарок и цветы - ни у бабушки, ни у сестры. Ну по крайней мере я так думаю. Или все-таки возникло бы?
|
PamellaSM Замужем |
25-05-2009 - 20:13
QUOTE (Angelofdown @ 25.05.2009 - время: 19:56) | QUOTE (PamellaSM @ 25.05.2009 - время: 21:07) | Я-то откуда знаю, почему вы на него рассчитываете? Это я спрашиваю - почему? |
Подарок на День рождения - само собой разумеющаяся вещь!!! ИМХО
|
Я имела в виду, что не знаю почему вы расчитываете на подарок в день рождения ребенка.
QUOTE | А папа что рожал??? Он совершал это действо? |
а если кесарили и все действо заключалось в том, что мама уснула-проснулась? или положено за каждую операцию подарки дарить?
QUOTE | Потому что на важные события принято дарить подарки! Я говорю сейчас опять-таки про себя и про свою семью, своё окружение. У нас это просто принято так! Если у вас это в семье не принято, вам с детства этого не закладывали - о чём спор? В каждой семье всё по-своему... |
А спора нет - есть обмен мнениями.
Что если он считает этот день не менее значимым и важным для себя? Или ему не закладывали с детства, что подарки надо дарить на все без исключения даты?
|
Angelofdown Замужем |
26-05-2009 - 09:20
QUOTE (PamellaSM @ 25.05.2009 - время: 22:13) | Я имела в виду, что не знаю почему вы расчитываете на подарок в день рождения ребенка. |
Потому что в моей семье это - само собой разумеющаяся вещь!!!
QUOTE | а если кесарили и все действо заключалось в том, что мама уснула-проснулась? или положено за каждую операцию подарки дарить? |
Вам делали кесарево хоть раз? Это далеко не "заснула-проснулась". Когда несколько дней не можешь нормально, пардон, в туалет сходить, да и вообще ходить адски больно, и ещё малыш рядом. А так же никто не отменял предыдущие 9 месяцев.
QUOTE | Что если он считает этот день не менее значимым и важным для себя?
|
Естественно, этот день важен и для отца. Но опять повторюсь: отец не совершает само действо, не носит и не рожает! Ему за что подарок? За то, что 9 месяцев назад он получил удовольствие? QUOTE | Или ему не закладывали с детства, что подарки надо дарить на все без исключения даты? |
Наверное, замуж выходят не на второй день знакомства. Есть время узнать человека и решить для себя до свадьбы и до рождения ребёнка: а нужен ли человек, у которого совершенно другое воспитание, образ мыслей и жизненные ориентиры? Чтоб потом не обижаться на то, что он чего-то не делает или не понимает..
|
Рыжа Замужем |
26-05-2009 - 10:49 QUOTE | Не только на этом форуме. Это тенденция в обществе. Пытаюсь понять - я одна такая неправильная или еще есть? |
А в чем неправильность то?
|
murmurka Свободна |
26-05-2009 - 19:51 Не должен, но почему бы и нет? Мне муж мягкую игрушку - мышь подарил. Приятно))) |
PamellaSM Замужем |
26-05-2009 - 20:56
QUOTE (Angelofdown @ 26.05.2009 - время: 09:20) | Вам делали кесарево хоть раз? Это далеко не "заснула-проснулась". Когда несколько дней не можешь нормально, пардон, в туалет сходить, да и вообще ходить адски больно, и ещё малыш рядом. А так же никто не отменял предыдущие 9 месяцев. |
Делали. Четыре года назад.
QUOTE | За то, что 9 месяцев назад он получил удовольствие? |
после чего впал в анабиоз? и очнулся только под окнами роддома...
QUOTE | а нужен ли человек, у которого совершенно другое воспитание, образ мыслей и жизненные ориентиры? Чтоб потом не обижаться на то, что он чего-то не делает или не понимает.. |
т.е. по одной лишь традиции дарить подарки на все даты или ее отсутствию вы можете определить совпадает ли с вами человек во взглядах или нет?
QUOTE (Рыжа @ 26.05.2009 - время: 10:49) | А в чем неправильность то? |
В том, что я не понимаю - за что дарить подарок маме? и почему папе в таком случае не надо? Почему многие считают, что подарок обязательно надо дарить на все без исключения даты, для галочки, а мне гораздо приятнее получать сюрпризные, без привязки. Есть подозрение, что у этих дам мужья зарабатывают гораздо больше и бюджет не совместный, а подарки дарят только лишь к особым датам потому что подозрение, что всё все расценивают товарно-денежными мне не нравицо... QUOTE (murmurka @ 26.05.2009 - время: 19:51) | Не должен, но почему бы и нет? Мне муж мягкую игрушку - мышь подарил. Приятно))) |
Я не говорю, что дарить не надо. Надо - это приятно.
Но зачем возводить это в категорию обязанности?
|
дамисс Свободен |
26-05-2009 - 21:06 Ответил: должен, но как то грубовато звучит. |
КоСуля Свободна |
26-05-2009 - 22:28 Да никто ничего никому не должен! Всё построено лишь на собственных желаниях сделать кому-то приятно... Кому-то машины дарят, кому-то колечки, а кому-то ничего, но это не означает, что последний - гад...неблагодарный... |
PamellaSM Замужем |
26-05-2009 - 22:31 QUOTE (дамисс @ 26.05.2009 - время: 21:06) | Ответил: должен, но как то грубовато звучит. |
Вы можете ответить - почему вы так считаете?
QUOTE (КоСуля @ 26.05.2009 - время: 22:28) | Да никто ничего никому не должен! Всё построено лишь на собственных желаниях сделать кому-то приятно... Кому-то машины дарят, кому-то колечки, а кому-то ничего, но это не означает, что последний - гад...неблагодарный... |
Вооот!!! И я ж о том же!
|
Kirsten Замужем |
27-05-2009 - 03:26
QUOTE (vikki2 @ 24.05.2009 - время: 23:24) | QUOTE (PamellaSM @ 24.05.2009 - время: 22:49) | а я всегда думала, что ребенка рожают не мужчине, а вообще...
|
вообще?????.....нет конечно... для меня было важно... да и сейчас остается важным рожать детей только от любимого мужчины... и наверное для него, ребенок от любого мужчины... это наверное от женского отчаяния,посмотри на тему о мужском бесплодии.... там мужчины четко высказались за то,чтобы усыновить,но не позволить жене родить от другого или того хуже за развод....
|
Что-то не поняла твою мысль, можешь пояснить? |
Мириэль Замужем |
27-05-2009 - 10:37 Должен Цветы обязательно - и что-то что позволяют финансы. От духов до машнки :) Это же доказывает внимание! ячто человек думал, чем порадовать, заботился. |
КоСуля Свободна |
27-05-2009 - 11:25 забота и внимание порой не в подарках... |