Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Мужчина dukat
Свободен
28-12-2014 - 16:36
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 16:24)
А в итоге говорим не более чем о разных скоростях взаимопроникновения.)))Типа, вот экономическую не будем сдерживать, сдержим политическую, как Китай пытается сделать?И думаете, что удастся долго ехать на разных скоростях?Не разорвёт ли?)))Вопрос политических изменений в Китае только кажется застывшим.Сравните политический уровень при великом Мао и при Дэн Сяо Пине.А в основе изменений всё та же экономическая глобализация.

Почему именно Китай. В мире много стран где демократия скажем так не вызывает энтузиазма у местных "туземцев". А опасность сосредоточения военной, политической, финансовой, духовной власти в одних руках вызывает серьезные опасения (не беспочвенные). Модель мироустройства при котором будет одна супер-империя, а остальные будут иметь по отношению к ней колониальный статус многих не устраивает.
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 16:42
(dedO'K @ 28.12.2014 - время: 16:26)
Ну, какая, нахрен, глобализация? Я строил трубопроводы, газокомпрессорные и терминалы в СССР, понимаете? Вот всё то, за что вы имеете возможность общаться со мной по интернету- это моя работа, моей семьи, моих единоверцев рук дело, начиная с двадцатых годов прошлого века. А без этого не было бы у вас ни интернета, ни алфавита, ни компьютера. Понимаете? За просто так ничего не даётся, а продать за деньги можно только своё, чтоб получить не своё.
Вот в этом состоит смысл экономики, в товарообмене, а не со жрачки из общего корыта, как в СССР.

Понимаю.Вы про глобализацию в форме товарообмена?Это экономическая глобализация.Вы мне пеньку, а я Вам православие и гонорею.Я Вам порох, а вы мне табакокурение.Вполне естественно, что у любого процесса есть не только плюсы.Ядерная бомба в СССР - это тоже элемент глобализации.И в качестве ответа США и в качестве спёртых технологий у других.Конечно, ядерная бомба - это с определённых позиций очень дело нехорошее.Но родившее атомную энергетику и наш атомный ледокольный флот.Да и в онкологии сделавшее прорыв на узком направлении, но с положительным эффектом.
Только не получится самоизоляции на долго.И политические процессы глобализации просто последствия глобализации экономической.Так что как не брыкайся а победит глобализация.
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 16:50
(dukat @ 28.12.2014 - время: 16:36)
Модель мироустройства при котором будет одна супер-империя, а остальные будут иметь по отношению к ней колониальный статус многих не устраивает.

Ну так модель то прошлого.Колониального прошлого.Тут тоже экономические законы работают, а политические желание могут только изменить скорость и ненадолго.Если в колонии затраты на производство меньше, чем в метрополии, то переток капитала и производств пойдёт в колонию.И произойдёт выравнивание колонии с метрополией и по производству, и по образованию/квалификации трудовых ресурсов, а тут уже и политика поменяется на соответствующую экономике...Жить на трубе - это и есть обмен золота на стеклянные бусы.Такой взгляд на туземцев 21 века.И пока туземцы не создадут экономического и политического строя соответствующего уровню глобализации меняющий своё золото на стекляшки будет занимать соответствующее место.Обидно, но объективно.
Мужчина dukat
Свободен
28-12-2014 - 17:00
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 16:50)
Ну так модель то прошлого.Колониального прошлого.Тут тоже экономические законы работают, а политические желание могут только изменить скорость и ненадолго.Если в колонии затраты на производство меньше, чем в метрополии, то переток капитала и производств пойдёт в колонию.И произойдёт выравнивание колонии с метрополией и по производству, и по образованию/квалификации трудовых ресурсов, а тут уже и политика поменяется на соответствующую экономике...Жить на трубе - это и есть обмен золота на стеклянные бусы.Такой взгляд на туземцев 21 века.И пока туземцы не создадут экономического и политического строя соответствующего уровню глобализации меняющий своё золото на стекляшки будет занимать соответствующее место.Обидно, но объективно.

Только метрополия имея все рычаги управления в своих руках заинтересована менять свои "стекляшки" на колониальное "золото", и направление потока капиталов в нужную ей сторону организует, а уж создание "туземцами" экономического и политического строя соответствующего уровню метрополии вообще не в её интересах.
Мужчина efv
Женат
28-12-2014 - 17:10
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 16:42)
Так что как не брыкайся а победит глобализация.

И это будет первый шaг к дaльнейшим дезинтегрaции и рaзмежевaнию. В природе всё тaк устроено. В природе необходимa конкуренция, необходимо обрaзовaние новых видов. Поэтому и все империи рaспaдaются и вновь собирaются. Поэтому и глобaлизaция обреченa нa провaл. Или онa убъёт человечество.
Кстaти, многие экономисты говорят что глобaлизaция уже зaкончилaсь.
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 17:16
(dukat @ 28.12.2014 - время: 17:00)
Только метрополия имея все рычаги управления в своих руках заинтересована менять свои "стекляшки" на колониальное "золото", и направление потока капиталов в нужную ей сторону организует, а уж создание "туземцами" экономического и политического строя соответствующего уровню метрополии вообще не в её интересах.

Вы про политическое влияние метрополии?Несомненно оно имеет значение.Но, если экономика развивается и условия для неё созданы в колонии благоприятные, то политические рычаги могут сдерживать объективные процессы, а не остановить их.Более того, на определённых этапах колонии и метрополии даже могут поменяться местами.И политическими методами это не изменить.Кто сегодня метрополия, а кто колония в отношениях США с Францией и Англией?Так было всегда?)))Аналогичный процесс мы наблюдаем в Китае.А могли бы и не наблюдать, а быть участниками процессов, а не бегать в поисках к кому пойти вассалом : на Запад или на Восток.Пока будем заниматься имперскими бравадами и надувать щёки, не занимаясь экономикой, будем падать.Пока не окажемся колонией какого-нибудь Афганистана или даже нескольких.
Сила государств не в сакралах и не в ядерных боеголовках.В экономике.А сильная экономика может быть только при глубокой интеграции в мировую.И не трубопроводами( это всего лишь бонус и плюшка), а технологиями и современными производствами.
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 17:21
(efv @ 28.12.2014 - время: 17:10)
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 16:42)
Так что как не брыкайся а победит глобализация.
И это будет первый шaг к дaльнейшим дезинтегрaции и рaзмежевaнию. В природе всё тaк устроено. В природе необходимa конкуренция, необходимо обрaзовaние новых видов. Поэтому и все империи рaспaдaются и вновь собирaются. Поэтому и глобaлизaция обреченa нa провaл. Или онa убъёт человечество.
Кстaти, многие экономисты говорят что глобaлизaция уже зaкончилaсь.

Интересно о какой закончившейся глобализации говорят экономисты?Это в принципе невозможно, пока человечество живо и развивается)))
Мужчина dukat
Свободен
28-12-2014 - 17:31
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 17:16)
Вы про политическое влияние метрополии?Несомненно оно имеет значение.Но, если экономика развивается и условия для неё созданы в колонии благоприятные, то политические рычаги могут сдерживать объективные процессы, а не остановить их.Более того, на определённых этапах колонии и метрополии даже могут поменяться местами.И политическими методами это не изменить.Кто сегодня метрополия, а кто колония в отношениях США с Францией и Англией?Так было всегда?)))Аналогичный процесс мы наблюдаем в Китае.А могли бы и не наблюдать, а быть участниками процессов, а не бегать в поисках к кому пойти вассалом : на Запад или на Восток.Пока будем заниматься имперскими бравадами и надувать щёки, не занимаясь экономикой, будем падать.Пока не окажемся колонией какого-нибудь Афганистана или даже нескольких.
Сила государств не в сакралах и не в ядерных боеголовках.В экономике.А сильная экономика может быть только при глубокой интеграции в мировую.И не трубопроводами( это всего лишь бонус и плюшка), а технологиями и современными производствами.

Я про все виды влияния.
Действительно метрополии и колонии с течением времени могут меняться местами, правда такая смена, как показывает история, стоит обеим сторонам больших жертв.
Сила государства я считаю в том числе и в "сакралах", и в ядерных боеголовках и много в чем другом. Экономика лишь один из факторов этой силы.
"Сидение на трубе" это как раз и есть результат глобализации России в мировую экономику. Это кстати понимают как "верхи" так и "низы", но выйти из этой ситуации быстро, дешево и без жертв не получается и видимо не получится. За сданные когда то позиции придется расплачиваться с полна.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
28-12-2014 - 17:43
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 17:16)
.А сильная экономика может быть только при глубокой интеграции в мировую.И не трубопроводами( это всего лишь бонус и плюшка), а технологиями и современными производствами.

Это дать нашим олигархам еще глубжее интегрироваться в мировую экономику и заживем? Они своим кровным наворованным делиться вдруг начнут? Ну на хрена им это? Пипл то хавает и так. А если 1% всех семей владеет 70% всех активов страны, то при полной и окнчательной либеральной демократии этот 1% за свои бабки сделает так , что выберут того, кого им надо, задачей которого будет обеспечить чтоб пипл и дальше хавал.
Технологии и современные производства кроме США имеют Германия, находящаяся в политической зависимости от США, Япония, которая также как и Германия окупирована США после 2й мировой, Южная Корея, также окупированная по факту США после Корейской войны. Франция после Де Голля тоже получила такую возможность, отдав взамен США свой политический суверинитет. Россия на такую роль не годится. Чисто политического влияния на нее нет. Только кредитное управление без политического влияния не достаточно эффективно, как показывает практика. Не дали с ходу разбомбить Сирию, получили за это майдан под боком на год раньше срока и всё равно кобенятся. Так что надо искать нестандартные методы по прорыву в технологиях и экономике. Промышленный шпионаж, закупки через 3и страны, пиратство и пр. Затем на основе всего стыренногго сделать уже своё и развивать его дальше.
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 18:00
(dukat @ 28.12.2014 - время: 17:31)
Я про все виды влияния.
Действительно метрополии и колонии с течением времени могут меняться местами, правда такая смена, как показывает история, стоит обеим сторонам больших жертв.
Сила государства я считаю в том числе и в "сакралах", и в ядерных боеголовках и много в чем другом. Экономика лишь один из факторов этой силы.
"Сидение на трубе" это как раз и есть результат глобализации России в мировую экономику. Это кстати понимают как "верхи" так и "низы", но выйти из этой ситуации быстро, дешево и без жертв не получается и видимо не получится. За сданные когда то позиции придется расплачиваться с полна.

Экономика - это главный и единственный фактор.А другие инструменты, включая ядерное оружие - это таблетки для временного сдерживания и защиты от негативных внешних факторов.В нашем случае дожили до абсурда :негативных факторов глобального масштаба всего два : экономический рост в мире и его отсутствие внутри страны.Все последние 15 лет наш рост был не реальным, а спекулятивным и от трубы.Трубой и закончится.Но не газовой.И даже не внешней агрессией.Изнутри разорвёт.Сданные позиции - это тоже закономерный процесс.Политический, но в основе его опять экономика.Даже политическое соревнование в Украине - это соревнование за экономику в реальности.
Еще в далёком 1982 году купил я справочник "Развитые капиталистические страны".В нём было много слов о гниении Запада.И я почти верил.Но хватило же ума сравнить 1% экономического роста США в год с нашими 4%.Переложил я эти проценты на объёмы ВВП и получил, что их 1% в несколько раз больше наших 4%.По процентам вроде должны догнать и перегнать, а на деле катастрофическое отставание.Я наивно попёрся к нашим историкам в политический клуб( модны они были тогда) с вопросом, а как мы можем догнать и перегнать, если по нашим же советским справочникам получается, что обгоняют нас.Посмотрели, посравнивали и посоветовали мне не задаваться такими вопросами НИКОГДА.
Так что, многих удивляет, что я сторонник Горбачёва.Он сделал много ошибок.Но очевидно, что он хорошо знал и понимал то, что я увидел почти случайно.И попытался исправить.Самое страшное, что сегодня ситуация еще хуже.И исправлять никто в реальности не собирается.Ничего кроме обмана, пропаганды и сакрала я не вижу.И понимаю, что будет повторение.Возможно, страшное.И это мнение у меня сформировалось из экономического анализа.А политические словеса - это опять туман для народа.Так что, расплачиваться придётся не только за уже сданные позиции, но и за те которые сдаём сегодня и собираемся сдавать завтра.А политическая риторика - это чтобы мы на форумах тут цапались не понимая главного.Сдать назад придётся не только Крым.Всё гораздо хуже.
Мужчина dukat
Свободен
28-12-2014 - 18:01
(Sinnerbi @ 28.12.2014 - время: 17:43)
Так что надо искать нестандартные методы по прорыву в технологиях и экономике. Промышленный шпионаж, закупки через 3и страны, пиратство и пр. Затем на основе всего стыренногго сделать уже своё и развивать его дальше.

Как вариант. К тому же не раз применявшийся и довольно успешно в предыдущие периоды нашей истории. Но и свою науку в том числе и фундаментальную необходимо всемерно поддерживать и внедрять её разработки в производстве.
Мужчина dukat
Свободен
28-12-2014 - 18:14
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 18:00)
Так что, многих удивляет, что я сторонник Горбачёва.Он сделал много ошибок.Но очевидно, что он хорошо знал и понимал то, что я увидел почти случайно.И попытался исправить.Самое страшное, что сегодня ситуация еще хуже.

Знать и понимать для руководителя страны (и кандидата в руководители) мало. Нужно еще и уметь. А в том, что сегодня ситуация еще хуже, так львиная доля вины лежит именно на нем.
Мужчина dedO'K
Женат
28-12-2014 - 18:14
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 17:42)
Понимаю.Вы про глобализацию в форме товарообмена?Это экономическая глобализация.Вы мне пеньку, а я Вам православие и гонорею.Я Вам порох, а вы мне табакокурение.Вполне естественно, что у любого процесса есть не только плюсы.Ядерная бомба в СССР - это тоже элемент глобализации.И в качестве ответа США и в качестве спёртых технологий у других.Конечно, ядерная бомба - это с определённых позиций очень дело нехорошее.Но родившее атомную энергетику и наш атомный ледокольный флот.Да и в онкологии сделавшее прорыв на узком направлении, но с положительным эффектом.
Только не получится самоизоляции на долго.И политические процессы глобализации просто последствия глобализации экономической.Так что как не брыкайся а победит глобализация.

Глобализация кончилась в 1988-89 году, выводом советских войск из Афганистана и нападением армии США на Панаму. ВС США заглотили оба крючка, и погнала история падения Америки.
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 18:21
(Sinnerbi @ 28.12.2014 - время: 17:43)
Так что надо искать нестандартные методы по прорыву в технологиях и экономике. Промышленный шпионаж, закупки через 3и страны, пиратство и пр. Затем на основе всего стыренногго сделать уже своё и развивать его дальше.

Промышленный шпионаж в мире - это тоже бизнес с огромным количеством нолей.Процветает.Заткнуть какие-то отдельные дырочки можно.Но не всё наше экономическое сито.Так что, ваш вариант вполне стандартен и давно и всеми участниками мирового рынка используется.Не думаю, что есть вариант экономического чуда в нынешней политической ситуации.Придётся менять политический курс.И вот тут и нужно искать нестандартные варианты для экономического прорыва.Задвинув политические амбиции на задний двор.Я пока не вижу даже попыток создания экономических условия для бизнеса внутри страны.Только красивые слова при необходимости радикального изменения внутреннего курса.Ну ввели вывозные пошлины на зерно в 15%...Отобрали у сельского хозяйства часть валютной выручки.Отдадут нефтяным магнатам, которые умудрились долгов набрать, как собаки блох.И что в результате?
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 18:26
(dedO'K @ 28.12.2014 - время: 18:14)
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 17:42)
Понимаю.Вы про глобализацию в форме товарообмена?Это экономическая глобализация.Вы мне пеньку, а я Вам православие и гонорею.Я Вам порох, а вы мне табакокурение.Вполне естественно, что у любого процесса есть не только плюсы.Ядерная бомба в СССР - это тоже элемент глобализации.И в качестве ответа США и в качестве спёртых технологий у других.Конечно, ядерная бомба - это с определённых позиций очень дело нехорошее.Но родившее атомную энергетику и наш атомный ледокольный флот.Да и в онкологии сделавшее прорыв на узком направлении, но с положительным эффектом.
Только не получится самоизоляции на долго.И политические процессы глобализации просто последствия глобализации экономической.Так что как не брыкайся а победит глобализация.
Глобализация кончилась в 1988-89 году, выводом советских войск из Афганистана и нападением армии США на Панаму. ВС США заглотили оба крючка, и погнала история падения Америки.
И Вы продолжаете гнать волну о гниющей Америке?В каком поколении Вы гонец на Америку?На сколько упал ВВП США за это время?))))Да и Бог с ней с Америкой...Не будет США появится другой центр.Для нас что кардинально изменится?Разруха у нас в головах.Это внутри, а не во вне...Поиск врага, который нам мешает танцевать - это следствие, а причины внутри нас, а не в Америке,Китае, жидо-масонах, марсианах или еще в ком-то.

dukat

Знать и понимать для руководителя страны (и кандидата в руководители) мало. Нужно еще и уметь. А в том, что сегодня ситуация еще хуже, так львиная доля вины лежит именно на нем.

Не буду спорить о долях.Не согласен, но соглашусь.Ибо это уже не важно.Прошлое не изменить.Изменить можно будущее.В том числе, чтобы оно не повторилось.Я вижу, что повторится и пытаюсь своё виденье обосновать.В ответ в качестве возражений получаю сакралы или обвинения в чуть ли не предательстве.Такое уже было.Историю с книжкой только что рассказал.Я ОЧЕНЬ ХОЧУ ОШИБАТЬСЯ.И видеть возражения по делу.

Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-12-2014 - 18:35
Мужчина dedO'K
Женат
28-12-2014 - 18:30
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 19:21)
(Sinnerbi @ 28.12.2014 - время: 17:43)
Так что надо искать нестандартные методы по прорыву в технологиях и экономике. Промышленный шпионаж, закупки через 3и страны, пиратство и пр. Затем на основе всего стыренногго сделать уже своё и развивать его дальше.
Промышленный шпионаж в мире - это тоже бизнес с огромным количеством нолей.Процветает.Заткнуть какие-то отдельные дырочки можно.Но не всё наше экономическое сито.Так что, ваш вариант вполне стандартен и давно и всеми участниками мирового рынка используется.Не думаю, что есть вариант экономического чуда в нынешней политической ситуации.Придётся менять политический курс.И вот тут и нужно искать нестандартные варианты для экономического прорыва.Задвинув политические амбиции на задний двор.Я пока не вижу даже попыток создания экономических условия для бизнеса внутри страны.Только красивые слова при необходимости радикального изменения внутреннего курса.Ну ввели вывозные пошлины на зерно в 15%...Отобрали у сельского хозяйства часть валютной выручки.Отдадут нефтяным магнатам, которые умудрились долгов набрать, как собаки блох.И что в результате?

Представил себе плотника, меняющего политический курс, вместо того, чтоб изготовлять мебель взамен окон-дверей... Захватывающее зрелище. Вы, часом, не экономический консультант львиной доли российского малого бизнеса, сидящего по уши в кредитных долгах из-за наполеоновских планов?
Мужчина dedO'K
Женат
28-12-2014 - 18:39
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 19:26)
И Вы продолжаете гнать волну о гниющей Америке?В каком поколении Вы гонец на Америку?На сколько упал ВВП США за это время?))))Да и Бог с ней с Америкой...Не будет США появится другой центр.Для нас что кардинально изменится?Разруха у нас в головах.Это внутри, а не во вне...Поиск врага, который нам мешает танцевать - это следствие, а причины внутри нас, а не в Америке,Китае, жидо-масонах, марсианах или еще в ком-то.

Видите ли, она не гниющая, она вполне жива здорова, за исключением нескольких маленьких неприятностей... Готовились то к биполярному противостоянию, а тут:бац! Советский Союз развалился вместе с Варшавским договором: аллё, победитель, не сбавляем темпа, расширяем НАТО, давай, давай, наяривай, мы тут попротестуем.
Теперь США настолько везде, всё, во всём и за всех финансирующая(на правах мирового жандарма), что остаётся только дивиться, как любой, кто с ней задруживается, оказывается в глубокой заднице, начиная с кого? Правильно, с республик бывшего СССР.
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 18:41
(dedO'K @ 28.12.2014 - время: 18:30)
Вы, часом, не экономический консультант львиной доли российского малого бизнеса, сидящего по уши в кредитных долгах из-за наполеоновских планов?

Почти в дырочку.Только те кто еще летом прислушался к моим прогнозам и успели подготовиться переживут кризис полегче.В том числе и потому, что взяли рублёвые кредиты и перевели их в валюту.Есть кстати, и занимающиеся мебелью.Уже готовятся к сокращениям персонала.И со мной согласны, что коль трудности возникли потому что "крымнаш" первыми под сокращения должны пойти кричавшие громче.Ничего личного.Платить придётся всем.Но кто на этом празднике жизни радовался больше - тем и счёт повыше.
Мужчина dedO'K
Женат
28-12-2014 - 18:44
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 19:41)
(dedO'K @ 28.12.2014 - время: 18:30)
Вы, часом, не экономический консультант львиной доли российского малого бизнеса, сидящего по уши в кредитных долгах из-за наполеоновских планов?
Почти в дырочку.Только те кто еще летом прислушался к моим прогнозам и успели подготовиться переживут кризис полегче.В том числе и потому, что взяли рублёвые кредиты и перевели их в валюту.Есть кстати, и занимающиеся мебелью.Уже готовятся к сокращениям персонала.И со мной согласны, что коль трудности возникли потому что "крымнаш" первыми под сокращения должны пойти кричавшие громче.Ничего личного.Платить придётся всем.Но кто на этом празднике жизни радовался больше - тем и счёт повыше.

Проще говоря, они ничего не делают, ничего не производят, ничем не торгуют, а взяли рублёвые кредиты, купили на них валюту и эти деньги, как лежали, так и лежат мёртвым грузом... Спасибо за консультацию.
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 18:46
(dedO'K @ 28.12.2014 - время: 18:39)
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 19:26)
И Вы продолжаете гнать волну о гниющей Америке?В каком поколении Вы гонец на Америку?На сколько упал ВВП США за это время?))))Да и Бог с ней с Америкой...Не будет США появится другой центр.Для нас что кардинально изменится?Разруха у нас в головах.Это внутри, а не во вне...Поиск врага, который нам мешает танцевать - это следствие, а причины внутри нас, а не в Америке,Китае, жидо-масонах, марсианах или еще в ком-то.
Видите ли, она не гниющая, она вполне жива здорова, за исключением нескольких маленьких неприятностей... Готовились то к биполярному противостоянию, а тут:бац! Советский Союз развалился вместе с Варшавским договором: аллё, победитель, не сбавляем темпа, расширяем НАТО, давай, давай, наяривай, мы тут попротестуем.
Теперь США настолько везде, всё, во всём и за всех финансирующая(на правах мирового жандарма), что остаётся только дивиться, как любой, кто с ней задруживается, оказывается в глубокой заднице, начиная с кого? Правильно, с республик бывшего СССР.

Дедок, я готов Вам аплодировать, как патриоту США до бесконечности.Только, что-то не замечаю я массового бегства из Прибалтики, попавшей под пяту янки в свободную Россию.Наверное, НАТОвцы переодевшись в зелёных человечков под дулами автоматов не выпускают на российскую волю?И опять же бог с ними с ушедшими.Мы тут обсуждаем, как на маршруте нашего поезда вместо "в ад" написать " в рай".
Мужчина dukat
Свободен
28-12-2014 - 18:55
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 18:46)
Дедок, я готов Вам аплодировать, как патриоту США до бесконечности.Только, что-то не замечаю я массового бегства из Прибалтики, попавшей под пяту янки в свободную Россию.Наверное, НАТОвцы переодевшись в зелёных человечков под дулами автоматов не выпускают на российскую волю?И опять же бог с ними с ушедшими.Мы тут обсуждаем, как на маршруте нашего поезда вместо "в ад" написать " в рай".
Вклинюсь в Вашу дискуссию. По Прибалтике - как изменилось количество населения в этих странах в период с 1991 по 2014 год?

Это сообщение отредактировал dukat - 28-12-2014 - 18:56
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 18:58
(dedO'K @ 28.12.2014 - время: 18:44)
Проще говоря, они ничего не делают, ничего не производят, ничем не торгуют, а взяли рублёвые кредиты, купили на них валюту и эти деньги, как лежали, так и лежат мёртвым грузом... Спасибо за консультацию.

Не совсем так.Часть активов перевели в резервы.Без особого ущерба для производства( потому что кредиты, кстати, как раз сейчас закрывают досрочно на разнице курсов).Если возникнет повышенный спрос, то быстро смогут его нарастить.Но при уже начавшемся падении только на разнице валютных курсов смогут более благополучно пережить начало тяжелых времён.Даже сокращаемым выплатить выходное пособие не выложив из своего кармана ни рубля.А количество заказов уже начинает падать.Раньше в конце года заказывали много.Даже бюджетные организации спешили истратить еще неиспользованные бюджетные деньги.Сейчас заметно меньше.Не готов назвать это уже устойчивой тенденцией.Тем более на отдельных примерах мелкого бизнеса.Вопить из-за отдельного случая сокращения объёмов у пары предпринимателей, что "Путин во всём виноват" не серьёзно.Для выводов нужны макроэкономические показатели.
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 19:03
(dukat @ 28.12.2014 - время: 18:55)
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 18:46)
Дедок, я готов Вам аплодировать, как патриоту США до бесконечности.Только, что-то не замечаю я массового бегства из Прибалтики, попавшей под пяту янки в свободную Россию.Наверное, НАТОвцы переодевшись в зелёных человечков под дулами автоматов не выпускают на российскую волю?И опять же бог с ними с ушедшими.Мы тут обсуждаем, как на маршруте нашего поезда вместо "в ад" написать " в рай".
Вклинюсь в Вашу дискуссию. По Прибалтике - как изменилось количество населения в этих странах в период с 1991 по 2014 год?

По Литве сокращение на 700 тысяч примерно.Недавно, кстати смотрел.Порадуете инфой, как и почему произошло изменение?Неужто мёрли, как россияне?)))
(Кстати, это и смотрел.Но интересней увидеть Ваш анализ)
Мужчина dukat
Свободен
28-12-2014 - 19:16
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 19:03)
По Литве сокращение на 700 тысяч примерно.Недавно, кстати смотрел.Порадуете инфой, как и почему произошло изменение?Неужто мёрли, как россияне?)))
(Кстати, это и смотрел.Но интересней увидеть Ваш анализ)

Порадовать, как и огорчить я Вас не могу так как знаком с ситуацией очень поверхностно. Но если учитывать сегодняшнее количество населения в Литве (~3 млн) то уменьшение в 700 тыс. (по Вашим данным) это ~1/4, с моей точки зрения это катастрофа, даже если из "не вписавшихся в рынок" большая часть не умерла, а просто эмигрировала.
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 19:25
(dukat @ 28.12.2014 - время: 19:16)
Порадовать, как и огорчить я Вас не могу так как знаком с ситуацией очень поверхностно. Но если учитывать сегодняшнее количество населения в Литве (~3 млн) то уменьшение в 700 тыс. (по Вашим данным) это ~1/4, с моей точки зрения это катастрофа, даже если из "не вписавшихся в рынок" большая часть не умерла, а просто эмигрировала.

Миграция внутри единого экономического пространства - это нормально.Такие же процессы происходят и в Болгарии и в Румынии.Да и в Украине.Давайте предложим российские паспорта всем в Таджикистане.Сильно обезлюдит Таджикистан.Правда, лучше для нас было бы чтобы так обезлюдела Германия.В нашу сторону.Пока всё наоборот))))Если россиянам предложить европейские паспорт, работу и соц.пакет, то каковы Ваши прогнозы по численности населения в России? 00064.gif
Мужчина dukat
Свободен
28-12-2014 - 19:41
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 19:25)
Миграция внутри единого экономического пространства - это нормально.Такие же процессы происходят и в Болгарии и в Румынии.Да и в Украине.Давайте предложим российские паспорта всем в Таджикистане.Сильно обезлюдит Таджикистан.Правда, лучше для нас было бы чтобы так обезлюдела Германия.В нашу сторону.Пока всё наоборот))))Если россиянам предложить европейские паспорт, работу и соц.пакет, то каковы Ваши прогнозы по численности населения в России? 00064.gif

Здесь наши точки зрения не совпадают. Я считаю ситуацию с миграцией даже внутри единого экономического пространства в таких масштабах - это не нормально.
На счет моего прогноза по численности населения России..
Так не кто не предлагает и не предложит, по крайне мере работу. Те кто может и хочет уезжают и при сегодняшнем визовом режиме.
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 19:56
(dukat @ 28.12.2014 - время: 19:41)
Здесь наши точки зрения не совпадают. Я считаю ситуацию с миграцией даже внутри единого экономического пространства в таких масштабах - это не нормально.
На счет моего прогноза по численности населения России..
Так не кто не предлагает и не предложит, по крайне мере работу. Те кто может и хочет уезжают и при сегодняшнем визовом режиме.

Ну вот "кто может" в этом году бьёт все рекорды.Про ненормально, действительно можно смотреть с разных точек зрения.У нас внутренняя миграция населения по экономическим соображениями уже привела к тому, что практически обезлюдели миллионы гектаров плодородных земель.Но проблема и разница в том, что трудовая миграция ведёт к повышению ВВП внутри экономического пространства в ЕС.Та же Германия в реальности вместо страданий от санкций-антисанкций готова побить рекорды по экспорту произведённого в Германии.А ,значит, принять и обеспечить еще тысячи трудовых мигрантов.В России пока один туман.И очень сомневаюсь, что из этого тумана нам вынырнет что-то положительное.Зачем кому-то нужна настоящая война, если Россия, как и СССР, сделаёт все сама?У США рост ВВП уже достигает 5%.Нам же светит такое же падение.Ну и где в этом хоть малейший шанс удержать наши стратегические интересы?Я не говорю о каких-то расширениях.Просто удержать не получится.Объективно.
Мужчина dukat
Свободен
28-12-2014 - 20:12
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 19:56)
Ну вот "кто может" в этом году бьёт все рекорды.Про ненормально, действительно можно смотреть с разных точек зрения.У нас внутренняя миграция населения по экономическим соображениями уже привела к тому, что практически обезлюдели миллионы гектаров плодородных земель.Но проблема и разница в том, что трудовая миграция ведёт к повышению ВВП внутри экономического пространства в ЕС.Та же Германия в реальности вместо страданий от санкций-антисанкций готова побить рекорды по экспорту произведённого в Германии.А ,значит, принять и обеспечить еще тысячи трудовых мигрантов.В России пока один туман.И очень сомневаюсь, что из этого тумана нам вынырнет что-то положительное.Зачем кому-то нужна настоящая война, если Россия, как и СССР, сделаёт все сама?У США рост ВВП уже достигает 5%.Нам же светит такое же падение.Ну и где в этом хоть малейший шанс удержать наши стратегические интересы?Я не говорю о каких-то расширениях.Просто удержать не получится.Объективно.
На счет ВВП и его роста. Для Вас это самоцель? Дело в том что сам по себе рост ВВП не ведет к увеличению уровня жизни, её качества и т.д. Без роста ВВП не может функционировать современная финансовая система.
И какая радость например для жителя той же Литвы, что ВВП Германии вырос на Х%. По ВВП США это вообще отдельная тема.

Это сообщение отредактировал dukat - 28-12-2014 - 20:14
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 20:18
(dukat @ 28.12.2014 - время: 20:12)
На счет ВВП и его роста. Для Вас это самоцель? Дело в том что сам по себе рост ВВП не ведет к увеличению уровня жизни, её качества и т.д. Без роста ВВП не может функционировать современная финансовая система.
И какая радость например для жителя той же Литвы, что ВВП Германии вырос на Х%.

Примерно такая же, как и горе таджика от падения ВВП в России. ВВП не самоцель.Ибо ВВП можно поднять и выпуском только левых валенков, не выпуская правые.Поэтому ВВП рыночной экономики.С государственным контролем.Но минимальным.
Мужчина dukat
Свободен
28-12-2014 - 20:24
ВВП также можно поднять и за счет инфляции валюты в которой он расчитывается, и торговлей фьючерсами (по сути воздухом), и много еще чем, не связанным с реальным сектором.
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 20:31
(dukat @ 28.12.2014 - время: 20:24)
ВВП также можно поднять и за счет инфляции валюты в которой он расчитывается, и торговлей фьючерсами (по сути воздухом), и много еще чем, не связанным с реальным сектором.
Лучше считать РЕАЛЬНЫЙ.)))Уже писал, что 15% российского ВВП - это услуги банков.Но, кажется мне, что мы всё же не Швейцария и этот процент ВВП правильней понимать, как процент ограбления реального сектора экономики и граждан.

Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-12-2014 - 20:33
Мужчина dukat
Свободен
28-12-2014 - 20:35
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 20:31)
Лучше считать РЕАЛЬНЫЙ.)))Уже писал, что 15% российского ВВП - это услуги банков.Но, кажется мне, что мы всё же не Швейцария и этот процент ВВП правильней понимать, как процент ограбления реального сектора экономики и граждан.

Вот и у США не плохо бы было посчитать РЕАЛЬНЫЙ.
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 20:53
(dukat @ 28.12.2014 - время: 20:35)
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 20:31)
Лучше считать РЕАЛЬНЫЙ.)))Уже писал, что 15% российского ВВП - это услуги банков.Но, кажется мне, что мы всё же не Швейцария и этот процент ВВП правильней понимать, как процент ограбления реального сектора экономики и граждан.
Вот и у США не плохо бы было посчитать РЕАЛЬНЫЙ.
Да что ж такое.Дедок чихнул рядом, что проблемы российского ВВП Вы тоже начали искать в американском?Американская экономика, как и у любого другого государства, конкурент всем остальным.И мощь этой экономики позволила США стать еще и мировым эмиссионным центром, что дало ей огромные преимущества и лишило нас( и не только) шанса честной конкуренции.Но наши проблемы у нас, а не в США.И рассуждать о эмиссионных преимуществах США можно после достижения хоть какого-то мало-мальски приличного уровня экономического развития.Равняться надо не на США, а на эффективные экономики без бонусов доллара, как мировой и национальной валюты одновременно.Рублю до доллара служить и служить и недослужиться при нашей жизни.Доллар веками доллар.А у рубля за последние сто лет уже обрезано с десяток нолей и менялся он уже не раз, так что старый рубль на новый поменять может только нумизмат.Зато пока 100 лет роняем рубль исправно заглядываемся на доллар.С какой целью?Пока доллар сохнет - рубль 10 раз сдохнет))))И просто желаниями-пожеланиями этого не изменить.

Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-12-2014 - 21:26
Мужчина dukat
Свободен
28-12-2014 - 21:53
(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 20:53)
Да что ж такое.Дедок чихнул рядом, что проблемы российского ВВП Вы тоже начали искать в американском?Американская экономика, как и у любого другого государства, конкурент всем остальным.И мощь этой экономики позволила США стать еще и мировым эмиссионным центром, что дало ей огромные преимущества и лишило нас( и не только) шанса честной конкуренции.Но наши проблемы у нас, а не в США.И рассуждать о эмиссионных преимуществах США можно после достижения хоть какого-то мало-мальски приличного уровня экономического развития.Равняться надо не на США, а на эффективные экономики без бонусов доллара, как мировой и национальной валюты одновременно.Рублю до доллара служить и служить и недослужиться при нашей жизни.Доллар веками доллар.А у рубля за последние сто лет уже обрезано с десяток нолей и менялся он уже не раз, так что старый рубль на новый поменять может только нумизмат.Зато пока 100 лет роняем рубль исправно заглядываемся на доллар.С какой целью?Пока доллара сохнет - рубль 10 раз сдохнет))))И просто желаниями-пожеланиями этого не изменить.

Основные проблемы нашей экономики находятся в нас самих. Естественно что экономика любой страны в той или иной степени является конкурентом для нашей экономики. По этому какой то серьезной помощи особенно в долгосрочной перспективе России ждать не откуда. За место под солнцем придется бороться, причем видимо всеми доступными способами. В серьез заниматься собственной экономикой нужно, но не все зависит от создания благоприятного климата для развития бизнеса. Преференции бизнесу, борьба с коррупцией, законодательная защита, дешевые кредиты и т.д. (что называется либерализацией) могут дать толчок развитию предпринимательства особенно малого и части среднего бизнеса. Но вот с развитием высокотехнологичных отраслей этих мер может и не хватить, нужны технологии, которые казалось бы можно купить (но по понятным причинам никто не продает даже при наличии денег), либо развивать самим, а это огромные вложения прежде всего в фундаментальную науку которые частный бизнес просто не потянет. Мало того какие то сектора экономики придется защищать от внешней конкуренции (дотации, таможенные пошлины и пр.) причем в ущерб своему потребителю. Я не согласен например с либеральным лозунгом, что если мы не можем производить что то лучше и дешевле, то и не надо, проще это купить. В результате проведения такой политики нашими "младореформаторами" Россия лишилась целых отраслей, а многие отрасли пришли в упадок. Ну а США и другие страны не то что не помогут, но всячески будут препятствовать развитию нашей промышленности и отрицать это то же бессмысленно. Инвестиции если и будут то только в те отрасли в развитии которых они сами заинтересованы (главным образом сырьевая).
Мужчина Номер
Свободен
28-12-2014 - 22:10
Вот уже мы поближе друг к другу в позициях.Оптимальным был бы вариант, что ВВП создаётся преимущественно малым бизнесом.Это первый момент.И второй....Еще в СССР заговорили о конверсии.Ничего хорошего не получилось.Пытались на оборонных предприятиях делать стиралки, а получался всё равно автомат Калашникова,но с себестоимостью танка...Наши оборонные преимущества так и не были конвертированы в экономические.И уж, коль без США нам никак, то у них оборона - это преимущественно частный бизнес.Не в смысле непосредственно обороны, а в изготовлении вооружений.Та же космическая отрасль - это еще и выгодный бизнес на потребительском рынке.Начиная с тефлоновых сковородок.Сейчас на оборону Россия готова потратить много-много триллионов.И это будут убитые в никуда инвестиции.Аналогичные траты США приведут к появлению на рынке товаров широкого потребления нового поколения и нового потребительского качества.
И опять на тратах в обороне мы надорвём себе пупок и, в итоге ,проиграем не в войне, а в экономике.Были и деньги и возможности.Сейчас нет(почти нет) ни того ни другого...А Дон Кихот продолжает штурм ветряных мельниц.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...
  Наверх