Взрослая социальная сеть
 lozdok Свободен |
13-09-2021 - 20:07 (Lileo @ 13-09-2021 - 19:48) Там скорее один начал падать, а другой схватил его и пытался удержать. И в итоге свалились оба. именно - прыгнул. По словам главного редактора RT Маргариты Симоньян, Зиничев с сотрудником группы стояли на краю выступа. Оператор поскользнулся и сорвался в воду. «Очевидцев было достаточно — никто не успел даже сообразить, что произошло, как Зиничев рванул в воду за сорвавшимся человеком и разбился о выступавший камень», — написала она в своем телеграм-канале. Источник: https://fishki.net/3927417-gibely-glavy-mch...779993749157544 © Fishki.net мне не очень понятно, что их подорвало вставать в 5 часов утра и двигать к водопаду? всей гурьбой! хотелось бы посмотреть на место, откуда они упали. судя по фото с водопадом, официальная версия может не выдержать критики. |
 Pamela x Замужем |
13-09-2021 - 21:18 (lozdok @ 13-09-2021 - 20:07) судя по фото с водопадом, официальная версия может не выдержать критики. Где это фото? Нет, не то фото, что с высоты птичьего полёта, а конкретного места, где произошла трагедия? Сколько там до воды, какая крутизна, какой край. Есть такое фото? |
avp Свободен |
13-09-2021 - 22:45 (lozdok @ 13-09-2021 - 20:07) (Lileo @ 13-09-2021 - 19:48) Там скорее один начал падать, а другой схватил его и пытался удержать. И в итоге свалились оба. именно - прыгнул. По словам главного редактора RT Маргариты Симоньян, Зиничев с сотрудником группы стояли на краю выступа. Оператор поскользнулся и сорвался в воду. «Очевидцев было достаточно — никто не успел даже сообразить, что произошло, как Зиничев рванул в воду за сорвавшимся человеком и разбился о выступавший камень», — написала она в своем телеграм-канале. мне не очень понятно, что их подорвало вставать в 5 часов утра и двигать к водопаду? всей гурьбой! Даже если это было так, как нам втирают, звание Героя России посмертно - это слишком. Есть же у нас какие-то другие награды, вроде ордена Мужества. Могли бы дать и "За спасение утопающих", но эту медаль вроде отменили. |
avp Свободен |
13-09-2021 - 22:48 (lozdok @ 13-09-2021 - 20:07) мне не очень понятно, что их подорвало вставать в 5 часов утра и двигать к водопаду? всей гурьбой! Предполагать можно что угодно, вплоть до того, что они настойки мухомора выпили и грибками псилобицидиновыми закусили. |
tschir Свободен |
14-09-2021 - 01:58 (avp @ 13-09-2021 - 22:45) Даже если это было так, как нам втирают, звание Героя России посмертно - это слишком. Есть же у нас какие-то другие награды, вроде ордена Мужества. Могли бы дать и "За спасение утопающих", но эту медаль вроде отменили. Президентский Указ о награждении Зиничева крайне лаконичен. Наградной лист, в котором по идее должны быть расписаны заслуги, за которые человек представляется к награждению мог и не составляться, если Президент сам принял решение о награждении. Так что остается только предположить, что высокое звание присвоено не только за попытку спасти утопающего, а по совокупности заслуг министра МЧС. По крайней мере награждение Зиничева вызывает меньше вопросов, чем например, звезда героя господина Кириленко и еще ряда чиновников. |
alexalex83 Свободен |
14-09-2021 - 07:15 (tschir @ 14-09-2021 - 01:58) (avp @ 13-09-2021 - 22:45) Даже если это было так, как нам втирают, звание Героя России посмертно - это слишком. Есть же у нас какие-то другие награды, вроде ордена Мужества. Могли бы дать и "За спасение утопающих", но эту медаль вроде отменили. Президентский Указ о награждении Зиничева крайне лаконичен. Т-сч Лоялист- а не проще вам признать, что ныне все медали и ордена просто превращены режимом в профанацию? |
| Pamela x Замужем |
14-09-2021 - 07:23 Посмертное награждение, это ещё и забота о семье человека, служившего Родине. |
Aryanna Замужем |
14-09-2021 - 13:31 В официальную версию не верю.  |
| tschir Свободен |
14-09-2021 - 23:06 (alexalex83 @ 14-09-2021 - 07:15) Т-сч Лоялист- а не проще вам признать, что ныне все медали и ордена просто превращены режимом в профанацию? Тут Вы в корне не правы. Большинство наград получают люди, которые их действительно заслужили. Хотя очевидно, что наградная система Российской Федерации нуждается в совершенствовании. |
| lozdok Свободен |
14-09-2021 - 23:26 (tschir @ 14-09-2021 - 23:06) Большинство наград получают люди, которые их действительно заслужили. я бы не хотел оспаривать ваши слова, просто можно подойти к этому конкретно, по группам и по именам. политики - достоин - не достоин. артисты - достоин - не достоин. ... и так далее. конечно, всё будет субъективно, но, а сейчас разве не так? Это сообщение отредактировал lozdok - 14-09-2021 - 23:27 |
| tschir Свободен |
15-09-2021 - 16:43 (lozdok @ 14-09-2021 - 23:26) я бы не хотел оспаривать ваши слова, просто можно подойти к этому конкретно, по группам и по именам. Вы предлагаете мне заняться столь серьезным исследованием? То есть я, чтобы Вам возразить должен: - изучить статусы российских наград - составить списки награжденных по каждой государственной награде - найти и изучить наградные листы на каждого награжденного и указы о награждениях, чтобы понять за что именно наградили человека - найти информацию, совершал ли этот человек то, за что его наградили и соответствует ли совершенное им статусу награды -затем по каждому отдельному награждению дать свою субъективную оценку.... и тогда Вы, может быть, со мной согласитесь, но может и нет. Увольте! Я этим заниматься не буду. Предлагаю Вам самому проделать в подтверждение своей позиции всю эту работу, а потом, я обещаю Вам, что если Вы меня этим убедите я публично признаю, что был не прав, принесу Вам свои извинения и встану на Вашу сторону по этому вопросу. С нетерпением буду ждать результатов Ваших трудов. |
| lozdok Свободен |
15-09-2021 - 18:55 (tschir @ 15-09-2021 - 16:43) Вы предлагаете мне заняться столь серьезным исследованием? нет, я предлагаю не вам, а вообще, в принципе. вот кого награждали не так давно? медиков, кажется. можно пройтись по ним. если есть желание. ну или вот: В 2020 году 10 россиян удостоены звания героя труда. Троих — строителей Крымского моста — Путин наградил еще 18 марта в Севастополе, в день шестилетия воссоединения с Россией. Сегодня в Москве первую золотую звезду президент вручил Леониду Белых — директору авиационного завода в Улан-Удэ, где собирают российские вертолеты Ми. тоже тема, для обсосать. https://www.1tv.ru/news/2020-06-12/387583-n...ley_geroy_truda Это сообщение отредактировал lozdok - 15-09-2021 - 18:55 |
| tschir Свободен |
15-09-2021 - 21:12 В принципе, мне кажется, все люди достойные. Кто из них, по-Вашему, получил звание незаслуженно? |
| avp Свободен |
15-09-2021 - 22:30 (tschir @ 15-09-2021 - 16:43) (lozdok @ 14-09-2021 - 23:26) я бы не хотел оспаривать ваши слова, просто можно подойти к этому конкретно, по группам и по именам. Вы предлагаете мне заняться столь серьезным исследованием? Звёзды российской эстрады получили боевые «сирийские медали»Удивительные вещи выяснились совсем недавно. Оказывается, Министерство обороны России на протяжении нескольких лет щедро раздавало боевые награды людям, которые к реальным боевым действиям не имеют никакого отношения. Речь идёт о военной медали «Участнику военной операции в Сирии» Оказывается, помимо солдат и офицеров, воевавших в этой стране, «сирийской медали» удостоены деятели нашей эстрады и культуры, побывавшие с концертами в расположении нашей армии. Так, в феврале 2016 года медалями были награждены чирлидерши из группы поддержки шоу «Русские богатыри», спортивного мероприятия, проводившегося на авиабазе Хмеймим в канун Нового года. Следом таких же медалей удостоились певцы Олег Газманов и его сын Родион, Александр Буйнов, шоумен Леонид Якубович, певица Зара, труппа Большого Московского цирка и ряд других деятелей искусства, побывавших в Сирии. Можно представить себе реакцию на эти награждения со стороны людей, которые реально воевали и проливали свою кровь на сирийской земле! Наверное, большего унижения для настоящих участников сирийской войны даже не придумать Думаю, безобразия с вручением боевых наград происходят во многом потому, что многие наши ордена и медали имеют слишком неопределённый статус. Это позволяет заинтересованным лицам толковать его, как заблагорассудится. Например, та же медаль «Участнику военной операции в Сирии», согласно официальному положению о награде, полагается как за непосредственное участие в боевых операциях, так и «за самоотверженный труд и большой личный вклад в выполнение задач военной операции в Сирийской Арабской Республике». Вот этот последний пункт как раз и можно трактовать очень широко – от оценки труда тыловых подразделений, обеспечивавших проведение боевых операций, до сомнительной подачки разного рода деятелям шоу-бизнеса, которые один раз наведались в Сирию с концертами «для поднятия патриотического духа» (кстати, как правило, отнюдь не бесплатно!). Но ведь медаль-то именуется «Участнику военной операции», а не «Участнику душевной поддержки» Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/middleeast/44828697...source=copylink |
| avp Свободен |
15-09-2021 - 22:47 Вот это - просто прелесть:  У меня недалеко школа с милитаристским уклоном - там таких "орденоносок" хоть жопой жуй. |
| lozdok Свободен |
16-09-2021 - 00:06 (tschir @ 15-09-2021 - 21:12) В принципе, мне кажется, все люди достойные. Кто из них, по-Вашему, получил звание незаслуженно? Вот avp мне не враг, Все как есть сказал без врак ... выходит, стоит только поискать и вот они, как грибы. что вы скажете по поводу артистов? |
Lileo Замужем |
16-09-2021 - 00:33 Что-то мне кажется, советских артистов тоже как-то поддерживали, если они на передовую с концертами ездили. В Сирии артисты рисковали своими жизнями не намного меньше, чем летчики, т. к. самым опасным моментом была возможная атака на базу, и, кстати, не все из артистов выжили. Ну и не героев же им вручили. И да, чем они хуже каких-нибудь интендантов (или как там они сейчас называются), которые тоже в атаку не ходили, а медальки, наверняка, получили? Это сообщение отредактировал Lileo - 16-09-2021 - 00:41 |
| Lileo Замужем |
16-09-2021 - 00:35 (avp @ 15-09-2021 - 23:47) Вот это - просто прелесть: А что у них за ордена висят? Может, какие-нить кадетские награды "за отличную учебу". |
| tschir Свободен |
16-09-2021 - 02:25 (avp @ 15-09-2021 - 22:47) Вот это - просто прелесть: Медальки-то кадетские никакого отношения не имеют ни к гос. наградам, ни, даже, к ведомственным знакам отличия. По стстусу они относятся к общественным наградам. У правой девушки крайняя справа медаль - "15 лет кадетскому образованию", её, наверное всем кадетам вручали. Крайняя слева, похожа на "10 лет кадетскому корпусу" , но не ручаюсь. Что за медаль в середине не знаю. Медальки эти по сути равнозначны какой-нибудь школьной грамоте или похвальному листу. Большинство подобных наград учреждаются руководителями учебных заведений. В России запрещено изготавливать награды, схожие с государственными, но схожесть определяется прежде всего по изображению, а не по форме, потому медалек таких пруд пруди. К слову ни одну из них на военной форме носить не полагается. |
| tschir Свободен |
16-09-2021 - 03:09 (lozdok @ 16-09-2021 - 00:06) что вы скажете по поводу артистов? Если Вы про награждение медалью «Участнику военной операции в Сирии», то тут, конечно, несколько другая ситуация, чем с кадетскими наградами. Это ведомственная медаль и её можно носить в любой ситуации. По достижению определенного возраста при наличии необходимого стажа работы награжденный ведомственной медалью вправе претендовать на получение статуса "Ветеран труда", но именно эта награда таких прав не дает. Что же касается формальной стороны, то медалью этой по статусу награждаются Читаем Приказ министра Обороны военнослужащие и лица гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации: за определенные заслуги при проведении военноной операции в Сирийской Арабской Республике, но медалью могут награждаться другие граждане Российской Федерации и иностранные граждане, оказывающие содействие в решении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации при проведении военной операции в Сирийской Арабской Республике. Очевидно, что артистам вручили медаль "за содействие". Формально руководство ничего не нарушило вручая эту награду. Лично я ограничился бы вручением какой-нибудь гильзы от снаряда с памятной гравировкой. В минобороны решили иначе. Можно поспорить, конечно. Хотя мне неизвестны детали. Гипотетически визит этих артистов мог, например, положительно отразиться на морально-психологическом состоянии личного состава или помочь установить неформальные связи командования с местными деятелями культуры или еще что-то в этом роде. Тогда назвать это "содействием" было бы вполне уместно. В любом случае я не сторонник огульных обвинений кого бы то ни было в этой ситуации. Обвинения тоже нужно заслужить. |
| lozdok Свободен |
16-09-2021 - 10:24 (tschir @ 16-09-2021 - 03:09)
мы с вами сошлись в одном - на "огульности" как обвинения, так и награждения. я поэтому в начале и написал, что нужно рассматривать каждый случай в отдельности. ведь согласитесь, в одной и той же ситуации, одного могут наградить медалью, а другому дали бы за это грамоту. |