![]() ![]() Свободен |
08-10-2019 - 10:33 Здарова, народ! Помогите, пожалуйста советом. Вводные данные: мне 33 года, ей - 30. Три года назад ездили с друзьями на отдых и с нами в самолете летели две сестры (про одну из них и речь), там познакомиться как то возможности не представилось, но я по прилету нашел ее профили в инсте и вк. Звал ее на кофе, да и просто познакомиться вживую, но получил отказ. Решил не настаивать. И все три года не мог выбросить ее из головы - нет, нет, да просматривал ее профиль в инстаграмме. Где то недели три назад она выложила фотки с очередного отдыха и я написал ей в директ (она гоняла в серф кэмп лагерь и мне это было действительно интересно). В разговоре она была оч открыта и с энтузиазмом отвечала на мои вопросы, в конце разговора предложил встретиться за чашечкой кофе - отказалась, сославшись на работу. Прошла еще неделя и я решил рискнуть еще раз: пригласил в кино и она согласилась. Встреча прошла неплохо - она была приветлива и легко шла на контакт, сама начинала разговор, если была какая то пауза, но , естественно, держала дистанцию. После кино я довез ее до ее машины и на этом расстались. Следующую неделю понемногу переписывались в директе инстаграмма, я между делом предлагал еще встречи, но она отказывалась ссылаясь на загруженность по работе (и я бы воспринял это как отсутствие интереса с ее стороны и перестал бы написывать, но она не просто говорила, что много работы, а начинала объяснять, как будто бы не хотела, что бы я это так воспринял). Вчера пригласил ее в театр - опять отказ. Говорит вся неделя расписана, но после поинтересовалась в какой театр и на какой спектакль. Сказал, что в четверг. Ответила, что в четверг идет на юбилей к родственникам. И вот я не пойму что же мне дальше делать. Влюбился в нее по уши - терять не хочется, но и насильно мил не будешь. Продолжать писать в директ и приглашать в надежде на положительный ответ или взять яйца в кулак и прервать все контакты? Я совершенно запутался. Спасибо за Ваши мнения! Тема награждена Орденом Таланта Это сообщение отредактировал A'nomaly - 19-10-2019 - 23:00 |
![]() ![]() Влюблен |
08-10-2019 - 11:51 Варианты все равно ВАШИ, поскольку реализовывать их ВАМ..., но могу сказать, что стал бы делать САМ (вернее, что и делал - вокруг моей текущей ЛЮБИМОЙ и ЕДИНСТВЕННОЙ я ходил кругами 3 года!), взял бы для начала цветы и постарался бы встретить ее после работы (заодно и убедился бы, насколько загружена ![]() Могу только сказать, что если человек Вам действительно дорог, то попытки оставлять не стОит, нужно дергаться! |
![]() ![]() Замужем |
08-10-2019 - 11:53 Отдайте ей инициативу. Пусть сама позовёт вас встретиться, когда у неё появится время. |
![]() ![]() Замужем |
08-10-2019 - 11:55 если человек Вам действительно дорог, то попытки оставлять не стОит, нужно дергаться! Как может быть дорог человек, с которым никогда ничего не было и который упорно не желает идти на сближение? Это маньячество какое-то. |
![]() ![]() Свободен |
08-10-2019 - 11:59 (capri_wsw @ 08-10-2019 - 11:51) Варианты все равно ВАШИ, поскольку реализовывать их ВАМ..., но могу сказать, что стал бы делать САМ (вернее, что и делал - вокруг моей текущей ЛЮБИМОЙ и ЕДИНСТВЕННОЙ я ходил кругами 3 года!), взял бы для начала цветы и постарался бы встретить ее после работы (заодно и убедился бы, насколько загружена ;) ) Думаю вариант с цветами пока преждевременный - она, судя по всему, осторожный человек и считает меня малознакомым (понятно из контекста переписки) |
![]() ![]() Свободен |
08-10-2019 - 12:01 (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 11:53) Отдайте ей инициативу. Пусть сама позовёт вас встретиться, когда у неё появится время.Спасибо за совет, но, подозреваю, что это не сработает. Как уже говорил какой то инициативы от нее нет. Попробую сделать небольшой перерыв на дня 2-3, может поможет? (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 11:55) если человек Вам действительно дорог, то попытки оставлять не стОит, нужно дергаться! Как может быть дорог человек, с которым никогда ничего не было и который упорно не желает идти на сближение? Это маньячество какое-то.Вот вот, я последнюю недели две себя именно что маньяком чувствую - постоянно думаю о ней, пульс неделю около 110 и вечное желание залезть в инсту и посмотреть фото. Про нежелание идти на сближение: если бы совсем не понравился, то просто игнорила бы или сказала прямым текстом "отвали"), а так кажется, будто у нее или комплексы или просто проверяет на серьезность намерений Или кто то есть на перспективе. Но не точно Посты объединены. Это сообщение отредактировал A'nomaly - 08-10-2019 - 15:02 |
![]() ![]() Замужем |
08-10-2019 - 12:11 (CelticMarch @ 08-10-2019 - 12:07) Про нежелание идти на сближение: если бы совсем не понравился, то просто игнорила бы или сказала прямым текстом "отвали"), а так кажется, будто у нее или комплексы или просто проверяет на серьезность намерений Отвали говорят тому, кто противен, достал хуже горькой редьки. У вас есть все шансы перейти в эту категорию, старайтесь больше. |
![]() ![]() Свободен |
08-10-2019 - 12:16 (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 12:11) (CelticMarch @ 08-10-2019 - 12:07) Про нежелание идти на сближение: если бы совсем не понравился, то просто игнорила бы или сказала прямым текстом "отвали"), а так кажется, будто у нее или комплексы или просто проверяет на серьезность намерений Отвали говорят тому, кто противен, достал хуже горькой редьки. У вас есть все шансы перейти в эту категорию, старайтесь больше. Т.е. перестать писать? Не подумайте, что я ей с утра до ночи пишу - у нас довольно короткие переписки. Не донимаю ее дурацкими вопросами из разряда "а как у тебя дела?", "а что ты делаешь?") |
![]() ![]() Замужем |
08-10-2019 - 12:18 (CelticMarch @ 08-10-2019 - 12:16) (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 12:11) (CelticMarch @ 08-10-2019 - 12:07) Про нежелание идти на сближение: если бы совсем не понравился, то просто игнорила бы или сказала прямым текстом "отвали"), а так кажется, будто у нее или комплексы или просто проверяет на серьезность намерений Отвали говорят тому, кто противен, достал хуже горькой редьки. У вас есть все шансы перейти в эту категорию, старайтесь больше. Т.е. перестать писать? Не подумайте, что я ей с утра до ночи пишу - у нас довольно короткие переписки. Не донимаю ее дурацкими вопросами из разряда "а как у тебя дела?", "а что ты делаешь?") А какими вопросами донимаете? Как настроение? Давай встретимся? |
![]() ![]() Замужем |
08-10-2019 - 12:20 (CelticMarch @ 08-10-2019 - 12:04) (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 11:55) если человек Вам действительно дорог, то попытки оставлять не стОит, нужно дергаться! Как может быть дорог человек, с которым никогда ничего не было и который упорно не желает идти на сближение? Это маньячество какое-то. Вот вот, я последнюю недели две себя именно что маньяком чувствую - постоянно думаю о ней, пульс неделю около 110 и вечное желание залезть в инсту и посмотреть фото. Используйте появившуюся энергию на что-то хорошее.. Ремонт сделайте в квартире, например) |
![]() ![]() Свободен |
08-10-2019 - 12:24 Один раз предлагал встретиться попить кофе после работы, один раз спросил про ее поездку в горы (катается на сноуборде, как и я. Интересовался по сути вопроса - где лучше катать, где снять жилье и т.д.), один раз немного обсудили сериал, который она мне посоветовала посмотреть, пригласил составить компанию в походе в театр на днях... |
![]() ![]() Свободен |
08-10-2019 - 12:28 (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 12:20) (CelticMarch @ 08-10-2019 - 12:04) (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 11:55) Как может быть дорог человек, с которым никогда ничего не было и который упорно не желает идти на сближение? Это маньячество какое-то.Вот вот, я последнюю недели две себя именно что маньяком чувствую - постоянно думаю о ней, пульс неделю около 110 и вечное желание залезть в инсту и посмотреть фото. Используйте появившуюся энергию на что-то хорошее.. Ремонт сделайте в квартире, например)Как в воду глядите: год уже делаю) я бы и рад, у меня кроме ремонта еще и работы полно. Но это не спасает. Меня как будто поводком привязали - и близко не пускают, и сбежать не получается)) Опять же она мне тоже пока малознакомый человек и общих тем не так уж и много. Плюс ресурс "приглашений" тоже не безграничен (это к вопросу о маньячестве). Что писать? Да и нужно ли? Есть ли разумный предел настойчивости? Посты объединены Это сообщение отредактировал A'nomaly - 08-10-2019 - 15:05 |
![]() ![]() Влюблен |
08-10-2019 - 12:37 (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 10:55) если человек Вам действительно дорог, то попытки оставлять не стОит, нужно дергаться!
По собственному опыту знаю - МОЖЕТ! Ну, правда, совсем меня не динамили, но встречи получались 2-3 раза в год и переписка в аське регулярно заходила в тупик.... А вот спустя 3 года - все стало совершенно по-другому... Потому так и писал) |
![]() ![]() Замужем |
08-10-2019 - 12:41 (capri_wsw @ 08-10-2019 - 12:37) (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 10:55) если человек Вам действительно дорог, то попытки оставлять не стОит, нужно дергаться! Как может быть дорог человек, с которым никогда ничего не было и который упорно не желает идти на сближение? Это маньячество какое-то. По собственному опыту знаю - МОЖЕТ! У неё был другой чувак, но с ним что-то пошло не так.. А тут вы. |
![]() ![]() Замужем |
08-10-2019 - 12:43 (CelticMarch @ 08-10-2019 - 12:36) Опять же она мне тоже пока малознакомый человек и общих тем не так уж и много. Плюс ресурс "приглашений" тоже не безграничен (это к вопросу о маньячестве). Что писать? Да и нужно ли? Есть ли разумный предел настойчивости? Вы ей не интересны, отсюда нехватка общих тем. Можно взахлёб трещать с малознакомым человеком, проверено. Найдите девушку, которой будете интересны вы, и почувствуйте разницу. |
![]() ![]() Свободен |
08-10-2019 - 12:48 (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 12:43) (CelticMarch @ 08-10-2019 - 12:36) Опять же она мне тоже пока малознакомый человек и общих тем не так уж и много. Плюс ресурс "приглашений" тоже не безграничен (это к вопросу о маньячестве). Что писать? Да и нужно ли? Есть ли разумный предел настойчивости? Вы ей не интересны, отсюда нехватка общих тем. Можно взахлёб трещать с малознакомым человеком, проверено. Найдите девушку, которой будете интересны вы, и почувствуйте разницу. Вы абсолютно правы, тоже думал на этот счет, но на других просто не могу смотреть, не интересно. Вопрос для меня стоит сейчас следующим образом: пытаться и дальше добиваться или свернуть все контакты и постараться забыть. И уже только потом искать кого то другого |
![]() ![]() Женат |
08-10-2019 - 14:20 (CelticMarch @ 08-10-2019 - 12:48) (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 12:43) (CelticMarch @ 08-10-2019 - 12:36) Опять же она мне тоже пока малознакомый человек и общих тем не так уж и много. Плюс ресурс "приглашений" тоже не безграничен (это к вопросу о маньячестве). Что писать? Да и нужно ли? Есть ли разумный предел настойчивости? Вы ей не интересны, отсюда нехватка общих тем. Можно взахлёб трещать с малознакомым человеком, проверено. Найдите девушку, которой будете интересны вы, и почувствуйте разницу. Вы абсолютно правы, тоже думал на этот счет, но на других просто не могу смотреть, не интересно. Вопрос для меня стоит сейчас следующим образом: пытаться и дальше добиваться или свернуть все контакты и постараться забыть. И уже только потом искать кого то другого У неё кто то есть, а вы запасной вариант. Когда у меня случались подобные переписки, то я делал просто: писал всё реже и реже, но писал. Как правило, если я переставал писать, то всё заканчивалось. Но было и так, что после длительной паузы она первая присылала "Как дела?". Но даже в таком случае дело дальше не шло. Было именно такое чувство, что держат в запасе. Ну и я поступал примерно так же. Встречался с другими, но этим продолжал изредка писать. И было пару случаев, когда меня звали встретиться, но теперь уже у меня были отношения. И всё заканчивалось. Со временем у меня изменились взгляды вообще на отношения и всё стало гораздо проще. Не хочется быть запасным... |
![]() ![]() Свободен |
08-10-2019 - 14:49 (Alk1977 @ 08-10-2019 - 14:20) (CelticMarch @ 08-10-2019 - 12:48) (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 12:43) Вы ей не интересны, отсюда нехватка общих тем. Можно взахлёб трещать с малознакомым человеком, проверено. Найдите девушку, которой будете интересны вы, и почувствуйте разницу. Вы абсолютно правы, тоже думал на этот счет, но на других просто не могу смотреть, не интересно. Вопрос для меня стоит сейчас следующим образом: пытаться и дальше добиваться или свернуть все контакты и постараться забыть. И уже только потом искать кого то другого У неё кто то есть, а вы запасной вариант. Когда у меня случались подобные переписки, то я делал просто: писал всё реже и реже, но писал. Как правило, если я переставал писать, то всё заканчивалось. Но было и так, что после длительной паузы она первая присылала "Как дела?". Но даже в таком случае дело дальше не шло. Было именно такое чувство, что держат в запасе. Ну и я поступал примерно так же. Встречался с другими, но этим продолжал изредка писать. И было пару случаев, когда меня звали встретиться, но теперь уже у меня были отношения. И всё заканчивалось. Со временем у меня изменились взгляды вообще на отношения и всё стало гораздо проще. Не хочется быть запасным... Да, возможно есть, тут не узнать и не угадать. Даже если выйти из запасных - в будущем тебе очень быстро найдут замену. Спасибо за ответ. |
![]() ![]() Свободна |
08-10-2019 - 15:09 CelticMarch написание более 2-х постов подряд, запрещено правилами. Замечание. На это сообщение отвечать не надо, просто будьте внимательны и ознакомьтесь с Правилами. |
![]() ![]() Влюблен |
08-10-2019 - 15:22 (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 11:41) (capri_wsw @ 08-10-2019 - 12:37) (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 10:55) Как может быть дорог человек, с которым никогда ничего не было и который упорно не желает идти на сближение? Это маньячество какое-то. По собственному опыту знаю - МОЖЕТ! У неё был другой чувак, но с ним что-то пошло не так.. А тут вы. ![]() НЕТ, не все так страшно))) Просто оказалось, что у нее было неправильное представление обо мне, и она не воспринимала меня как сексуальный объект... |
![]() ![]() Влюблен |
08-10-2019 - 15:23 (CelticMarch @ 08-10-2019 - 11:48) (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 12:43) (CelticMarch @ 08-10-2019 - 12:36) Опять же она мне тоже пока малознакомый человек и общих тем не так уж и много. Плюс ресурс "приглашений" тоже не безграничен (это к вопросу о маньячестве). Что писать? Да и нужно ли? Есть ли разумный предел настойчивости? Вы ей не интересны, отсюда нехватка общих тем. Можно взахлёб трещать с малознакомым человеком, проверено. Найдите девушку, которой будете интересны вы, и почувствуйте разницу. Вы абсолютно правы, тоже думал на этот счет, но на других просто не могу смотреть, не интересно. Вопрос для меня стоит сейчас следующим образом: пытаться и дальше добиваться или свернуть все контакты и постараться забыть. И уже только потом искать кого то другого До тех пор, пока есть внутренняя потребность, нужно действовать. Когда и если "перегорите", значит больше будет не нужно |
![]() ![]() Замужем |
08-10-2019 - 16:34 (capri_wsw @ 08-10-2019 - 15:22) (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 11:41) (capri_wsw @ 08-10-2019 - 12:37) По собственному опыту знаю - МОЖЕТ! У неё был другой чувак, но с ним что-то пошло не так.. А тут вы.
Ну конечно, а если бы была правдива моя версия, она бы вам в этом призналась. |
![]() ![]() Влюблена |
08-10-2019 - 19:55 (CelticMarch @ 08-10-2019 - 11:48) Вопрос для меня стоит сейчас следующим образом: пытаться и дальше добиваться или свернуть все контакты и постараться забыть. И уже только потом искать кого то другого пока другую не найдёте, эту забыть не получится. Так что сразу ищите другую |
![]() ![]() Замужем |
09-10-2019 - 01:46 (CelticMarch @ 08-10-2019 - 12:01) (Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 11:53) Отдайте ей инициативу. Пусть сама позовёт вас встретиться, когда у неё появится время. Спасибо за совет, но, подозреваю, что это не сработает. Как уже говорил какой то инициативы от нее нет. Попробую сделать небольшой перерыв на дня 2-3, может поможет?(Siren-by-the-Sea @ 08-10-2019 - 11:55) если человек Вам действительно дорог, то попытки оставлять не стОит, нужно дергаться! Как может быть дорог человек, с которым никогда ничего не было и который упорно не желает идти на сближение? Это маньячество какое-то. Вот вот, я последнюю недели две себя именно что маньяком чувствую - постоянно думаю о ней, пульс неделю около 110 и вечное желание залезть в инсту и посмотреть фото. Если будете упорно делать вид,что не видите отсутствие ее интереса-таки пошлет. Пока ей совесть не позволяет,но скоро позволит. Девушка незаинтересована,вроде должно стать понятно.Но Вы отказываетесь это видеть. |
![]() ![]() Свободен |
09-10-2019 - 07:47 Спасибо всем за ответы - они помогли мне определиться |
![]() ![]() Влюблена |
09-10-2019 - 07:50 чистая френдзона. у меня тоже есть такие товарищи по путешествиям, с которыми меня связывают ….только путешествия. которые настойчиво пытаются прорваться дальше этой зоны, а мне это не нужно, но и обижать\посылать как-то не хочется, но не потому, что "запасной вариант", а просто человек вроде неплохой и не хочется обижать. |
![]() ![]() Женат |
09-10-2019 - 10:23 (CelticMarch @ 08-10-2019 - 14:49) (Alk1977 @ 08-10-2019 - 14:20) (CelticMarch @ 08-10-2019 - 12:48) Вы абсолютно правы, тоже думал на этот счет, но на других просто не могу смотреть, не интересно. Вопрос для меня стоит сейчас следующим образом: пытаться и дальше добиваться или свернуть все контакты и постараться забыть. И уже только потом искать кого то другого У неё кто то есть, а вы запасной вариант. Когда у меня случались подобные переписки, то я делал просто: писал всё реже и реже, но писал. Как правило, если я переставал писать, то всё заканчивалось. Но было и так, что после длительной паузы она первая присылала "Как дела?". Но даже в таком случае дело дальше не шло. Было именно такое чувство, что держат в запасе. Ну и я поступал примерно так же. Встречался с другими, но этим продолжал изредка писать. И было пару случаев, когда меня звали встретиться, но теперь уже у меня были отношения. И всё заканчивалось. Со временем у меня изменились взгляды вообще на отношения и всё стало гораздо проще. Не хочется быть запасным... Да, возможно есть, тут не узнать и не угадать. Даже если выйти из запасных - в будущем тебе очень быстро найдут замену. Спасибо за ответ. Тут и гадать не нужно. У каждого человека есть партнёр для секса. Не важно насколько серьёзны отношения. В редких исключениях, когда женщина обходится вообще без секса, значит и вам этот секс не светит. |
![]() ![]() Замужем |
09-10-2019 - 15:44 Как это выглядит на мой взгляд: (CelticMarch @ 08-10-2019 - 10:33) Здарова, народ! Помогите, пожалуйста советом. Вводные данные: мне 33 года, ей - 30. Три года назад ездили с друзьями на отдых и с нами в самолете летели две сестры (про одну из них и речь), там познакомиться как то возможности не представилось, но я по прилету нашел ее профили в инсте и вк. Звал ее на кофе, да и просто познакомиться вживую, но получил отказ. Решил не настаивать. И все три года не мог выбросить ее из головы - нет, нет, да просматривал ее профиль в инстаграмме. Вы ее изначально не зацепили, достаточно не заинтересовали. Где то недели три назад она выложила фотки с очередного отдыха и я написал ей в директ (она гоняла в серф кэмп лагерь и мне это было действительно интересно). В разговоре она была оч открыта и с энтузиазмом отвечала на мои вопросы, в конце разговора предложил встретиться за чашечкой кофе - отказалась, сославшись на работу. Поболтать она не против - но снова не более того. Прошла еще неделя и я решил рискнуть еще раз: пригласил в кино и она согласилась. Встреча прошла неплохо - она была приветлива и легко шла на контакт, сама начинала разговор, если была какая то пауза, но , естественно, держала дистанцию. После кино я довез ее до ее машины и на этом расстались. Она решила дать шанс - но все равно безрезльтатно. Приятельские отношения ее устраивают, но в дальнейшем развитии она не заинтересована. Следующую неделю понемногу переписывались в директе инстаграмма, я между делом предлагал еще встречи, но она отказывалась ссылаясь на загруженность по работе (и я бы воспринял это как отсутствие интереса с ее стороны и перестал бы написывать, но она не просто говорила, что много работы, а начинала объяснять, как будто бы не хотела, что бы я это так воспринял). Вчера пригласил ее в театр - опять отказ. Говорит вся неделя расписана, но после поинтересовалась в какой театр и на какой спектакль. Сказал, что в четверг. Ответила, что в четверг идет на юбилей к родственникам. Внимание ей нравится, антипатии она не испытывает - но все равно, особого интереса/намека на ответные чувства не имеет. Т.е. если ей нечего делать, либо ее интересует мероприятие, то она пойдет с Вами, но потому что ей интересно мероприятие, а не Вы. И вот я не пойму что же мне дальше делать. По-моему, без шансов. Разве что продемонстрируете ей себя с какой-то новой, привлекательной стороны... в теории. Либо открыто с ней объяснитесь, что влюбились - почти наверняка это ее полностью оттолкнет, но вдруг поможет. А просто прицепиться к ней точно не поможет, так ведущий себя парень, который тебе совсем не интересн, через какое-то время начинает раздражать. Даже при его самых благих намерениях. |
![]() ![]() Замужем |
09-10-2019 - 15:46 (Alk1977 @ 09-10-2019 - 10:23) Тут и гадать не нужно. У каждого человека есть партнёр для секса. Лол. Это Вы серьезно? |
![]() ![]() Женат |
10-10-2019 - 12:48 (Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 15:46) (Alk1977 @ 09-10-2019 - 10:23) Тут и гадать не нужно. У каждого человека есть партнёр для секса. Лол. Вполне. |
![]() ![]() Замужем |
10-10-2019 - 13:18 А мужики-то не знают.. что у каждого из них есть партнёр для секса. |
![]() ![]() Женат |
10-10-2019 - 13:47 (Siren-by-the-Sea @ 10-10-2019 - 13:18) А мужики-то не знают.. что у каждого из них есть партнёр для секса. Совершенно верно. |
![]() ![]() Влюблена |
10-10-2019 - 19:41 (Alk1977 @ 10-10-2019 - 12:47) (Siren-by-the-Sea @ 10-10-2019 - 13:18) А мужики-то не знают.. что у каждого из них есть партнёр для секса. Совершенно верно. а чё тогда ноют, что им не дают?)) |
![]() ![]() Женат |
10-10-2019 - 20:53 (Vaya con Dios @ 10-10-2019 - 19:41) (Alk1977 @ 10-10-2019 - 12:47) (Siren-by-the-Sea @ 10-10-2019 - 13:18) А мужики-то не знают.. что у каждого из них есть партнёр для секса. Совершенно верно. а чё тогда ноют, что им не дают?)) Не у тех просят. |
![]() ![]() Свободна |
12-10-2019 - 10:43 Жизнь непредсказуемая штука. Женщину всегда можно в себя влюбить, хоть на это уйдут годы....но никак не наоборот, так что у вас есть шанс))) *вопрос в другом, насколько вам это надо. |