Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да. Я христианин. 4   23.53%
2. Нет. Я христианин. 3   17.65%
3. Да. Я атеист/верующий другой религии. 1   5.88%
4. Нет. Я атеист/верующий другой религии. 9   52.94%
Всего голосов: 17

Гости не могут голосовать 




Страницы: (2) 1 2
Мужчина Реланиум
Женат
07-06-2020 - 00:29
Добрый день.
Данный опрос касается исключительно поправки "о Боге", предлагаемой в Конституции.
Согласны вы с нею или нет?

Конституцию, помимо прочего, предлагается дополнить Статьей 67'1
Пункт 2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.


Я сделал возможность голосовать атеистам отдельно: мне интересно посмотреть, есть ли среди вас такие, кто за. Может быть кто-то из атеистов из соображений, например, "исторической правды" одобряет эту поправку.

Прошу.
Мужчина srg2003
Женат
07-06-2020 - 01:51
(Реланиум @ 07-06-2020 - 00:29)
Добрый день.
Данный опрос касается исключительно поправки "о Боге", предлагаемой в Конституции.
Согласны вы с нею или нет?

Конституцию, помимо прочего, предлагается дополнить Статьей 67'1
Пункт 2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.


Я сделал возможность голосовать атеистам отдельно: мне интересно посмотреть, есть ли среди вас такие, кто за. Может быть кто-то из атеистов из соображений, например, "исторической правды" одобряет эту поправку.

Прошу.

Согласен, предки нам действительно передали нам идеалы и веру в Бога. разве не так?
Мужчина Реланиум
Женат
07-06-2020 - 02:57
Вы хотите сказать, что верите в Бога, потому что вам бабушка так сказала делать?

Как вообще можно передать веру в Бога?! Это субъективное переживание.

Конституция - это о правах и обязанностях; документ, обладающий высшей юридической силой, и являющийся актом прямого действия.
Зачем этот винегрет в Конституции?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-06-2020 - 03:29
Мужчина srg2003
Женат
07-06-2020 - 18:01
(Реланиум @ 07-06-2020 - 02:57)
Вы хотите сказать, что верите в Бога, потому что вам бабушка так сказала делать?

Как вообще можно передать веру в Бога?! Это субъективное переживание.

Конституция - это о правах и обязанностях; документ, обладающий высшей юридической силой, и являющийся актом прямого действия.
Зачем этот винегрет в Конституции?

Мои предки верили в Бога, это действительно так, они создали культуру, важной частью которой и была вера Бога, а выбор был за мной, воспринимать эту созданную предками культуру в полном виде, включая веру в Бога или воспринимать частично, без веры.
Мне казалось это очевидно. Видимо раз некоторые люди это не понимают, то имеет смысл и отразить данный важный факт в основном законе.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
07-06-2020 - 20:09
Прошу прощения, не на ту кнопку нажал. Хотел написать "нет, я христианин". По одной простой причине: кесарю кесарево, а Богу Богово. Если можно, прошу исправить мой ответ, я выбрал первый пункт случайно.

Это сообщение отредактировал Martin_Keiner - 07-06-2020 - 20:10
Мужчина Ненароком
Женат
07-06-2020 - 21:32
Проголосовал - нет. Данная поправка дискриминирует язычников, да и атеистов, которым предки передали отсутствие веры в Бога.
Мужчина Реланиум
Женат
07-06-2020 - 23:07
(srg2003 @ 07-06-2020 - 18:01)
Мои предки верили в Бога, это действительно так, они создали культуру, важной частью которой и была вера Бога, а выбор был за мной, воспринимать эту созданную предками культуру в полном виде, включая веру в Бога или воспринимать частично, без веры.
Мне казалось это очевидно. Видимо раз некоторые люди это не понимают, то имеет смысл и отразить данный важный факт в основном законе.

какое отношение это имеет к правам, обязанностям и разделению властей?
конституция - это основа для других законов. Какие законы подразумевается создавать на основе этих слов? Предполагается, что у нас будут законы, регулирующие субъективные переживания?

о том, что вам предки передают изучают в школе на уроках истории, культурологии, обществознания и т.д.
может в Конституции еще закрепим уравнение фон Неймана, его вообще мало кто понимает
Мужчина srg2003
Женат
08-06-2020 - 01:57
Реланиум

какое отношение это имеет к правам, обязанностям и разделению властей?

кроме этих разделов, в Конституции, если вы ее почитаете , есть и другие разделы, например - государственное устройство.
И целиком статья, а не вырванный кусок звучит следующим образом,
Статья 67.1

1. Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации.

2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.

3. Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается.

4. Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России. Государство создает условия, способствующие всестороннему духовному, нравственному, интеллектуальному и физическому развитию детей, воспитанию в них патриотизма, гражданственности и уважения к старшим. Государство, обеспечивая приоритет семейного воспитания, берет на себя обязанности родителей в отношении детей, оставшихся без попечения.


Какие законы подразумевается создавать на основе этих слов? Предполагается, что у нас будут законы, регулирующие субъективные переживания?

о том, что вам предки передают изучают в школе на уроках истории, культурологии, обществознания и т.д.
может в Конституции еще закрепим уравнение фон Неймана, его вообще мало кто понимает

Знание одной из теорем не обладает такой общественной значимостью, как знание и понимание исторической преемственности России, ее настоящего и будущего.
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
08-06-2020 - 08:24
Это как-то неумным видится, но отторжения не вызывает.
Чего только в разных конституциях не написано. Вон в последней советской Конституции что о КПСС записали. Да, культурная традиция, её признание в Конституции. Ничего страшного тут нет.
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
08-06-2020 - 08:27
(Реланиум @ 07-06-2020 - 23:07)

о том, что вам предки передают изучают в школе на уроках истории, культурологии, обществознания и т.д.

Только в школе? А в семье, в своём доме разве не изучают?
Мужчина Wheelchair
В поиске
08-06-2020 - 08:53
Бог не нуждается ни в наших молитвах, ни в поправках

это нужно нам самим. я про молитвы

что касается поправок, то зачем? кто во что хочет верить, тот пусть верит
Мужчина srg2003
Женат
08-06-2020 - 11:06
(Wheelchair @ 08-06-2020 - 08:53)
Бог не нуждается ни в наших молитвах, ни в поправках

это нужно нам самим. я про молитвы

что касается поправок, то зачем? кто во что хочет верить, тот пусть верит

Поправка не обязывает верить или не верить в Бога, разумеется, она фиксирует в общественном сознании важные элементы менталитета, культуры, традиции народов России, такие как патриотизм, вера в Бога, семейные ценности. Что здесь можно возразить по существу?
Мужчина Wheelchair
В поиске
08-06-2020 - 12:40
если за это проголосуют большинство и демократически, почему нет?
Мужчина Реланиум
Женат
08-06-2020 - 13:07
(srg2003 @ 08-06-2020 - 01:57)
кроме этих разделов, в Конституции, если вы ее почитаете , есть и другие разделы, например - государственное устройство.
И целиком статья, а не вырванный кусок звучит следующим образом
вы под словами "государственное устройство" что конкретно имеете в виду?
потому что раздела с таким названием в Конституции нет
есть раздел Федеративное устройство, к которому относицца 67 статья
какое отношение предлагаемый набор букв имеет к федеративному устройству РФ?

это не "вырванный кусок", а отдельный пункт статьи
это отдельное предложение, т.е. законченная мысль
ничто не мешает проанализировать этот пункт отдельно, а не в комплексе с такими же бездумными пунктами одной статьи
на поставленные вопросы вы так ничего и не возразили
по существу

Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-06-2020 - 14:00
Женщина Тания
Влюблена
08-06-2020 - 13:13
А кто нибудь видел этого бога?
Что бы его в конституцию включать хоть понять бы что это такое? А самое главное как его мне предки передали??? Города, заводы, машинешку какую не какую видела а вот бога не заметила. А на форуме есть кто с ним знаком?

Мужчина Реланиум
Женат
08-06-2020 - 13:36
(Wheelchair @ 08-06-2020 - 12:40)
если за это проголосуют большинство и демократически, почему нет?
потому что
во-первых, Конституция она для всех, а не для большинства. В ней должны быть отражены общие принципы, а не принципы большинства
на то она и Конституция
во-вторых, эти пункты не отвечают характеру Конституции. Конституция это о правах, свободах и внутреннем устройстве (кто и какие функции выполняет)
в-третьих, эти пункты излишни
в-четвертых, они безграмотны
в-пятых, голосование по ним не предполагает такого же контроля и ответственности, как на законном референдуме или выборах

Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-06-2020 - 13:37
Мужчина srg2003
Женат
08-06-2020 - 16:35
Реланиум

вы под словами "государственное устройство" что конкретно имеете в виду?
потому что раздела с таким названием в Конституции нет
есть раздел Федеративное устройство, к которому относицца 67 статья
какое отношение предлагаемый набор букв имеет к федеративному устройству РФ?

то же самое, что и ТГП. Федеративное устройство частый случай государственного устройства, в России особенностью гос. устройства в том, что оно отражает национальные, культурные, религиозные особенности и традиции народов России. Поэтому включение именно в данный раздел статьи о традициях народов логично и оправданно.


это не "вырванный кусок", а отдельный пункт статьи
это отдельное предложение, т.е. законченная мысль
ничто не мешает проанализировать этот пункт отдельно, а не в комплексе с такими же бездумными пунктами одной статьи
на поставленные вопросы вы так ничего и не возразили
по существу

рассматривать традиции лучше в совокупности, не вырывая из них куски.

эти пункты не отвечают характеру Конституции. Конституция это о правах, свободах и внутреннем устройстве (кто и какие функции выполняет)

Еще раз, Вы не правы, Конституция этим не ограничивается, в ней есть еще и принципы, особенности, см например преамбулу

на поставленные вопросы вы так ничего и не возразили
по существу

ответил, и в этом посте еще раз

эти пункты излишни

если Вам традиции и принципы не важны, то это сугубо Ваше личное дело.

они безграмотны

обоснуйте

голосование по ним не предполагает такого же контроля и ответственности, как на законном референдуме или выборах

с тем, что процедура принятия поправок законна уже не спорите?
Мужчина srg2003
Женат
08-06-2020 - 16:38
(Тания @ 08-06-2020 - 13:13)
А кто нибудь видел этого бога?
Что бы его в конституцию включать хоть понять бы что это такое? А самое главное как его мне предки передали??? Города, заводы, машинешку какую не какую видела а вот бога не заметила. А на форуме есть кто с ним знаком?

А разве в поправках идет речь о том, что есть Бог или нет?
Речь о вере в него предков и современников.
В том, что в России есть вера в Бога Вы сомневаетесь? Вы не видите отражение этой веры в культуре -литературе, искусстве, архитектуре, в традициях народов?
Мужчина Ненароком
Женат
08-06-2020 - 17:23
(srg2003 @ 08-06-2020 - 16:38)
[А разве в поправках идет речь о том, что есть Бог или нет?
Речь о вере в него предков и современников.
В том, что в России есть вера в Бога Вы сомневаетесь? Вы не видите отражение этой веры в культуре -литературе, искусстве, архитектуре, в традициях народов?

А вот традиция распития спиртных напитков - она ведь тоже передана россиянам предками. Или в бане париться. А вот поди ж ты, в Конституцию РФ не предложена, несмотря на широкое отражение в культуре.
Сдаётся мне, что это антихристианские элементы предложили Бога в Конституцию, чтобы возбудить антирелигиозные настроения.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
09-06-2020 - 07:23
(srg2003 @ 08-06-2020 - 11:06)
(Wheelchair @ 08-06-2020 - 08:53)
Бог не нуждается ни в наших молитвах, ни в поправках

это нужно нам самим. я про молитвы

что касается поправок, то зачем? кто во что хочет верить, тот пусть верит
Поправка не обязывает верить или не верить в Бога, разумеется, она фиксирует в общественном сознании важные элементы менталитета, культуры, традиции народов России, такие как патриотизм, вера в Бога, семейные ценности. Что здесь можно возразить по существу?

Можно не то, чтобы возразить, но спросмть: какой бог имеется в виду? Если триединый, я пожалуй соглашусь. Хотя и не без оговорок...
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
09-06-2020 - 08:01
(Тания @ 08-06-2020 - 13:13)
А кто нибудь видел этого бога?
Что бы его в конституцию включать хоть понять бы что это такое? А самое главное как его мне предки передали??? Города, заводы, машинешку какую не какую видела а вот бога не заметила. А на форуме есть кто с ним знаком?

Знаете, кто Его увидел, тот уже не жилец на этом свете. Не может человек Его увидеть и остаться в живых. Вот это я знаю точно.
Мужчина Wheelchair
В поиске
09-06-2020 - 08:26
а как же Моисей?
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
09-06-2020 - 09:11
(Wheelchair @ 09-06-2020 - 08:26)
а как же Моисей?

Так же давно написано. Читайте хоть в переводе. Исход 33:17-23.
Мужчина srg2003
Женат
09-06-2020 - 11:48
(Martin_Keiner @ 09-06-2020 - 07:23)
Можно не то, чтобы возразить, но спросмть: какой бог имеется в виду? Если триединый, я пожалуй соглашусь. Хотя и не без оговорок...

У каждой религии свои представления о Боге.
Мужчина srg2003
Женат
09-06-2020 - 11:49
(Ненароком @ 08-06-2020 - 17:23)
(srg2003 @ 08-06-2020 - 16:38)
[А разве в поправках идет речь о том, что есть Бог или нет?
Речь о вере в него предков и современников.
В том, что в России есть вера в Бога Вы сомневаетесь? Вы не видите отражение этой веры в культуре -литературе, искусстве, архитектуре, в традициях народов?
А вот традиция распития спиртных напитков - она ведь тоже передана россиянам предками. Или в бане париться. А вот поди ж ты, в Конституцию РФ не предложена, несмотря на широкое отражение в культуре.
Сдаётся мне, что это антихристианские элементы предложили Бога в Конституцию, чтобы возбудить антирелигиозные настроения.

Каждый думает в меру своего развития и интересов, кто-то о Боге, а кто-то о выпивке.
Мужчина Ненароком
Женат
09-06-2020 - 22:15
(srg2003 @ 09-06-2020 - 11:49)
(Ненароком @ 08-06-2020 - 17:23)
(srg2003 @ 08-06-2020 - 16:38)
[А разве в поправках идет речь о том, что есть Бог или нет?
Речь о вере в него предков и современников.
В том, что в России есть вера в Бога Вы сомневаетесь? Вы не видите отражение этой веры в культуре -литературе, искусстве, архитектуре, в традициях народов?
А вот традиция распития спиртных напитков - она ведь тоже передана россиянам предками. Или в бане париться. А вот поди ж ты, в Конституцию РФ не предложена, несмотря на широкое отражение в культуре.
Сдаётся мне, что это антихристианские элементы предложили Бога в Конституцию, чтобы возбудить антирелигиозные настроения.
Каждый думает в меру своего развития и интересов, кто-то о Боге, а кто-то о выпивке.

Вашему Богу оказывают медвежью услугу, прикрывая им неблаговидное дело.
Мужчина Реланиум
Женат
02-07-2020 - 21:22
(srg2003 @ 08-06-2020 - 16:35)

они безграмотны
обоснуйте

извольте:)
вера - это субъективное переживание
веру передать невозможно
возможно только ввести в культ
потому, культурной составляющей является не вера, а религия
здесь эти два понятия надо различать

посему и в Конституции (и других документах) речь может идти о религии, а не о вере
но, если мы будем писать о религии, выступившей в качестве общей идеологической составляющей, то придется говорить о православии
а это в современной Конституции просто невозможно
поэтому можно манипулировать "верой"
всякие экзальтированные неофиты поведутся

более того, если уж говорить про Бога, то говорить о нем можно только в преамбуле, как общей идейной основе, а не где то там на задворках, в разделе, посвященном разделению земель

короче, не Конституция - а ералаш
Мужчина srg2003
Женат
03-07-2020 - 11:47
Реланиум

извольте:)
вера - это субъективное переживание
веру передать невозможно
возможно только ввести в культ

ошибаетесь, веру как раз можно передать через традицию,через семейное воспитание и в гораздо большей степени от предков, чем от Церкви, государства и т.д.


посему и в Конституции (и других документах) речь может идти о религии, а не о вере
но, если мы будем писать о религии, выступившей в качестве общей идеологической составляющей, то придется говорить о православии
а это в современной Конституции просто невозможно
поэтому можно манипулировать "верой"
всякие экзальтированные неофиты поведутся

именно о вере, я вырос в СССР, религия в " качестве общей идеологической составляющей" при моем воспитании не передавалась, наоборот, в школе, СМИ и т.д. вели антирелигиозную пропаганду, но в семье верили в Бога, пусть не все, пусть по-разному, кто-то верил в Иисуса, а кто-то в Аллаха, но в Бога.

более того, если уж говорить про Бога, то говорить о нем можно только в преамбуле, как общей идейной основе, а не где то там на задворках, в разделе, посвященном разделению земель

имхо там где идет речь о традициях народов это тоже уместно и логично.

короче, не Конституция - а ералаш

у Вас была целая неделя, чтобы выразить свое мнение)))
Мужчина Ненароком
Женат
04-07-2020 - 10:43
(srg2003 @ 03-07-2020 - 11:47)
Реланиум
короче, не Конституция - а ералаш
у Вас была целая неделя, чтобы выразить свое мнение)))
А вам не приходило в голову, что вся эта смехотворная процедура была устроена с единственной целью - гарантировать пожизненное правление автократу, опасающемуся судебного преследования за совершённые деяния?
Или вы гоните от себя эту мысль, подспудно осознавая, что добром это не кончится?....

Это сообщение отредактировал Ненароком - 04-07-2020 - 10:44
Мужчина srg2003
Женат
04-07-2020 - 22:48
(Ненароком @ 04-07-2020 - 10:43)
(srg2003 @ 03-07-2020 - 11:47)
Реланиум
короче, не Конституция - а ералаш
у Вас была целая неделя, чтобы выразить свое мнение)))
А вам не приходило в голову, что вся эта смехотворная процедура была устроена с единственной целью - гарантировать пожизненное правление автократу, опасающемуся судебного преследования за совершённые деяния?
Или вы гоните от себя эту мысль, подспудно осознавая, что добром это не кончится?....

Нет, способов продлить полномочия и до этого было предостаточно.
А вот то, что от ряда поправок "наших западных партнеров" и их пятую колонну трясет не по-детски как бы намекает, что они в точку.
Мужчина Aim77
Свободен
05-07-2020 - 11:54
(srg2003 @ 04-07-2020 - 22:48)
Нет, способов продлить полномочия и до этого было предостаточно.

Например?
Мужчина Ненароком
Женат
05-07-2020 - 21:38
(srg2003 @ 04-07-2020 - 22:48)
(Ненароком @ 04-07-2020 - 10:43)
(srg2003 @ 03-07-2020 - 11:47)
Реланиуму Вас была целая неделя, чтобы выразить свое мнение)))
А вам не приходило в голову, что вся эта смехотворная процедура была устроена с единственной целью - гарантировать пожизненное правление автократу, опасающемуся судебного преследования за совершённые деяния?
Или вы гоните от себя эту мысль, подспудно осознавая, что добром это не кончится?....
Нет, способов продлить полномочия и до этого было предостаточно.
А вот то, что от ряда поправок "наших западных партнеров" и их пятую колонну трясет не по-детски как бы намекает, что они в точку.

Это их от смеха трясёт, когда страна, явившая миру Менделеева и Лобачевского, заикаясь и путая падежи, коверкает собственную Конституцию, чтобы доказать, что шесть - это не больше, чем два.
Мужчина srg2003
Женат
06-07-2020 - 01:16
(Aim77 @ 05-07-2020 - 11:54)
(srg2003 @ 04-07-2020 - 22:48)
Нет, способов продлить полномочия и до этого было предостаточно.
Например?

Самый простой - ДАМа еще раз попросить место посторожить.
Мужчина Aim77
Свободен
06-07-2020 - 09:13
(srg2003 @ 06-07-2020 - 01:16)
Самый простой - ДАМа еще раз попросить место посторожить.

Это вряд ли вазможно. 00045.gif Фарс слишком очевиден. Ему ведь важно показать миру какой он легитимный правитель.
Мужчина Ненароком
Женат
06-07-2020 - 13:27
(srg2003 @ 06-07-2020 - 01:16)
(Aim77 @ 05-07-2020 - 11:54)
(srg2003 @ 04-07-2020 - 22:48)
Нет, способов продлить полномочия и до этого было предостаточно.
Например?
Самый простой - ДАМа еще раз попросить место посторожить.

А нужен ли будет кому-нибудь 78-ми летний решала, ядерный электорат которого к тому времени изрядно усохнет?...
Так, по мнению главного специалиста по фальсификациям российских выборов - С. Шпилькина, на нынешнем голосовании по Конституции было вброшено 24 млн. фальшивых голосов "ЗА", что подняло уровень её одобрения с 65% до 78%.
И зачем, спрашивается, нужно было фальсифицировать выборы, если результат и так в твою пользу?
На этот вопрос С.Гуриев даёт следующий ответ. Нынешний автократ, опасаясь, что перестанет быть нужным нынешнему олигархату, имитирует народную поддержку самого себя, намекая на то, что без него им будет хуже.
Можно ли, спрашивается, с таким багажом доверия к своей персоне, доверять очередному ДАМу порулить вместо себя?...
1 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх