Попробуем издать наши труды??

кстати о спонсорах
тут вроде кто-то типа десятью тыщщами сэксей швырялся на конкурсе против суицида
еще этот, дмитриус все время мошной тряс

как чел меркантильный - cкажу цинично
денег надо будет много


теперь про творчества
уважаемые, форумские творчества по большому счету зарисовки и словоблудие
причем достаточно среднего уровня
описания, рефлексии, горы штампов и водопады метафор
серьезное творчество предполагает многократную шлифовку

однажды так вдохновили на путевые заметки типа
так ага, cначала полтора месяца отбор материала, композиция, темы и названия
потом быстрые штрихи вручную
потом набивка текста и рихтовка громоздких - корявых лексических оборотов
отбор и вставка иллюстративного материала

прошло пару лет
в процессе приборки достаю недавно - ха!
как минимум в пяти текстах надо буквы переписывать, глаз режет и на слух не ложится

пока что более всего верна позиция последнего автора

экслер учебники выпускает, удачно найдены сериальные образы лелика и шашлыка
гарридо ВОСЕМЬ лет собирал акамие, пока до издательства дело дошло
и не от лени - просто очень большая работа с материалом

опять же с технической стороны
огласите рубрики и тексты-претенденты на издательство
я и свои-то с трудом помню , чужие в память вообще не врезаются
разве что как текилло коту позвоночник поломал и сиську амазонке отрезал - такое да, намертво

мож лучше деревья сажать, чем их на бумагу переводить?

Если чего, обращайтесь. Чем смогу - помогу!

Ню-ню) Присоединяюсь к мнению тусы. Ты главное похмелье не подхвати, а то и завтра ничего серьёзного не буит

Для 5 листов (20 страниц=5 листов) Если формат А5 - дорого, если А4- очень хорошая цена. А теперь представь сколько страниц примерно будет в желаемой книге... по моему слабому разумению порядка 60, а то и более, плюс работа верстальщика (как минимум не вёрстка а подготовка файла в типографию) - вот они и есть 30-60 рублей о которых я говорил, плюс добавь транспортировку, хранение, почтовую пересылку и хоть чуть-чуть денег человеку который всем этим будет занимается т.е. 15-30 руб. на книгу....
По своему опыту если на форуме зарегистрировано около 300000 человек, и учитывая активность раздела творчество форумчан - то реально книгу по цене около 100 рублей купят человек 70 (будем считать что по 5-ть экземплятов т.е. 350 экз.).... а типографский минимум 500...
Получается, что если всё ж делать бумажную книгу, то надо использовать схему которая применятся у меня в "Литературной Москве" - т.е. определяется сколько человек хотят публиковаться - определяется объём книги, определяется ориентировочная стоимость 1-го экземпляра, выясняется у авторов (и желающих) сколько экземпляров они приобретут по вычисленной ориентировочной цене, определяется окончательная цена типографского изготовления которая должна суммироваться с ценой доставкой почты и накладными расходами, цена объявляется авторам, авторы вносят предоплату (именно на это месте умирает 90 проц. подобных проектов), печать, рассылка.

Что до ризографа – это серьёзно только для прайс-листов и уличной раздатки (качество газета Труд образца 1985 года). И если всёх на ригозрафе - а в цену входит брошюровка? Если нет - попробуй скрепить 20 листов и потом ровно их согнуть - результат будет, в лучшем случае, полупорнографический. И если всё ж мила сердцу идея ризографа - книга отпечатанная на любом лазерном принтере с цветной обложкой отпечатанной в цифровом минилабе (формат 21х30)=25 рублей будет смотреться куда более качественно. А если ещё обложку заказать в переплётной мастерской ( цена в зависимости от вида переплёта и качества используемых материалов -10-110 долл.) - то вообще супер будет.

Т.е. я уверен, что если книга и уведет свет, то только в качестве электронного издания.

Не надо думать, надо точно выяснить :)))

Короче, я выясню сколько стоит в наших краях. Было бы интересно, если бы кто-то ещё узнал.

да это копейки для тех у кого есть бабки, так что спонсоров найти можно.
Токо где? :))

У меня только один вариант - на форуме. Поищем, только надо сначала понять "скока стоит".

Это сообщение отредактировал Alex Tequilazz - 11-06-2006 - 12:26

Не смеши меня - на ризографе печатник? Гы!!!! Практически во всех мне знакомых организациях, где стоит резограф, функции опытного печатника выполняет секретарша ... Положить отпечатанный лист на стекло, закрыть лист крышкой ризографа, нажать кнопку автоматической подготовки мастер плёнки, далее установить необходимое количество копий на бумаге, заложить пачку бумаги в приёмный лоток и нажать кнопку старт ... если секретарь владеет искусством отправки факса, то она ещё быстрее овладеет ремеслом печатника на ризографе ...

Набери в любом поисковике слово ризограф и посмотри технические характеристики прежде чем спорить ....

Мягкий переплёт выполненный в не условиях хорошо оснащённой типографии - сыпаться книга будет... это я не единожды проверял ...

Это вопрос больше философский чем практический. Лично я лучше буду голодать чем есть абы что. И по качеству - знаешь рекомендации я даю исходя из своего 15 летнего опыта работы. Я достаточно часто слышал - Мне бы подешевле, да попроще ... а получают готовый продукт и начинают выкатывать претензии. А есть такая сермяга 1-н довольный человек рассказывает о том что он доволен 2-3 человекам, а один недовольный 5-10. Т.е. хочешь успешный бизнес - недовольных быть недолжно! Я часто отказываюсь от заказов когда заказчик считает, что ему за копейки сделают качественно ... правда через некоторое время они возвращаются (до отвала наевшись дешевизны) - и мы с ними долго и бесконфликтно работаем. (Сорри за небольшой офтоп).

Ну пожалуй хватит боёв на мясорубках - я сказал в чём уверен - Ваше законное право не послушать. (Это не означает, что я не готов помочь, это означает только то, что мне не хочется дальше спорить, тем более, что мои слова остаются без внимания - впечатление такое, что я своей грязной ногой наступил на светлое горло вашей "песни).
Ещё раз (и последний по этому вопросу) озвучу видимые трудности и те места, которые Вы не очень понимаете (мне так показалось) ...
(попытаюсь по минимуму использовать профессиональных понятий и сленга)

I. что есть ризограф - можно сказать, что это высокопроизводительный светокопировальный аппарат. Отличие только в том, что ризограф оптимизирован под относительно большие тиражи однотипной продукции. А работает от примерно так: отпечатанный на принтере лист кладётся на сканирующий столик ризографа (точно как в ксероксе) только изображение формируется на специальной пленке (называют мастер-плёнка) и с этой плёнки уже идет тиражирование листа (уже процесс примерно как в типографии). Такое техническое решение позволяет выпускать высокоскоростные печатные устройства при относительно низкой стоимости самого аппарата.
Плюсы ризографа:
1. Быстрота получения копий (по сравнению с светокопировальными аппаратами и большинством не специализированных принтеров)
2. Дешевизна копии при количестве одинаковых отпечатков более 50 штук)
3. Печатается тираж с распечатки (т.е. не надо специально подготавливать файлы)
Минусы:
1. Не высокое качество отпечатка (хотя бы потому, что оригинал - это уже отпечатанный лист), плюс очень низкое разрешение ризографа.
2. очень высокая стоимость корпии при копировании листа менее чем 20 экз. (мастер плёнка расходный материал, и для каждого нового листа формируется печатная форма на новом (чистом) участке мастер плёнки)

II Выбор формата издания. Есть такая аксиома - чем короче строка (в разумных пределах) тем она легче читается. Если строки очень длинные и шрифт мелкий - то читать становится очень тяжело. Вы не когда не задумывались почему художественные книги выпускаются (в подавляющем большинстве) на формате (А5, А5+) равной примерно половине стандартного листа (А4) - так вот - это найденный компромисс между длиной строк, размером шрифта и стоимостью страницы (в типографиях бумага в огромных рулонах и для оптимизации цены, надо размер страницы подобрать так, что бы как можно меньше бумаги уходило в отходы (можно сравнить с толковой кройкой одежды)) На формате А4 - Вам придется выбирать, либо непрофессионально подготовленный текст на формате А4 (в смысле читать его будет тяжело) или всёж печатаете на листе А4 но 4-е полосы (страницы) сразу (с обоих сторон листа).

III Способ переплёта - скрепка - самое дешевое и практичное средство. Помимо установки скрепки и фальцовки как плавило идёт ещё одна операция ... сорри не знаю как правильно и доступно описать - поэтому простыми словами, края полученной сники обрезаются, т.к. при сгибе они получаются не ровными т.к. внутренние листы гнуться по минимальному радиусу, а верхними по большему. Т.е. если без обрезки краёв, то будет выглядеть так, что чем ближе к центру - тем длиннее и шире листы.
Мягкий переплёт (склейка) - качественный переплёт очень дорог (посмотрите на любую книгу не из разряда бульварного чтива). Простая склейка - очень недолговечный и капризный переплёт, в н.в. используется только при печати бульварных романов (тех, что в ларьках по 20-50 рублей - серии прочитал и выкинул). При склейки внешние поля тоже подрезают.
Собственно про обрезку я говорю только для того, что если её не будет (на ней решили сэкономить) - то книга будет смотреться весьма небрежно ...

Ну вот почти и всё (если ен чего не забыл). Будут вопросы - пишите в приват (быстрее отвечу).
Ps – я не печатник, просто будучи одним из владельцев издательского дома – более-менее научился разбираться в таких вопросах. Моё больше маркетинг (но рисовать, верстать и печатать я тоже умею)

Успехов!

Господа, давайте выйдем в свет красивыми и хорошо одетыми.
Мы не сможем не понравиться :)))

Не смог удержаться. Если просто прикинуть сколько будет стоить цветная печать.... И в итоге, если описать просто гильдии, награды, гимны - получится не сборник творчества, а рекламный проспект. Что делают с рекламными проспектами? Раздают... а потом в урну выкидывают.

Сборник творчества ИЛИ рекламный проспект, одно другому не мешает и не исключает друг друга. На мой взгляд, более разнообразная книга привлечет к себе больше читателей и как следствие будет более успешной! Включите стихи, разножанровые, фантастику, прозу, графику форумчан, здесь залог успеха издания такой книги.

Ну..я например не считаю, что наше любительское творчество гораздо лучше тех же бульварных романов) Оно будет ценно тем, что оно НАШЕ и всё. Посему я буду рад и такой книжке по качеству.
Ты не подумай, я не хочу сказать, что ты не прав, я то сам в этом мало что понимаю, но и не верить своему приятелю у меня тоже нет оснований..

Я помог бы и не советом ... но долг за совсем недавно купленную квартиру на мне камнем весит (что хуже всего - должен другу - а морально-денежный долг самый тяжёлый). А помогать за счёт своих сотрудников - это с моей стороны будет подлостью по отношению к ним. Так что если не будет презагруза верстальщиков на момент когда материалы будут готовы - то помогу с вёрсткой.

А что твоего приятеля это не заинтересовало – это понятно и нормально, тут нельзя обижаться. Да и про переплёт он нормально посоветовал. Разница в моих и его советах только в том, что у меня клиенты - капризульки, но с большими объёмами заказов, и они уёдут при моей малейшей оплошности, при этом переплачивать они тоже не любят… В своих постах я, фактически, общаюсь с Вами как с клиентом (ну пожалуй только более фривольно … сорри). Вот отсюда и желание помочь сделать книгу оптимальную по соотношению цена-качество, с небольшим перевесом в сторону низкой цены…

Это сообщение отредактировал Дар Ветер - 13-06-2006 - 01:53

Пока это невозможно. Мы решили начать с поиска спонсоров. Потому как без денег все разговоры пустые, а денег в настоящее время нет.
Поиск спонсоров на форуме будет осуществлен в ближайщие дни. Результат пока туманен :))
Опрос будет произведен одновременно.

Что есьт конь и кто есть лань? Я не предлагаю впрягать их в одну телегу! Описание гильдий секснарода это не рекламный проект-это информационный проект, он будет органически дополнять основной творческий материал, от каждой гильдии можно включить наиболее интересных и переспективных авторов.