Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Женщина Daschka
Свободна
31-12-2011 - 13:06
Что за "эмуляция"? Была я в профессиональном спорте. Так что не "эмуляция", а повторение пройденного так сказать.
Женщина ledy frigo
Свободна
14-01-2012 - 05:12
Я может, неприятное что скажу, пожалуйста, ничего личного...
А как вы дальше живете? Вы же ходите в общественные места, там видно спину, шрамы, следы
Женщина Печальный Львёнок
Влюблена
14-01-2012 - 15:49
QUOTE (Daschka @ 16.12.2011 - время: 22:08)
Я не знаю, как меня понесло на этот бред. Была какая-то идиоткая дискуссия про силу воли и спортивную злость, и меня посто взяли на понт. Была целая компания народу и ... Если б не придурки эти. Да я сама придурок, могла бы их послать и пойти спокоймо домой.

Ну а теперь мне чего делать? не дотрагиваться больше до Темы вообще? Или можт лучше тихонечко, с адекватным человеком, чтобы этот страх снять?

Ва-а-аще круто! Здорово - себя испытать и понять свой предел. Или - что предела нет... Мне это оч. близко. Хотя, на такое (100!!!) не пошла бы, забздела...
А бояться не стоит. Все равно, если это тебе свойственно, Тема проявится. Не сейчас, так впоследствии...
Женщина Daschka
Свободна
15-01-2012 - 00:15
QUOTE (ledy frigo @ 14.01.2012 - время: 05:12)
Я может, неприятное что скажу, пожалуйста, ничего личного...
А как вы дальше живете? Вы же ходите в общественные места, там видно спину, шрамы, следы

Нормально живу. Хожу в сауну, фитнесклуб и на массаж. Муж имеет проблемы ходить со мной на пляж, но сейчас зима и тема эта не актуальна. А что ж мне делать-то? Мало ли людей со всякими шрамами? Один Родину защищал, другой по пьяни в овраг свалился... По шраму и не скажешь иногда, откуда. Я не считаю мои шрамы чем-то непристойным или позорным.
Женщина Wiya
Замужем
15-01-2012 - 00:25
QUOTE (Daschka @ 15.01.2012 - время: 00:15)
Я не считаю мои шрамы чем-то непристойным или позорным.

тогда и не загоняйтесь на них
плевать кто что может подумать, не детей же крестить с ними в самом деле
Мужчина King Candy
Свободен
15-01-2012 - 01:07
QUOTE (Daschka @ 15.01.2012 - время: 00:15)
Я не считаю мои шрамы чем-то непристойным или позорным

У вас там в германии чем извращенней - тем лучше. Гомики и лесбиянки - лучшие люди. Садомазохистам тоже честь и слава. Так что вас оценят. Можете еще обтатуироваться колючими проволоками, розами всякими и трискелями, чтобы уж было понятно издали кто вы такая
Женщина Daschka
Свободна
15-01-2012 - 02:06
QUOTE (Naruchniki @ 15.01.2012 - время: 01:07)
QUOTE (Daschka @ 15.01.2012 - время: 00:15)
Я не считаю мои шрамы чем-то непристойным или позорным

У вас там в германии чем извращенней - тем лучше. Гомики и лесбиянки - лучшие люди. Садомазохистам тоже честь и слава. Так что вас оценят. Можете еще обтатуироваться колючими проволоками, розами всякими и трискелями, чтобы уж было понятно издали кто вы такая

Не правда Ваша. У нас в Германии по сути всем начхать. Садо ты, мазо или еще что. Главное, чтоб соседей не будил и своевременно вносил квартплату.
Мужчина TORMENTOR
Женат
15-01-2012 - 11:01
Был в Германии. Бежит значит бабушка, лет 70-75 на вид. Легкий бег такой, в шортиках кротких, майке, с плеером. У нас в России не так, наверное каждый бы пальцем тыкал и у виска крутил. Это я к тому, что в Германии лояльность. Сексуальная культура там, спору нет, интересная:)

Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 15-01-2012 - 11:03
Мужчина mrak_spn
Свободен
15-01-2012 - 18:58
Daschka, на курсе были во время того случая?
Женщина Daschka
Свободна
15-01-2012 - 22:21
Да, на курсе, но не на пике курса. Было 250мг Энантата в неделю + 20мг "Тайцев" в день.
Мужчина vtt1431
Свободен
21-01-2012 - 04:14
Я инсекс студию смотрю иногда, но если рядом девка и пристает со шрамами на попке, то сразу - пшла ... на...
а так - они мной вертят, как угодно

Женщина ledy frigo
Свободна
21-01-2012 - 06:03
QUOTE (Daschka @ 15.01.2012 - время: 00:15)
QUOTE (ledy frigo @ 14.01.2012 - время: 05:12)
Я может, неприятное что скажу, пожалуйста, ничего личного...
А как вы дальше живете? Вы же ходите в общественные места, там видно спину, шрамы, следы

Нормально живу. Хожу в сауну, фитнесклуб и на массаж. Муж имеет проблемы ходить со мной на пляж, но сейчас зима и тема эта не актуальна. А что ж мне делать-то? Мало ли людей со всякими шрамами? Один Родину защищал, другой по пьяни в овраг свалился... По шраму и не скажешь иногда, откуда. Я не считаю мои шрамы чем-то непристойным или позорным.

Я не говорю, что это непристойное
конечно же нет.
Все по-разному относятся и дело скорее не в окружающих а в тебе самой
Я почему спрашиваю - лет 20 с хвостиком жила нормально без шрамов - а тут как повалилось
сначала на коленку разлила горячий кофе - осталась полоска, мне не нравится
потом дотронулась запястьем до горячей плиты - еще плоска
я их чем только не мажу - а проходят очень медленно
Мужчина Stagert
Женат
21-01-2012 - 17:29
Единствеенные шрамы, которые меня настараживают - белые полоски на запястьях, которые свидетельствуют о попытке суицида или остатки борозды на шее ( видел и такое).
Мужчина TORMENTOR
Женат
21-01-2012 - 18:07
QUOTE (Stagert @ 21.01.2012 - время: 17:29)
Единствеенные шрамы, которые меня настараживают - белые полоски на запястьях, которые свидетельствуют о попытке суицида или остатки борозды на шее ( видел и такое).

Херовая суицидница, которая режет на запястье)
Мужчина Stagert
Женат
21-01-2012 - 18:11
Близко не общался - не знаю))), может просто попугать кого-то, в любом случае это проблемы с психикой.
Мужчина TORMENTOR
Женат
21-01-2012 - 22:56
QUOTE (Stagert @ 21.01.2012 - время: 18:11)
Близко не общался - не знаю))), может просто попугать кого-то, в любом случае это проблемы с психикой.

Может просто не знает, где резать нужно, чтоб наверняка, подсказать некому)
Думаете проблемы именно с психикой?
sxn2616651972
Свободен
22-01-2012 - 03:50
Да уж , это птср и есть и действительно лучше сходить к психотерапевту...
Я коротко расскажу как собственно функционирует птср.
Наш мозг старается строить предположения,гипотезы о том с чем имеет дело на основе прошлого опыта.Память (опыт) строится на основе результатов взаимодействия с реальностью и главным образом реагирует на новизну и значимость стимулов (значимость как негативную так и позитивную).
Дальше происходит следующее как только постороенная гипотеза сталкивается с реальностью , происходит ее переоценка , значимость закрепляется или изменяется.
Так происходит до тех пор ,пока не пересекается
определенный предел , который формирует опыт уже не корректируемый со стороны реальности(новым опытом).
И появляются либо депрессии , либо птср , либо идеи фикс. То есть при каждом появлении стимулов появляется возбуждение которое ничем не гасится и оно начинает накапливаться , затрагивая ассоциативно близкие сферы.
Главное на что следует обратить внимание в том , что "Это животный, абсолютно нерациональный страх" и есть та гипотеза , которую ваш мозг пытается проверить.Вот именно такой опыт и надо ему предоставить.
А вот насколько успешно это будет ,зависит от правильно подобранного ритма , брать нахрапом наверное не стоит.
Лучше шаг за шагом продвигаться к результату , ставя себя в ситуации в которых вы можете увидеть и !прочувствовать!,
несоответствие ваших негативных предположений реальности(для вас это доверие и состояние уязвимости).
При этом вам самим стоит находится в стороне от поглощающих
вас эмоций , лучший способ здесь отнюдь не избегание их , а возможность наблюдать за ними , за тем как меняется ваше восприятие людей обстоятельств , ситуации. Постарайтесь как можно четче увидеть те различия которые вносит в ваше восприятие ваш страх.
Важный момент , у вас может появиться вторичный страх что вас "затянет" в негатив , пофигу бойтесь ,но наблюдайте.

Насчет сна , чисто эмпирически проверенная методика которая спасла меня как в похожей на вашу ситуации (не мог спать изза накатывающего ужаса и задыхался , типичные ПА) , так и вовремя панической атаки под психостимулятором (это еще хуже).
Методика простая , классический аутотренинг , без всяких внушений ,но сосредоточьтесь на ритме дыхания (длина вдоха/выдоха - подбирается индивидуально и соответствует предельно комфортному и расслабленному состоянию). Аутотренингу стоит научиться заранее в спокойной обстановке.
Вы просто находите то ощущение тяжести и текучести в конечностях и сосредотачиваете на нем внимание).

Так что я полагаю ваше предположение насчет " можт лучше тихонечко, с адекватным человеком, чтобы этот страх снять?" вполне может сработать ,
но только очень по чуть чуть , тут лучше "недобить" ,чем переусердствовать и не наращивать силу и непредсказуемость воздействия раньше чем захочется.
Касательно психотерапевта , он может выписать препараты на первое время.Смысл в этом определенно есть , но надо смотреть по состоянию , у них тоже есть побочки.
Мужчина TORMENTOR
Женат
22-01-2012 - 10:31
QUOTE (sxn2616651972)
лучший способ здесь отнюдь не избегание их , а возможность наблюдать за ними


Ничего лучшего нев этом нет. Объясните, почему Вы считаете это лучшим?

QUOTE (sxn2616651972)
Постарайтесь как можно четче увидеть те различия которые вносит в ваше восприятие ваш страх


Для чего? Чтоб наложить еще один отпечаток на психику и решать уже две проблемы?

QUOTE (sxn2616651972)
Важный момент , у вас может появиться вторичный страх что вас "затянет" в негатив , пофигу бойтесь ,но наблюдайте.


Наконец-то. Именно этот еще один страх может притянуть усугубляющие последствия, о чем я писал выше, это наложит лишь дополнительные тяготы психике человека, что само по себе является неблагоприятной средой.

Бояться, но наблюдать ни в коем случае не нужно. Это чревато.


QUOTE (sxn2616651972)
Касательно психотерапевта , он может выписать препараты на первое время.Смысл в этом определенно есть , но надо смотреть по состоянию , у них тоже есть побочки.


Психотерапевтическая деятельность связана не только с выпиской лекарственных препаратов. Если есть пробелма, которую человек не в силах решить без посторонней помощи, нужно обращаться к специалисту.
Женщина Wiya
Замужем
22-01-2012 - 14:04
QUOTE (Stagert @ 21.01.2012 - время: 18:11)
Близко не общался - не знаю))), может просто попугать кого-то, в любом случае это проблемы с психикой.

а девиация это не проблема с психикой?))
по моему в позопрошлом году кардиолог выдал мне точно такой же перл, как и вы написАли выше, по поводу ассоциаций шрамов на куках, подробнее об этом я писАла здесь, Даша создала тему на ванильном форуме по поводу ассоциаций
ну что сказать - узость сжатая до стереотипности мышления даже не поражает)
и насчет восприятия тех же шрамов со временем
раньше было стыдно, с возрастом становится пофик кто что может подумать на предмет природы возникновения оных
есть и есть, чего ж теперь, убиться что ли

видела кстати тоже девчонку со шрамами на руках, абсолютно не возникло никаких мыслей о проблемах с психикой, выглядела вполне вменяемой, нормальной девчонкой, и если честно, вообще не думала откуда эти шрамы у нее взялись, причин может быть масса вплоть до тех, о которых предположить невозможно)

если Дашка не против, я выложу картинку со шрамами, один раз я резала как и писАла выше, были чисто показательные выступления-с 00003.gif остальные уже из-за интереса и возбуждения (психологического) после первого пореза
первый был глубокий, даж не знаю, как вену не зацепила
было мне, что б не соврать... общем еще 15 не было по моему...да, точно, я пошла в детскую больницу зашивать, а там до 15 лет обслуживали 00026.gif
попался мне так же, садюга врач, думал что я щас плакать стану, и не стал делать анастезию что бы зашить, но
не на ту нарвался - я оч внимательно наблюдала как он мне протискивает иголку через кожу,хруст правда был не оч приятный, а таГ - все очень даже мило выглядело, чего не сказать о его реакции после моего наблюдения за его работой, ну не думал он бедный, что нарвется на такую же, как вы там охарактеризовали таких людей? ах, ну да, у которых проблемы с психикой (с)))))
Постсессионные бзыки. Что делать?[/URL]
sxn2616651972
Свободен
22-01-2012 - 18:50
Endorfinchik
"Ничего лучшего нев этом нет. Объясните, почему Вы считаете это лучшим?"
Вы внимательно ли читали мой пост ? Потому что реального выбора то особо и нет , попытки избегать приведут как раз таки к появлению вторичной симптоматики , а если не избегать то что тогда ? Остается наблюдать и сравнивать , это единственный путь с одной стороны абстрагироваться от эмоции (чем сбавить ее интенсивность) с другой стороны получить новый опыт ( за счет сравнения с нормой), что весьма и весьма помогает скорректировать бессознательную реакцию.

"Для чего? Чтоб наложить еще один отпечаток на психику и решать уже две проблемы?"
А почему это должно наложить отпечаток ? Или вы думаете само собой пройдет ? Не , конечно и такое бывает....

"Бояться, но наблюдать ни в коем случае не нужно. Это чревато"
Не увидел пока обоснования для этого вывода. Ну и если вы правы , то какую альтернативу предлагаете ?

Вот кстати , я же отнюдь не предлагаю выстраивать всю свою жизнедеятельность вокруг страхов , отнюдь - !этого делать не надо! ,это действительно приведет к печальным последствиям.А вот использовать в ситуациях когда уже достало , почему нет ?

"Психотерапевтическая деятельность связана не только с выпиской лекарственных препаратов. Если есть пробелма, которую человек не в силах решить без посторонней помощи, нужно обращаться к специалисту."
Лол , вот только мне не обьясняйте , я в достатке знаком с вопросом , и спорить по этому поводу не собираюсь.Если будет наблюдать хороший спец , это ж замечательно , вот только далеко не все к нему пойдут , ага. Но с другой стороны это очень во многом не от специалиста зависит.Потому что специалист далеко не всегда может организовать соответствующий опыт клиенту , а чисто вербальные воздействия бывают малоэффективны.Препараты же в острой стадии(если таковая имеется)бывают куда эффективнее слов , но естественно выбирая их нужно очень хорошо представлять насколько это оправданно и насколько серьезные побочки даст конкретный препарат.
Мужчина andronvip
Свободен
22-01-2012 - 19:08
QUOTE (Daschka @ 16.12.2011 - время: 21:45)
Я по причине идиотских понтов решила продемонстрировать одному товарищу свое мужство. - Ну типа поиграть в Муция Сцеволу. - И поиграла (фото прилагается). И даже выиграла пари, - не закричала и увезла с собой бутылку дорогого конъяка. Прошло 3 месяца, раны хорошо зажили, шрамы не болят.

Но я стала бояться людей, боюсь, когда кто-то стоит за спиной. На работе все валится из рук. Плохо сплю...

Было ли с кем-то из Вас так? И можно ли что-то сделать самой, не сдаваясь добровольно в психушку?


На самом деле, БДСМ с БРД тут,собственно говоря, по-моему, непричём. Вы человек не то что бы неадекватный, но нестандартный - это точно, и выбрали весьма специфичный стиль жизни и круг общения. Достаточно специфичный даже для мужчины, ну а для женщины - тем более. Скажем, при приёме в "краповые береты" или что-то подобное, люди проходят весьма жёсткие испытания, которые не по плечу подавляющему большинству вполне нормальных людей и часто плохо кончаются. И всё это находится на грани морали и закона. Единственное оправдание этому - во-первых то, что люди идут на это добровольно, представляя возможные последствия. во-вторых - что, по-крайней мере для мужчин, это имеет какой-то смысл, как их предназначение от природы. Зачем это нужно вам, надеюсь, вы сами это понимаете.Наверное, просто как возможность реализовать свои энергию и характер.
Просто в жизни есть реальности, про которые обычные люди часто не задумываются, их не видят и это и к лучшему. Все мы знаем, что каждый из нас смертен и это может случиться в любой момент, все слушаем каждый день криминальные сводки с улиц и при этом беззаботно радуемся жизни и спокойно спим, потому что стараемся не задумываться об этом.
Вы выбрали себе такую жизнь и такое окружение и только сейчас по-настоящему поняли, что это может быть по-настоящему жёсткая игра. Ведь тут не шла речь о БДСМ-сессии. Вы поспорили на "слабо - не слабо" и каждый гнул своё. Это "мастер, конечно - натуральный гад, но он вовсе не из этой "песочницы", где Верхние и Нижние соблюдают БРД,и для которых сессия - это только игра с сексуальным подтекстом, часть отношений между мужчиной и женщиной. В вашей компании совсем другие правила игры. Он видел перед собой матёрого, закалённого бойца, который на спор взялся пройти испытание и ему было всё равно мужчина это или женщина. Вы, в данной ситуации - просто профессиональный боец. Если бы он видел перед собой менее подготовленного человек, может он и включил бы тормоза, хотя это ещё не факт. Но тогда, скорее всего, всё действительно бы плохо кончилось.Очень возможно. что он сам до конца не понимал - что он делает, насколько это опасно.Даже при Вашем уровне подготовки всё могло бы кончиться печально, если бы не грамотная медпомощь и элемент везения. Но Вы ведь взялись выдержать и ВЫДЕРЖАЛИ, ЧТО И ХОТЕЛИ ДОКАЗАТЬ. Значит это испытание было Вам по плечу. Зачем оно было нужно - другой вопрос. Теперь Вы можете уважать себя за то. что оказались на высоте. Он проявил себя не как "мастер", а как просто натуральный садист. Это его выбор. Формально претензий ему не предъявишь. Таков "устав" этой компании. Может быть, до сих пор Вы не вполне понимали, среди кого находитесь.Вы взялись играть в очень суровую и совсем не женскую игру.Хорошо, что всё благополучно закончилось и ограничилось только психологической травмой. которая надеюсь пройдёт. Жертвам криминала и участникам боевых действий тоже часто требуется психологическая реабилитация. Удачи ВАМ. 00033.gif
P.S. А в среде Ваших "товарищей" прохождение такого испытания не даёт Вам права на, скажем так, повышение статуса, переход из "курсанта" в "инструктора", "авторитета" или что-то подобное?

Это сообщение отредактировал andronvip - 22-01-2012 - 21:53
Мужчина TORMENTOR
Женат
22-01-2012 - 22:41
QUOTE (sxn2616651972)
Вы внимательно ли читали мой пост ? Потому что реального выбора то особо и нет , попытки избегать приведут как раз таки к появлению вторичной симптоматики , а если не избегать то что тогда ?

Откуда такая увереность про вторичность? Вы изучали ее психические реакции, что можете заверить? Я бы не стал спешить с выводами, да и к тому же, я пишу немного про другое. Вы говорите, выбора нет, однако, Вы советуете сделать его - наблюдать, бояться. Не думали, на что влияют такие наблюдения и как может проявить себя в дальнейшем? Угадайте, попробуйте.
Не получится, я объясню.

QUOTE (sxn2616651972)
Остается наблюдать и сравнивать , это единственный путь с одной стороны абстрагироваться от эмоции (чем сбавить ее интенсивность) с другой стороны получить новый опыт ( за счет сравнения с нормой)?

С какой нормой?) Наблюдать и сравнивать - это не остается. Это Ваш совет человеку, в котором я не вижу обоснованного подхода и пытаюсь понять.

QUOTE (sxn2616651972)
что весьма и весьма помогает скорректировать бессознательную реакцию.

Неужели? Что именно - наблюдения, сравнивания - это поможет "корректировать" ( я бы не назвал это коррекцией) такую тонкую материю, как бессознательное?. Уже интереснее, тогда напишите, реакцию на что ?
Да, кстати, заодно можете ответить мне на очень интересный вопрос, который имеет место быть, как Вы видите взаимосвязь безсознательного и сознания, после такой "коррекции".

QUOTE (sxn2616651972)
А почему это должно наложить отпечаток ? Или вы думаете само собой пройдет ? Не , конечно и такое бывает....

Не должно, но очень большая вероятность. Когда психическое состояние у человека находится под эмоцией- это очень уязвимое состояние. А Вы предлагаете еще дать мощный толчок , чтоб вовсе завалить "башню".


QUOTE (sxn2616651972)
Не увидел пока обоснования для этого вывода. Ну и если вы правы , то какую альтернативу предлагаете ?


Чуть Выше об этом. Эмоции возбуждают очаг и запускают некоторые механизмы в коре головного мозга у человека, из-за чего психическое состояние становится уязвимым. Вот тут-то может случиться и негативное влияние той практики, которую Вы предлагаете - наблюдать, бояться и т.п - это и чревато. Психологическая травма, она, зачастую, опаснее чем физическая.
Я не могу предлагать, советовать - тут речь о конкретной, личностной ситуации на сколько я понимаю- поверхностно можно написать чего придерживаться, чтоб не навредить. Об этом я и писал. Лишь изучив человека, можно что-то советовать в конкретных областях, в тонкостях даже, так вернее.


QUOTE (sxn2616651972)
Вот кстати , я же отнюдь не предлагаю выстраивать всю свою жизнедеятельность вокруг страхов , отнюдь - !этого делать не надо! ,это действительно приведет к печальным последствиям.А вот использовать в ситуациях когда уже достало , почему нет ?


Например? Какие именно ситуации. Опишите, чтоб можно было видеть картинку. Тогда будем предметно говорить.


QUOTE (sxn2616651972)
Лол , вот только мне не обьясняйте , я в достатке знаком с вопросом , и спорить по этому поводу не собираюсь.Если будет наблюдать хороший спец , это ж замечательно , вот только далеко не все к нему пойдут , ага.


Да Вы чего так эмоциаонально-то?) Я разве сомневаюсь, что Вы в достатке знакомы) Я лишь говорю, что есть в жизни и спорить тут необязательно.
То, что к нему (специалисту) не каждый пойдет- это другая уже история. Идти нужно, чтоб помощь и надежду обрести.

QUOTE (sxn2616651972)
Но с другой стороны это очень во многом не от специалиста зависит.

Это к бабке не ходите. Согласен! От психотерапевта зависит не все, очень многое, но не все.
Самое основное-это задать благоприятное состояние, настрой на решение своих проблем, корректируя при этом, все доступные негативные аспекты в глубинах сознания.

QUOTE (sxn2616651972)
Потому что специалист далеко не всегда может организовать соответствующий опыт клиенту , а чисто вербальные воздействия бывают малоэффективны.

Напрасно Вы так думаете (имхо) Слова - это мощнейшее орудие. Всех времен.

QUOTE (sxn2616651972)
Препараты же в острой стадии(если таковая имеется)бывают куда эффективнее слов , но естественно выбирая их нужно очень хорошо представлять насколько это оправданно и насколько серьезные побочки даст конкретный препарат.

Даже не спорю, что и медикаментозное лечение в психотерапевтической деятельности имеет место быть. Если есть необходимость для чего либо.

Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 22-01-2012 - 22:49
sxn2616651972
Свободен
23-01-2012 - 02:55
"Откуда такая увереность про вторичность? Вы изучали ее психические реакции, что можете заверить?"
Вторичная симптоматика это реакция на реакцию , грубо говоря то как
человек реагирует на собственное поведение которое он не может контролировать, то есть вторичный страх появления вот этих неприятных "панических и тревожных" состояний.И я не утверждаю что он обязательно появится , но как правило имеет место быть. И вот если он появляется , человек вместо того чтобы разобраться в ситуации , начинает их избегать.Как результат тревожность становится генерализованной , а вовсе не идет на спад.

"Вы говорите, выбора нет, однако, Вы советуете сделать его - наблюдать, бояться. Не думали, на что влияют такие наблюдения и как может проявить себя в дальнейшем? Угадайте, попробуйте."

Я говорю , что выбор обычно между избегать или изучать(наблюдать).Когда я говорил что не стоит обращать внимания на страх , я имел ввиду именно вторичною симптоматику.Конечно загонять себя в паническую атаку я вовсе не призываю,если вы видите слова в этом контексте. Насчет того на что влияют такие наблюдения , вот же написал:
"Остается наблюдать и сравнивать , это единственный путь с одной стороны абстрагироваться от эмоции (чем сбавить ее интенсивность) с другой стороны получить новый опыт ( за счет сравнения с нормой)"
Дальше
"С какой нормой?) Наблюдать и сравнивать - это не остается. Это Ваш совет человеку, в котором я не вижу обоснованного подхода и пытаюсь понять."
С какой нормой , с той нормой , когда вы находитесь в нормальном не скрашенном аффектом состоянии вы очень многие аспекты реальности воспринимаете совсем иначе(менее угрожающими). И вот именно по этим различиям вы можете определить(точнее ваш мозг) что вышли из нормы и в чем именно , вот за этим и надо наблюдать и сравнивать.Плюс находясь в позиции наблюдателя вы не даете эмоциям захватить вас.Вот на этой почве уже можно двигаться дальше.

"Неужели? Что именно - наблюдения, сравнивания - это поможет "корректировать" ( я бы не назвал это коррекцией) такую тонкую материю, как бессознательное?. Уже интереснее, тогда напишите, реакцию на что ?
Да, кстати, заодно можете ответить мне на очень интересный вопрос, который имеет место быть, как Вы видите взаимосвязь безсознательного и сознания, после такой "коррекции"."

Да, наблюдения и сравнения вполне могут корректировать бессознательную реакцию...я вам даже больше скажу - это единственный путь по которому реакцию можно корректировать (кроме фармакологии). Реакцию на что ? Да куча раздражителей , все что достаточно сильно ассоциативно привязано к травмирующему опыту.
Я ж о чем говорю , пока психика прогнозирует ситуации как очень опасные (гипотетически)она и реакцию будет давать соответствующую , пока не получит опыт противный имеющемуся.
Вот про бессознательное и сознательное и их взаимосвязь... Я честно вообще не понял в каком контексте этот вопрос трактовать.
Сколько я слышал эти слова столько и определений , что такое сознательное , а что бессознательное , лол , оставим это любителям Фрейда.Как по мне деление неправомерное и не продуктивное.Потому и говорить о их взаимоотношениях не имеет никакого смысла.

" А Вы предлагаете еще дать мощный толчок , чтоб вовсе завалить "башню". - Ну где же вы видите "мощный толчек" ?

"Чуть Выше об этом. Эмоции возбуждают очаг и запускают некоторые механизмы в коре головного мозга у человека, из-за чего психическое состояние становится уязвимым. Вот тут-то может случиться и негативное влияние той практики, которую Вы предлагаете - наблюдать, бояться и т.п - это и чревато."

Про очаг согласен , про уязвимость согласен , про то что практика может усугубить это состояние - нет , она не несет в себе аффективного заряда , скорее наоборот , она направлена на работу неокортекса , а не лимбической системы и если не переть напролом , а делать все последовательно и спокойно - она сгладит механизм перехода в аффект.Есть у нас такие нейроны - детекторы ошибок которые наращивают тормозные связи , вот внимательное сравнение как раз их и включает.

"Например? Какие именно ситуации. Опишите, чтоб можно было видеть картинку. Тогда будем предметно говорить."
У вас когда нибудь были панические атаки или депрессия ? Или фобии ?
Мужчина
Свободен
23-01-2012 - 04:26
Грустно представлять себе все эти "Зарницы".

Но ещё грустнее читать рекомендации обратиться к "специалистам". Я проработал n лет на кафедре психологии. И уверился, что психология - лженаука, которая никому ещё не помогла.

Все эти Дашкины "Зарницы" всяко лучше, чем теории таких, как sxn2616651972. Чем его "психология" - так лучше побегать под пинками. Здоровее и веселее, чесслово!

Не верьте "специалистам". Верьте себе.
Мужчина TORMENTOR
Женат
23-01-2012 - 13:11
QUOTE (sxn2616651972)
Вторичная симптоматика это реакция на реакцию

Согласен, можно рассмотреть это так.

QUOTE (sxn2616651972)
человек реагирует на собственное поведение которое он не может контролировать

Например? Какое поведение он не может контролировать, в чем это выражается?

QUOTE (sxn2616651972)
И я не утверждаю что он обязательно появится , но как правило имеет место быть. И вот если он появляется , человек вместо того чтобы разобраться в ситуации , начинает их избегать.Как результат тревожность становится генерализованной , а вовсе не идет на спад.


Так, разобраться в ситуцации и продолжать бояться, наблюдать (как советовали Вы) это есть разное.
Если у человека тревожное состояние, страх и т.п Ему нужно избавиться от этого, но таким ли путем, как советовали Вы? Сомневаюсь. Тревожность и не будет идти на спад, если человек находится в среде страха. Это же логично.

QUOTE (sxn2616651972)
С какой нормой , с той нормой , когда вы находитесь в нормальном не скрашенном аффектом состоянии вы очень многие аспекты реальности воспринимаете совсем иначе(менее угрожающими).

Что такое не скрашенное состояние?

QUOTE (sxn2616651972)
И вот именно по этим различиям вы можете определить(точнее ваш мозг) что вышли из нормы и в чем именно , вот за этим и надо наблюдать и сравнивать.

Из какой нормы? (дубль два) Что такое норма, норма чего? Я искренне не понимаю, о каких нормах Вы говорите?

QUOTE (sxn2616651972)
Плюс находясь в позиции наблюдателя вы не даете эмоциям захватить вас.Вот на этой почве уже можно двигаться дальше.


Совершенно верно, может быть, если наблюдаешь со стороны и за кем-то. Когда испытываешь физические и психические ощущения на себе лично, наблюдать-(чувствовать и налазизировать себя) и оставаться непоколебимым - очень сложно. Это сложнее, чем избавиться на корне от негативных симптомов, чем оставать с ними и наблюдать.


QUOTE (sxn2616651972)
Да, наблюдения и сравнения вполне могут корректировать бессознательную реакцию...я вам даже больше скажу - это единственный путь по которому реакцию можно корректировать (кроме фармакологии). Реакцию на что ? Да куча раздражителей , все что достаточно сильно ассоциативно привязано к травмирующему опыту.

Вы не спутали часом сознание с бессознательным?) сознательные реакции на то или иное, можно сформировать лишь работая в сознании, но никак не в бессознательном. Это механизм, который мы не чувствуем.

QUOTE (sxn2616651972)
Я ж о чем говорю , пока психика прогнозирует ситуации как очень опасные (гипотетически)она и реакцию будет давать соответствующую , пока не получит опыт противный имеющемуся.

Вы про сознание говорите. Но даже тут, Вы ж сами мои слова и подтверждаете- негативный окрас будет до тех пор, пока сознание не примет опыт противоположный негативному, а именно устранение всех нежелательных аспектов, т.е отсутствие раздражителей. Об этом я и писал, а Вы про то, чтоб оставаться и наблюдать, раздражаться далее. Зачем, не понимаю.

QUOTE (sxn2616651972)
Вот про бессознательное и сознательное и их взаимосвязь... Я честно вообще не понял в каком контексте этот вопрос трактовать.
Сколько я слышал эти слова столько и определений , что такое сознательное , а что бессознательное , лол , оставим это любителям Фрейда.Как по мне деление неправомерное и не продуктивное.Потому и говорить о их взаимоотношениях не имеет никакого смысла.


Не понял,Вы сейчас говорите о том, что не понимаете разницу и принцип механизма сознания и бессознательного?)

QUOTE (sxn2616651972)
Ну где же вы видите "мощный толчек" ?

Там, где Вы пишите - оставаться в страхе( в раздражителе) наблюдать и т.п

QUOTE (sxn2616651972)
Про очаг согласен , про уязвимость согласен , про то что практика может усугубить это состояние -нет , она не несет в себе аффективного заряда , скорее наоборот , она направлена на работу неокортекса , а не лимбической системы и если не переть напролом , а делать все последовательно и спокойно - она сгладит механизм перехода в аффект.


Нахождение расшатаной психической системы человека в негативной среде - это может усугубить его состояние. Не согласны с этим что ли?

QUOTE (sxn2616651972)
У вас когда нибудь были панические атаки или депрессия ? Или фобии ?

Вы на мне практику проходить решили, ну давайте)

Депрессия? Пожалуй и?

Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 23-01-2012 - 13:15
sxn2616651972
Свободен
23-01-2012 - 23:37


"Но ещё грустнее читать рекомендации обратиться к "специалистам". Я проработал n лет на кафедре психологии. И уверился, что психология - лженаука, которая никому ещё не помогла"

Villan , вот уж не очень удивили , но как то для человека несколько лет проработавшего на кафедре , у вас слишком однозначное мнение...
Вообще тех кто приходит в психологию можно условно разделить на два типа , тек кто пришел со своими нелепыми фантазиями , ожиданиями и тараканами( ну они то точно знают что такое психология лол) и те кто подчас без особого интереса пришел , но потом влился и разобрался....Первые уходят со словами "это какая то псевдопсихология" или "психология не наука" , есть конечно и те кто просто несет феерический бред в массы с титулом кпн...
Разобраться где лже , а где наука - непросто ,не для средних мозгов.

Теперь Endorfinchik , вам отвечу , хотя мы такими темпами скоро уйдем в сторону оффтопа =))

"Например? Какое поведение он не может контролировать, в чем это выражается?" -вам знакомо понятие состояние аффекта ?=))

"Так, разобраться в ситуцации и продолжать бояться, наблюдать (как советовали Вы) это есть разное." Я говорил в отношении вторичной симптоматики , а не первичной.Она вполне преодолима.

"Тревожность и не будет идти на спад, если человек находится в среде страха. Это же логично." - вовсе нет , это будет зависеть от того что он будет делать дальше...

"Что такое не скрашенное состояние?"
"Из какой нормы? (дубль два) Что такое норма, норма чего? Я искренне не понимаю, о каких нормах Вы говорите?"
Собственно,я вижу что это один вопрос , вы судя по всему лично не знакомы с расстройствами панического и тревожного спектра, вероятно поэтому вы не понимаете о чем я говорю.

"Совершенно верно, может быть, если наблюдаешь со стороны и за кем-то. Когда испытываешь физические и психические ощущения на себе лично, наблюдать-(чувствовать и налазизировать себя) и оставаться непоколебимым - очень сложно. Это сложнее, чем избавиться на корне от негативных симптомов, чем оставать с ними и наблюдать." Ох , я это делал трижды в подобных состояниях , я не скажу что это просто , но это вполне реально( и в одном случае меня это спасло от очень опрометчивых поступков)... А вот как избавиться в корне от негативных симптомов , когда дело касается психики , не знаю , вы я так понял тоже ? Так и откуда тогда такой вывод?

"Вы не спутали часом сознание с бессознательным?) сознательные реакции на то или иное, можно сформировать лишь работая в сознании, но никак не в бессознательном. Это механизм, который мы не чувствуем."
Это механизм который чувствует вас , этого достаточно ... но об этом ниже лол

" Но даже тут, Вы ж сами мои слова и подтверждаете- негативный окрас будет до тех пор, пока сознание не примет опыт противоположный негативному, а именно устранение всех нежелательных аспектов, т.е отсутствие раздражителей."

Нет я не об этом говорю , "негативный окрас" полностью может и вовсе не уйдет , но он может быть скорректирован до необходимого уровня, что бы была видна разница ( вы спрашивали меня что есть норма).Представьте в "норме" вы знаете что совать руки в костер
не стоит , потому что будет больно.Но это не мешает вам его разжечь и поддерживать.Совсем другое дело когда увидев костер вы начинаете испытывать ужас и с воплями бежите без оглядки.Вот это уже не норма.Потому что страх необоснован , не соответствует реальной опасности.Излечит ли вас от панического страха избегание огня во всех его проявлениях ?

"Не понял,Вы сейчас говорите о том, что не понимаете разницу и принцип механизма сознания и бессознательного?)"
Да нет никакой разницы лол , это один и тот же процесс , сейчас тренд уже сменился , если физиологи вообще не рассматривают такую идею как "бессознательное/сознательное"(и правильно), то психологи уже поговаривают об отсутствии вообще какой либо "сознательной" деятельности.Что очень хорошо просматривается , если приглядеться к той же физиологии и как там информация обрабатывается.
Женщина Daschka
Свободна
24-01-2012 - 02:19
Я, господа, потихонечку мачинаю оправляться. Правда не для Темы еще, но для нормальной жизни. К психотерапевту я "зашла", но он тут же начал гнуть свою линию про сексуальную подоплеку мазохизма. Мне стало противно и я ушла. Он вызвал у меня впечатление человека, который читает наизусть какой-то текст. Наверное мне просто не повезло...

Спать я пока принимаю Пасседан, - это травки безобидные, но помогает. Просто надо постоянно сосредотачиваться на том, что удары не "прилетают" просто так со спины. Кнут не снайперская пуля. Вот. Вам может быть смешно, но мне такие мысли очень важны и помогают. Я часто думаю еще о людях, которых насильно заставили такое терпеть. За что же держатся они? Ведь им действительно прилетело "просто так".

С Темой отношения напряженные. С одной стороны без Темы мне просто скушно, а скука - страшная пытка. С другой стороны, я убедилась в том, что ни вменяемый Верх, ни наличие в теории стоп-слова, ни куча зрителей, тоже вменяемых, ни дружеская обстановка не являются гарантом того, что "игра на грани" не станет игрой в реанимацию. - Больше всего пугает собственная неспособность оценить ни свои психические ресурсы, ни физическое состояние...

Можно конечно и в "мягкую Тему" податься. Но там-то совсем скука! Чем меня будут шлепать фетровым флоггером, я лучше в тренажерку пойду. Я как бесконтактное БИ никокгда не могла понять, так и Тему, которая "не больно". Нахрен тогда вообще?

Подумываю вернуться в проект. Но у меня с командиром уговор, что только при стопроцентном психическом здоровье. Я его понимаю. Не хватает ему только женских истерик в полевых условиях...
Мужчина
Свободен
24-01-2012 - 02:50
QUOTE (sxn2616651972 @ 23.01.2012 - время: 23:37)
Villan , вот уж не очень удивили , но как то для человека несколько лет проработавшего на кафедре , у вас слишком однозначное мнение...
Вообще тех кто приходит в психологию можно условно разделить на два типа , тек кто пришел со своими нелепыми фантазиями , ожиданиями и тараканами( ну они то точно знают что такое психология лол) и те кто подчас без особого интереса пришел , но потом влился и разобрался....Первые уходят со словами "это какая то псевдопсихология" или "психология не наука" , есть конечно и те кто просто несет феерический бред в массы с титулом кпн...
Разобраться где лже , а где наука - непросто ,не для средних мозгов.

Это везде непросто, даже в технике - понять, где наука, а где шарлатанство.

Но ведь должна быть какая-то практическая целесообразность в науке? Или нет?

Вот увижу хоть одного живого человека, которому помогла психология - обещаю в тот же момент изменить своё мнение.
Мужчина
Свободен
24-01-2012 - 02:56
QUOTE (Daschka @ 24.01.2012 - время: 02:19)
К психотерапевту я "зашла", но он тут же начал гнуть свою линию про сексуальную подоплеку мазохизма. Мне стало противно и я ушла.

Вас можно поздравить с тем, что у Вас здоровые инстинкты.

Проще говоря, с Вами всё нормально. А эта депрессия - нормальная реакция на ненормальное происшествие.

Как кем-то сказано: депрессия не от слабости, а от того, что В пытались быть сильной слишком долго.

Одно у Вас чисто спортивное заблуждение:
==Я как бесконтактное БИ никогда не могла понять, так и Тему, которая "не больно".==

Вы просто слегка не в теме про бесконтактные БИ. Лупить в них можно до нокаута, только не в голову.

Как определить границу - не знаю.
Мне легче: моей Госпоже трудно пробить такого прожжённого бойца, как я... Лупит в полную силу.
Мужчина TORMENTOR
Женат
24-01-2012 - 18:34
QUOTE (sxn2616651972)
"Но ещё грустнее читать рекомендации обратиться к "специалистам". Я проработал n лет на кафедре психологии. И уверился, что психология - лженаука, которая никому ещё не помогла"


Это Ваш личный, это не закономерность, Вы согласны? А я знаю сотни примеров, кому опытные психотерапевты помогли. Неважно, сколько Вы и где проработали. Специалисты разные.

QUOTE (sxn2616651972)
вам знакомо понятие состояние аффекта ?=))

Если продолжите задвать пустые\глупые вопросы, то безусловно получится оффтоп, предлагаю по-существу вести диалог, более продуктивный, если желаете. Я понимаю, что такое аффективное состояние, дальше...? Причина аффекта какова? Вы пишите пример целиком, а не вопросами выкрадывайте)Коль уж отвечаете на вопрос.

QUOTE (sxn2616651972)
Я говорил в отношении вторичной симптоматики , а не первичной.Она вполне преодолима.


Именно, вторичная. Вы предложили при первичном негативном воздействии на состояние оставаться в той же агрессивной среде, с теми же негативными аспектами, чтоб этим путем решить проблему первичного состояния, чего ж тут непонятного, это и считаю необоснованным, ранее писал Вам почему именно так считаю.

QUOTE (sxn2616651972)
вовсе нет , это будет зависеть от того что он будет делать дальше...

Как это нет?) Вы работали n лет где-то в области психиатрии говорите. Вы считаете, что если человек, находясь в состоянии психического расстройства, продолжая находиться в негативной среде сможет решать проблему и тревожность пойдет на спад?) Это все-равно, что пытаться обсохнуть находясь в воде. Чего-то Вы говорите, прям удивительное. Я повторюсь для Вас. Когда психотерапевт решает проблему, он обязан первым делом, максимально эффективно и безопасно увести от негатива пациента, тем самым благоприятно воздействуя на сознание - это основа основ коррекции психики. Можем обратиться к любому специалисту с этим вопросом, пожалуйста.

QUOTE (sxn2616651972)
Собственно,я вижу что это один вопрос , вы судя по всему лично не знакомы с расстройствами панического и тревожного спектра, вероятно поэтому вы не понимаете о чем я говорю...


Нет, я не понимаю про нормы. Я ясно сформулировал вопрос. Вы нормализуете, подводя под какие-то общие нормы, но что именно и в каких областях это и пытаюсь понять, как и то, что такое норма с Вашей точки зрения.

QUOTE (sxn2616651972)
Ох , я это делал трижды в подобных состояниях , я не скажу что это просто , но это вполне реально( и в одном случае меня это спасло от очень опрометчивых поступков)... А вот как избавиться в корне от негативных симптомов , когда дело касается психики , не знаю , вы я так понял тоже ? Так и откуда тогда такой вывод?


Тогда очень интересно, может напишите, как этот механизм действовал у Вас? И какие последствия, если были у Вас случились. Очень интересно.
Для этого существуют различные психотехнологии и методики, которые применяются в психиатрии.
Психологическая коррекция - это именно то направление. Например, одна из важнейших и очень сложных( на мой взгляд) методик - Ребефинг. Я знаю только двух специалистов, действительно профессионалов- практиков, которые владеют этой практикой. Есть еще практики.

QUOTE (sxn2616651972)
"негативный окрас" полностью может и вовсе не уйдет , но он может быть скорректирован до необходимого уровня, что бы была видна разница ( вы спрашивали меня что есть норма).Представьте в "норме" вы знаете что совать руки в костер
не стоит , потому что будет больно.Но это не мешает вам его разжечь и поддерживать.

Совсем другое дело когда увидев костер вы начинаете испытывать ужас и с воплями бежите без оглядки.Вот это уже не норма. Потому что страх необоснован , не соответствует реальной опасности.Излечит ли вас от панического страха избегание огня во всех его проявлениях ?


Не совсем так. Бежать от костра, т.е бояться. Почему нет? Страх- это естественное чувство. Не важно чего человек боится, костра, паука, темноты, воды и т.д Страх необоснован? Вполне может быть обоснован, причин масса может быть. Если, этот страх костра не мешает человеку жить, но - это вполне может быть для него нормой и избегать этого состояния, именно избавляться от него ему ненужно.Зачем? Другое дело, если это негативное состояние, и лечение необходимо, то это не говорит о том, чтоб идти к этому костру и наблюдать за ним, приближаться и т.д Избавление от этого страха должно быть максимально безопасным для его носителя. И человека излечит не избегание костра, а методика.

Для Вас, например, это будет ненормально- боязнь костра, потому что Вы не боитесь костра, нету отрицательной доминанты, нету причин. Вот тут какой принцип. Я думал Вы про природу, про гендерное что-то, там бы про норму было бы уместнее, а тут нормы единой быть не может.


QUOTE (sxn2616651972)
Да нет никакой разницы лол , это один и тот же процесс , сейчас тренд уже сменился , если физиологи вообще не рассматривают такую идею как "бессознательное/сознательное"(и правильно)


QUOTE (sxn2616651972)
то психологи уже поговаривают об отсутствии вообще какой либо "сознательной" деятельности.


Редкостная чушь. Простите за откровенность.
Назовите нынче хоть одного физиолога, психолога, да любого врача, который подтверждает написаное Вами выше. Не хотите называть, просто пошлите их подальше, они Вам совсем голову задурят. Неудивительно, что Вы разочарованы в психологии.

Это процесс, который не нами придуман. Вы же говорите, что некие психологи и физиологи( хотя я в это не верю) пытаются спорить с природой? Сами вот подумайте.

Есть четкие понимания состояния мозга. Сознательное и бессознательное. Механизм одной природы, с разными задатками.

QUOTE (sxn2616651972)
Что очень хорошо просматривается , если приглядеться к той же физиологии и как там информация обрабатывается.


Ну давайте присмотримся, о чем Вы хотите сказать, пишите, я попытаюсь быть понятным для Вас.

Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 24-01-2012 - 18:36
Мужчина
Свободен
25-01-2012 - 03:06
QUOTE
Это Ваш личный, это не закономерность, Вы согласны?


Разумеется, согласен.

QUOTE
А я знаю сотни примеров, кому опытные психотерапевты помогли.


Здесь лично для меня очень важно, что значит "помогли".

Я тоже знаю случаи (не сотни, конечно, но знаю) когда человек совсем, что называется, дошёл до ручки - а его привели в "средне-депрессивное" состояние. То есть человек страдает, грызёт себя (и близких), но может жить и работать без каких-то эксцессов.

Но я бы ждал от психологии не этого. Я бы ждал "зашёл больной - вышел здоровый". Чтоб боль не чуть отпустила - а исчезла бы.

Вот этого мне увидеть не довелось ни разу.

QUOTE
Неважно, сколько Вы и где проработали.


А вот тут не соглашусь. Не побоюсь этих слов - я видел лучшее, что может явить собой психология в России.
И поэтому-то и утратил веру в психологию.
Женщина tangu
Свободна
25-01-2012 - 07:51
QUOTE (Villan @ 25.01.2012 - время: 03:06)

Я тоже знаю случаи (не сотни, конечно, но знаю) когда человек совсем, что называется, дошёл до ручки - а его привели в "средне-депрессивное" состояние. То есть человек страдает, грызёт себя (и близких), но может жить и работать без каких-то эксцессов.

Но я бы ждал от психологии не этого. Я бы ждал "зашёл больной - вышел здоровый". Чтоб боль не чуть отпустила - а исчезла бы.

Вот этого мне увидеть не довелось ни разу.


Знаю примеры реальной помощи: именно так, как Вы и говорите - боль исчезла. Правда, случается это, как правило, не одномоментно, а постепенно, в течение некоторого времени. Бывает, что на это уходит и год, и даже несколько лет... Увы, "голова предмет тёмный", как сказано в известном фильме, так что просто взять и "вынуть" из неё что-либо нелегко, а скорее всего - и опасно. Только последовательная и, как модно сейчас говорить, экологичная работа даёт действительно устойчивый положительный результат. Проверено на себе и других людях))))))
Мужчина TORMENTOR
Женат
25-01-2012 - 10:12
QUOTE (Villan)
Здесь лично для меня очень важно, что значит "помогли"


Элементарно. Помогли найти путь к решению своих проблем. Пациент разобрался в себе, избавился от фобии, он страха и т.п

QUOTE (Villan)
Я тоже знаю случаи (не сотни, конечно, но знаю) когда человек совсем, что называется, дошёл до ручки - а его привели в "средне-депрессивное" состояние. То есть человек страдает, грызёт себя (и близких), но может жить и работать без каких-то эксцессов.


Это тоже результат, тоже успех. Я не был свидетелем этой ситуации и по какой причине не смог полностью вывести его из этого состояния, но тем ни менее, "от ручки ушел".

QUOTE (Villan)
Но я бы ждал от психологии не этого. Я бы ждал "зашёл больной - вышел здоровый". Чтоб боль не чуть отпустила - а исчезла бы. Вот этого мне увидеть не довелось ни разу.


Понимаете, психологическое лечение это - процесс. Зачастую очень и очень длительный. ЗАшел и вышел - это максимум сеанс эмоциональной разгрузки. В более сложных ситуациях, для решения проблем порой уходят месяцы, а то и года.
Тут очень много механизмов задействовано.

QUOTE (Villan)
А вот тут не соглашусь. Не побоюсь этих слов - я видел лучшее, что может явить собой психология в России. И поэтому-то и утратил веру в психологию.


Видите ли, я же и говорю, что случаи индивидуальные. По моему мнению, профессионал своего дела - это имеено специалист, ас. И тех специалистов, кого знаю лично я, с кем дружу и общаюсь - это серьезные мастера своего дела, лично в их опыте и таланте я не усомнился ниразу.
Непонятно одно, если Вы видели лучшее - в чем тогда разочарование? Лучшее оно и есть лучшее.
Женщина Wiya
Замужем
25-01-2012 - 16:56
QUOTE (Endorfinchik @ 25.01.2012 - время: 10:12)


Элементарно. Помогли найти путь к решению своих проблем. Пациент разобрался в себе, избавился от фобии, он страха и т.п

фобии лечатся дозированными порциями страха, никакие "пути к себе" более не действуют
фобия это и есть страх, боязнь


P.S. Дашь, может вам еще раз на флагеляцию сходить, с более адекватным вашему пониманию человеком, глядишь и все пройдет поманеньку)

Это сообщение отредактировал Wiya - 25-01-2012 - 16:59
Мужчина
Свободен
25-01-2012 - 18:00
QUOTE (tangu @ 25.01.2012 - время: 07:51)
Знаю примеры реальной помощи: именно так, как Вы и говорите - боль исчезла.

Как только сам это увижу - сразу же изменю своё мнение.

А пока... у меня были возможности сравнить провозглашаемый результат - и реального человека, у которого "боль исчезла".
Отсюда и скепсис.

QUOTE
Только последовательная и, как модно сейчас говорить, экологичная работа даёт действительно устойчивый положительный результат. Проверено на себе и других людях))))))


На себе я проверил только целительное действие философии.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх