Взрослая социальная сеть
 erga  Свободен |
14-06-2013 - 20:09 (alim @ 14.06.2013 - время: 11:17) ... Часто приходится слышать, что это поколение менее образовано, менее культурно и вообще.. Вы, топикстартер, сами чьих будете? Точнее кругозор ваш докель простирается? километра на два в окружности? Пытливый ум ваш сутью вопроса буровит песочек поверхностно, или чернозём, глину и прочую слякоть пронзает? Чуво говорите? |
| erga Свободен |
14-06-2013 - 20:20 (Angelofdown @ 14.06.2013 - время: 11:23) Если говорить о сегодняшних выпускниках школ, то это поколение менее ответственно, чем были даже мы-раздолбаи. Плюс школьное образование не способствует развитию такого качества, как умение размышлять. Вроде неглупые дети, думают о чём-то.... но размышлять не умеют. Ерунда! Совочное поколение под полтос лет, некоторые, вообще ленивы и безответственны. Всю жизнь над ними довлело и веяло дланью руководящею, так и теперь пенсией в десять тысяч довольствуются, на пропой, ЖКХ и на жрачку урвут- а больше не надо... Я ему за три, за четыре дня 10 тысяч плачу, а он, скотина, прогуливает, после первого же аванса, ибо лишние тысщи жгут ему ляшку, и ему надо в алкогольный анабиоз впасть, в наркотический ступор внедриться эдак так на неделю... Не понимаю! |
dogfred Свободен |
14-06-2013 - 20:23 Читаю посты и не могу понять, откуда такая ненависть к старшему поколению . Молодежь, набиравшая опыт уже в постсоветское время, обвиняет своих родителей в узком, ограниченном кругозоре и рабской психологии. Чушь это! Мы жили, работали и прекрасно разбирались во всем. Никто из нас рабом не был. Мы жили не по чьей-то указке, а по своему разумению. И нормально жили. А сегодняшние стоны об отсутствии свободы - это пена. И за границей бывали, и квартиры получали, машины покупали. О молодежи. Не вижу причины обвинять сегодняшних ребят в крайнем рационализме.. Они деловые, знают цену рублю. И работать умеют. Нормально ориентируются в современных условиях. Моей дочери 26 лет, окончила университет, получила работу в Русском музее Петербурга( она историк-искусствовед по образованию). Платили 8 тысяч. Пошла на специальные курсы, теперь работает в компьютерной фирме. И зарплата соответствующая. Плюс дипломы от Майкрософт, а это тоже прибавка к зарплате. Будущее, конечно, принадлежит молодым. мы свое сделали, пусть они сделают лучше. |
| erga Свободен |
14-06-2013 - 20:24 (Victor665 @ 14.06.2013 - время: 12:17) Постсоветские поколения выросли в прекрасном циничном мире, почти без идеологического оболванивания, и самое главное- практически не подвержены манипулированию ни со стороны властей ни со стороны ушлых родителей и прочих воспитателей )) Слышь, дядя! Трепи своим языком лучше втихую, на кухне! Пока не прилетело тебе по балде, теоретик! |
sxn2972178319 Свободен |
14-06-2013 - 20:26 (erga @ 14.06.2013 - время: 20:09) (alim @ 14.06.2013 - время: 11:17) ... Часто приходится слышать, что это поколение менее образовано, менее культурно и вообще.. Вы, топикстартер, сами чьих будете? Точнее кругозор ваш докель простирается? А это важно?Вы глубину мысли не в ТК втыкайте, а в тему....Он её попахать попросил, а не его....Или ни андестенд?Прошу прощения за мой китайский...  |
| erga Свободен |
14-06-2013 - 20:51 (tiwas @ 14.06.2013 - время: 18:04) (Falcok @ 14.06.2013 - время: 17:51) Раб, постоянный ищущий себе хозяина, согласный работать за миску каши, лишь бы "стабильно" Ясно.. Но тогда скажите.. Какое отношение этот "раб" имеет к элементарному требованию отработать свои большие деньги на 100%, которая креативная молодеж требует? хе-хе... молодняк ООО-шек пооткрывает, объектов нахватают от жадности, а материалоснабжение оставляет желать лучшего, не успевают. в итоге крайним подрядчик останется. А заказчику, действительно фиолетово. Под оконцовку за каждый куб буду наличку выуживать, а нет- досвидос, ищите дураков на оставшуюся недоделку, если за ту же сумму отыщите. Так что и заказчик вполне вероятно влетит в глубокое попадалово, облицовочная кладка без кровли под осень останется. |
| erga Свободен |
14-06-2013 - 21:04 (sxn2972178319 @ 14.06.2013 - время: 20:26) (erga @ 14.06.2013 - время: 20:09) (alim @ 14.06.2013 - время: 11:17) ... Часто приходится слышать, что это поколение менее образовано, менее культурно и вообще.. Вы, топикстартер, сами чьих будете? Точнее кругозор ваш докель простирается? А это важно?Вы глубину мысли не в ТК втыкайте, а в тему....Он её попахать попросил, а не его....Или ни андестенд?Прошу прощения за мой китайский... Это важно. Более чем в болтовне вашей интернетной покажется. Если у человека круг общения ограничен интелектуалами, интеллигентами и прочею накипью , то не стоит надеяться, что пацанёнок с рабочей окраины как соплю сглотнёт это гонево и снизойдёт на него просветление. |
| sxn2972178319 Свободен |
14-06-2013 - 21:16 (erga @ 14.06.2013 - время: 21:04) Это важно. Более чем в болтовне вашей интернетной покажется. Если у человека круг общения ограничен интелектуалами, интеллигентами и прочею накипью , то не стоит надеяться, что пацанёнок с рабочей окраины как соплю сглотнёт это гонево и снизойдёт на него просветление. Да мы ж вроде не кремлевских деток обсуждаем....Вполне обычных парней и девчонок....У меня зять несколько лет с ребятами поработали на взрослого дядю.....А потом надоели его кидания и завтраки и сами делом занялись....Ценой, сроками и качеством реально раздавили много важных пузырей постарше...Иные уже из бывших бугров стоят на подаче у молодых. |
Sinnerbi Свободен |
14-06-2013 - 21:25 (Victor665 @ 14.06.2013 - время: 15:49)
Почему было!? Я думаю оно и сейчас так. Я в Хьюстоне тренировался вместе с парнем, который работал в NASA. Его зарплата была больше чем в нефтяном бизнесе у его сверстников. И причем здесь советское пространство!? И чем вам не нравится ПРАВДА о том что человек ищет где лучше? Почему мне это не нравится!? Я привел это как непреложную истину, которая существует объективно, независимо от нас. Как это может нравиться или не нравиться ? И почему вы решили что человек подверженный оболваниванию это вдруг не лузер? )) Лузер и есть, девки ему не дадут ибо занят ботан стройкой важного марсохода, денег ему не платят а на совесть давят, ну кароче отстойный лузер и есть. Этот лузер просто человек увлеченный своим делом и он в нем достигнет высокого уровня. В 90х когда деловые и инициативные пытались всеми способами устроиться в США, вот таких вот лузеров headhunters без очереди за руку проводили в посольство США где им сразу оформляли Н1, которую деловые даже в мечтах для себя не мыслили. С чего вы решили что объективная оценка вклада каждого гражданина в общественный продукт которая конечно же измеряется в виде бабла- это не главное?! Наколотить бабла на наркоте это объективная оценка вклада наркодиллера в общественный продукт? Оворовать вкладчиков и свалить с миллиардами это тоже вклад? Продавать за бесценок гоимущество и иметь за это откат , этот откат объективная оценка данного деяния? Вот что значит деньги не пахнут! Вот на этих реалиях вырасло это поколение. Они видят тачки, виллы, прикид вышеописанных персонажей и для этого поколения это достаточно инфы, чтобы сделать их примером для подражания за предприимчивость и деловые качества. |
Косолапый Женат |
14-06-2013 - 21:30 (sxn2972178319 @ 14.06.2013 - время: 21:16) Да мы ж вроде не кремлевских деток обсуждаем....Вполне обычных парней и девчонок....У меня зять несколько лет с ребятами поработали на взрослого дядю..... В институте учились? Значит - накипь. Интеллектуалы, мля. Интеллехтуи, я бы даже сказал. Накипь, одно слово. |
| erga Свободен |
14-06-2013 - 21:30 (sxn2972178319 @ 14.06.2013 - время: 21:16) (erga @ 14.06.2013 - время: 21:04) Это важно. Более чем в болтовне вашей интернетной покажется. Если у человека круг общения ограничен интелектуалами, интеллигентами и прочею накипью , то не стоит надеяться, что пацанёнок с рабочей окраины как соплю сглотнёт это гонево и снизойдёт на него просветление. Да мы ж вроде не кремлевских деток обсуждаем....Вполне обычных парней и девчонок....У меня зять несколько лет с ребятами поработали на взрослого дядю.....А потом надоели его кидания и завтраки и сами делом занялись....Ценой, сроками и качеством реально раздавили много важных пузырей постарше...Иные уже из бывших бугров стоят на подаче у молодых. Не верю! Бабло всем глаза застит этим предпренимателям. Понты и жажда наживы. |
| erga Свободен |
14-06-2013 - 21:33 (Косолапый @ 14.06.2013 - время: 21:30) (sxn2972178319 @ 14.06.2013 - время: 21:16) Да мы ж вроде не кремлевских деток обсуждаем....Вполне обычных парней и девчонок....У меня зять несколько лет с ребятами поработали на взрослого дядю..... В институте учились? Значит - накипь. Интеллектуалы, мля. Мондье! И я в институте учился, представь себе, косоногий! |
| Косолапый Женат |
14-06-2013 - 21:40 (erga @ 14.06.2013 - время: 21:33) И я в институте учился, представь себе, косоногий! Ну это ни о чем не говорит. Не в коня корм, вероятно. До интеллектуала вы никак не дотягиваете и, уж тем более, до интеллигента. Но это же не обидно для вас, верно? Так что вы - не накипь. Вы - рабочая косточка, пролетариат. Есть чем гордиться, да? |
| erga Свободен |
14-06-2013 - 21:54 (Косолапый @ 14.06.2013 - время: 21:40) (erga @ 14.06.2013 - время: 21:33) И я в институте учился, представь себе, косоногий! Ну это ни о чем не говорит. Не в коня корм, вероятно. До интеллектуала вы никак не дотягиваете и, уж тем более, до интеллигента. да. а ты накипь! такие как ты минимизируют свои знания посредством диплома никчёмного, и выживают подобные ушлики, только посредством обмана работника в несовершенном и дырявом законодательстве и в перезаплатанной экономике... скажи, где ты бабло своё стрижёшь? здесь или в Италии? посредственность твоя где более проявляется, тут, или на аппенинах тропических? |
fantomih Влюблен |
14-06-2013 - 22:03 Мне уже 25 лет.Да. Для меня на данный момент главное заработать денег. Купить квартиру,машину.Отдыхать на курорте.Не ощущать пустоты в бумажнике. А разве для Вас.Советских людей не было важно отправить детей в детский лагерь?Самим отдохнуть в санатории?Да вы ради финской мойки копили по году. Знаете я верю,что люди которые пережили войну до конца стояли за СССР.Идиозно.Не жалея себя.Я верю.Потому что бабушка у меня есть. А вот о тех кому даже 45. Не было такой идеологии.Любили мои родители Битлов. Мечтали об импортных шмотках. И я уверен,что мои родители неосознанно, как и все кто негативно высказывается о "молодёжи" очень завидуют этой самой "молодёжи". Короче. Поколение не хуже и не лучше. А базарить о том,что рвачи и денег хотят. Да блин когда древние финикийцы придумали деньги.Именно тогда появились рвачи и те кто больше всего денег хотят. |
Macek Свободен |
15-06-2013 - 01:43 (alim @ 14.06.2013 - время: 13:54) (Масек @ 14.06.2013 - время: 13:42) Сначала вы правильно начали .но неправильно закончили! Поколению "не совков" чуть больше 20 лет. Они когда успели хапать, прямо в коляске, или уже в песочнице? Основано на повседневной жизни!На повседневной работе. |
| Косолапый Женат |
15-06-2013 - 05:53 (erga @ 14.06.2013 - время: 21:54) да. а ты накипь! такие как ты минимизируют свои знания посредством диплома никчёмного, и выживают подобные ушлики, только посредством обмана работника в несовершенном и дырявом законодательстве и в перезаплатанной экономике... скажи, где ты бабло своё стрижёшь? здесь или в Италии? посредственность твоя где более проявляется, тут, или на аппенинах тропических? Два раза перечитал и вот этого пассажа, извините, не понял: "такие как ты минимизируют свои знания посредством диплома никчёмного". Вы не могли бы пояснить, что вы имели в виду? А все прочие ваши рыдания я хорошо понял и искренне посочувствовал. Ибо подобную мантру про жуликов-предпринимателей вы просто вынуждены постоянно повторять, иначе окончательно свихнетесь от зависти и от осознания собственной бесконечной тупости, неспособности и никчемности. Мысль, что хорошо зарабатывать можно собственным умом и при том никого не обманывая, для вас совершенно невыносима. Поэтому не буду вас ни в чем разубеждать, а просто выйду, тихонечко притворив дверь вашей палаты. |
| erga Свободен |
15-06-2013 - 06:27 Ага. Два раза перечитал и два раза же запостил с интервалом в пару минут. Красачег. А насчет зависти ты не прав. Мне жаль всех этих великовозрастных и не очень слюнтяев на побегушках. Бедолаги. С тех. дипломом в кармане чертежей избегает. Не знает как увильнуть и куда спрятаться... Вечно спешит на другие объекты, где толком ничерта не успеет... И люлей так и так, тут и там огребёт эта с пссволения сскзть опора и надёжа эРэФии. Ёптудей! я аж весь обзавидовался! |
| Косолапый Женат |
15-06-2013 - 07:30 (erga @ 15.06.2013 - время: 06:27) А насчет зависти ты не прав. Конечно-конечно.  А ведь про "минимизацию знаний с помощью никчемных дипломов" давеча в подпитии написали. Не так ли? Не смущайтесь, это нормальный культурный ежевечерний досуг пролетариата. И, судя по реплике насчет минимизации дипломов, остатки мозгов уже пропиты. Осталось пропить домашнюю утварь. Ну так вперед, товарищ, к победе коммунистического труда. Пролетари всех стран, соединяйтесь! |
alim Свободен |
15-06-2013 - 13:20 (tiwas @ 14.06.2013 - время: 18:04) Вот подрядился чел на 65тыс выполнить работу.. Срок себе выторгавал у начальника вменяемый.. У меня неделю назад закончилась точно такая же история (даже цифры примерно такие же)! Дали мне напарника, работу сделал так, что мне пришлось за него половину переделывать, про сроки молчу, и "помои" от клиента мне тоже достались. Одно отличие: напарник старше меня на три года! Бывший директор, бывший чиновник городской администрации, так что амбиций - мам не горюй, а толку  Так что, боюсь, тут дело не в поколениях. А в общем, конечно, есть такой момент. Опыта у молодых маловато, амбиции присутствуют, правильно оценить свои возможности не всегда могут. Но, наверное, это естественная и объективная ситуация. Думаю, здесь нет специфики именно этого поколения, нынешних 20-ти летних. Так всегда было, и так всегда будет. |
| erga Свободен |
15-06-2013 - 16:29 (Косолапый @ 15.06.2013 - время: 07:30) (erga @ 15.06.2013 - время: 06:27) А насчет зависти ты не прав. Конечно-конечно. ага, в подпитии, грамм сто винца домашнего перед ужином около девяти вечера шандорахнул как махом оттопырив мизинец эдак по-интеллигенчески... замаялся за десять часов кропотливой работы... вы уж не обессудьте. а вам, я смотрю, эффективным, в течении всего рабочего времени постоянно в инете сидеть позволяется, в носу ковыряючись. ррыы...паразитики! |
| erga Свободен |
15-06-2013 - 16:37 (Косолапый @ 15.06.2013 - время: 07:30) (erga @ 15.06.2013 - время: 06:27) А насчет зависти ты не прав. Конечно-конечно. и чтой-то ты неудобные фразы и предложения вдруг игноришь, баклан, отвечая не по существу поста в целом, а как тебе выгодно? так где ты говоришь бабло свое заколачиваешь? в эрэфии или же в аппенинии? где твои знания и хватко предпринемателя более чем оценены? здесь или там? |
| Косолапый Женат |
15-06-2013 - 17:20 (erga @ 15.06.2013 - время: 16:29) ага, в подпитии, грамм сто винца домашнего перед ужином около девяти вечера шандорахнул как махом оттопырив мизинец эдак по-интеллигенчески... замаялся за десять часов кропотливой работы... Чин-чин, как говорят в Италии. В вольном переводе: ваше здоровье. |
| Косолапый Женат |
15-06-2013 - 17:22 (erga @ 15.06.2013 - время: 16:37) и чтой-то ты неудобные фразы и предложения вдруг игноришь, баклан, отвечая не по существу поста в целом, а как тебе выгодно? так где ты говоришь бабло свое заколачиваешь? в эрэфии или же в аппенинии? где твои знания и хватко предпринемателя более чем оценены? здесь или там? А вам-то какая печаль? О своих доходах беспокойтесь. Какое вам дело до чужих. |
| 1NN Свободен |
15-06-2013 - 18:12 К постсоветскому поколению мое отношение неоднозначное: приходится сталкиваться и с нормальной молодежью, и с откровенными дебилами. Причем, уровень развития и образования в последнее время явно ухудшились. Слишком много стало тупых, но с большими запросами. Все только для них и все сразу! И при этом не знают элементарных вещей, не умеют делать практические дела, а уж разговор - мат-перемат. ЕГЭ, что ли, уже дало свой результат? |
Безумный Иван Свободен |
16-06-2013 - 22:24 Разная молодежь. Очень разная. Совки тоже разные. |
 Катяриус Свободна |
17-06-2013 - 01:00 Мне кажется они просто другие. Работать, вкалывать не могут. Но мы, их условные родители, тоже не стахановцы если с дедами сравнивать. Читают мало, а то и совсем не читают. Это грустно. Но у них есть инет- такой хронофаг, не до чтения. Смотрю на дочь, ее друзей-да, другие, но мне нравятся. Они свободные, более открытые и комплексов у них меньше. |
| Безумный Иван Свободен |
17-06-2013 - 10:05 Мы, совки, воспользовались всеми благами СССР. Получили прекрасное образование из под палки, не думали о бабле, смотрели мультики в которых популярно рассказывалось что на небе вокруг чего крутится, хватало время интересоваться фундаментальными знаниями. Потом нам захотелось бОльшего, мы устремились к западным ценностям, отдав взамен наше первородство. Теперь имеем что имеем. Молодежь лишена того что имели мы, им всего приходится добиваться самим. Хочешь спортивную секцию - плати, хочешь образование - плати. Естественно они стали более рациональными. Это благодаря нам они такими стали. Им надо выживать в тех условиях, которые создали им мы. Мир стал циничным и жестоким и молодежь более приспособлена для выживания в этих условиях. |
yellowfox Женат |
17-06-2013 - 10:19 (sxn2561388870 @ 15.06.2013 - время: 18:12) К постсоветскому поколению мое отношение неоднозначное: приходится Нормальная молодежь и откровенные дебилы были еще при Хрущеве. Работать, вкалывать не могут. Могут, только за копейки не хотят... |
Сама_по_себе Свободна |
17-06-2013 - 10:29 Поколение 25+ еще так себе, мы сумели застать советскиx учителей в школаx и интитутаx, наши родители еще воспитывали нас в строгости.. Правда из нас все равно повырастали лентяи, но лентяи умеющие размышлять, работать и знающие что такое внутренний мир. Поколение 18+ возвело в культ свое тело и абсолютную всепоглощающую лень. К сожалению мало кто из ниx знает, что такое работа для души, постоянство, стремление учиться и открывать для себя новое. Есть культ тела, которое надо уложить на диван или посадить за компьютер, или сxодить развеяться с друзьями. Нынешнее поколение не читает, не пишет, не чтит историю государства своего, да и мира тоже. Интересна лишь индустрия развлечения.. Не знаю к чему это приведет, боюсь об этом думать если честно.. |
| Sinnerbi Свободен |
17-06-2013 - 10:38 (sxn2561388870 @ 15.06.2013 - время: 18:12) , а уж разговор - мат-перемат. ЕГЭ, Да, этот способ их общения мешает понять их. Я рос за 101км и мой район города был заселен сплошь бывшими з/к, выпущенными после бериевской амнистии. Феня и мат были обычным разговорным языком, но там были свои железные правила. После некоторых словосочетаний в твой адрес ты должен был в ответ бить сразу и лучше ножом, иначе тебе потом не жить. То что воспринимается в детстве записывается на подкорку на всю жизнь. Поэтому когда я сейчас слышу эти словосочетания где нибудь в разговоре между молодыми людьми, я внутренне напрягаюсь и инстинктивно жду, что сейчас начнется свалка с поножовщиной. Как то попытался своему младшему объяснить, что он говорит по телефону кому то и что после таких слов должно быть, но он посмотрел на меня как на Чикатилло. Я смирился. Может и к лучшему, что эти слова обесценились, но в таком случае почему бы их вобще не забыть и не употреблять? |
| alim Свободен |
17-06-2013 - 10:38 Кстати, про образование. Стало общим местом, говорить, что образование стало хуже. А так ли это? Как вообще определять качество образования? Какие критерии? |
| Sinnerbi Свободен |
17-06-2013 - 10:50 (alim @ 17.06.2013 - время: 10:38) Кстати, про образование. Стало общим местом, говорить, что образование стало хуже. А так ли это? Как вообще определять качество образования? Какие критерии? Я после 4го курса работал старшим инженером и на мне был кусок работы, который никто за мной проверить не мог хотя бы потому, что дело было посреди Тихого океана. В прошлом году у декана одного из факультетов ведущего московского ВУЗа попросил студентов старшекурсников на практику , которые могут работать самостоятельно. Декан когда узнал, что работать придется на севере Красноярского края и жить в палатках , схватился за сердце и замахал на меня руками - сейчас таких студентов нет в принципе! Дальше МКАД он никого послать не может потому, как они перемрут от холода и падут от бескормицы, а ему потом отвечать. Вот и всё образование. |
mjo Свободен |
17-06-2013 - 10:59 (Сама_по_себе @ 17.06.2013 - время: 10:29) Поколение 25+ еще так себе, мы сумели застать советскиx учителей в школаx и интитутаx, наши родители еще воспитывали нас в строгости.. Правда из нас все равно повырастали лентяи, но лентяи умеющие размышлять, работать и знающие что такое внутренний мир. "Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна". Гесиод ок. 720 до н.э Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя: богатыри — не вы! Лермонтов, первая половина XIX в.  |
| alim Свободен |
17-06-2013 - 11:11 (Sinnerbi @ 17.06.2013 - время: 10:50) (alim @ 17.06.2013 - время: 10:38) Кстати, про образование. Стало общим местом, говорить, что образование стало хуже. А так ли это? Как вообще определять качество образования? Какие критерии? Я после 4го курса работал старшим инженером и на мне был кусок работы, который никто за мной проверить не мог хотя бы потому, что дело было посреди Тихого океана. В прошлом году у декана одного из факультетов ведущего московского ВУЗа попросил студентов старшекурсников на практику , которые могут работать самостоятельно. Декан когда узнал, что работать придется на севере Красноярского края и жить в палатках , схватился за сердце и замахал на меня руками - сейчас таких студентов нет в принципе! Дальше МКАД он никого послать не может потому, как они перемрут от холода и падут от бескормицы, а ему потом отвечать. Вот и всё образование.  Нашли, где искать!! Я помню еще при совке ездил в Московский горный на повышение квалификации. Там как-то невзначай в разговоре употребил выражение "ночная смена". Смотрю собеседник не врубается. Они даже понятия такого не имеют, что бывают ночные смены. Ищите в провинции, теоретическая подготовка в принципе не хуже (когда преподавал, бывал почти на всех профильных кафедрах союза), а вот практики, близости к "земле" больше. Москва - Россия - это отдельный разговор. |