Взрослая социальная сеть
 je suis sorti Свободна |
15-06-2014 - 11:37 (St.Sandro @ 15.06.2014 - время: 11:25) Я, например, еще не голосовал, т.к. считаю, что рано давать оценки, пока что. С одной стороны, Вы правы, у Путина еще есть возможность все исправить в тактическом плане, оказав помощь Донецку и Луганску, с другой, ополченцы в Славенске ждали помощь, а она не пришла. Не думаю, что руководство РФ знало, что Стрелков продержится до сего дня. Пока на Украине не состоялись выборы президента была возможность освободить Одессу, Харьков и т. д., а сейчас, кажется, время упущено. Так что предательство юго-востока Украины - политика Кремля. |
| je suis sorti Свободна |
15-06-2014 - 11:47 Тут некоторые (не будем показывать пальцем) писали, что Кремль оказывает помощь юго-востоку, используя "экономическое оружие", а тем временем дочерние банки Сбербанка и ВТБ оказывали финансовую помощь киевскому правительству Украины, размещая военные облигации Украины. ССЫЛКА Если уж это не предательство... |
 haas-65 Свободен |
15-06-2014 - 11:50 (Welldy @ 15.06.2014 - время: 11:37) (St.Sandro @ 15.06.2014 - время: 11:25) Я, например, еще не голосовал, т.к. считаю, что рано давать оценки, пока что. С одной стороны, Вы правы, у Путина еще есть возможность все исправить в тактическом плане, оказав помощь Донецку и Луганску, с другой, ополченцы в Славенске ждали помощь, а она не пришла. Не думаю, что руководство РФ знало, что Стрелков продержится до сего дня. Освободить Одессу? Дома профсоюзов мало? Одесса покажет. |
St.Sandro Свободен |
15-06-2014 - 11:56 (haas-65 @ 15.06.2014 - время: 11:50) Освободить Одессу? Дома профсоюзов мало? Одесса покажет. Шантаж и угрозы в действии? Ай, маладца, не предавайте свою национальную идею и дальше  |
| haas-65 Свободен |
15-06-2014 - 12:00 (St.Sandro @ 15.06.2014 - время: 11:56) (haas-65 @ 15.06.2014 - время: 11:50) Освободить Одессу? Дома профсоюзов мало? Одесса покажет. Шантаж и угрозы в действии? Ай, маладца, не предавайте свою национальную идею и дальше Нет у меня никакой национальной идеи. Я вообще далек от этого. Это вы кричите что у нас все бандеровцы. Хорошо хоть поняли что русскоязычных не притесняют. Со временем про всю ложь поймете. |
Реланиум Женат |
15-06-2014 - 12:01 (haas-65 @ 15.06.2014 - время: 11:50) Освободить Одессу? Дома профсоюзов мало? Одесса покажет. О! все таки признаете, что сожгли людей в Одессе. Сами себя обманули. И выдали заодно. |
| haas-65 Свободен |
15-06-2014 - 12:06 (Реланиум @ 15.06.2014 - время: 12:01) (haas-65 @ 15.06.2014 - время: 11:50) Освободить Одессу? Дома профсоюзов мало? Одесса покажет. О! все таки признаете, что сожгли людей в Одессе. Сами себя обманули. И выдали заодно. Я написа то что было. Одесса знает за кого она. За неделимую Украину. И она это показала. И Харьков то же. Харьков вообще молодцы, даже при общей границе с Россией нет там сепаратистов. А вы фантазируйте и дальше что все в Россию хотят. Это сообщение отредактировал haas-65 - 15-06-2014 - 12:07 |
srg2003 Женат |
15-06-2014 - 12:17 (Anzhei @ 15.06.2014 - время: 02:33) Европа, она такая разная. Будет и у нас все пучком. Главное, чтоб русский брат не сильно "помогал" Вы так и не ответили на вопрос- "Как изменилась система власти и каких успехов в экономике, нац безопасности и т.д. она достигла за 4 месяца? " Вопрос для Вас так неудобен? |
dedO'K Женат |
15-06-2014 - 12:20 (haas-65 @ 15.06.2014 - время: 13:06) (Реланиум @ 15.06.2014 - время: 12:01) (haas-65 @ 15.06.2014 - время: 11:50) Освободить Одессу? Дома профсоюзов мало? Одесса покажет. О! все таки признаете, что сожгли людей в Одессе. Я написа то что было. Одесса знает за кого она. За неделимую Украину. И она это показала. И Харьков то же. Харьков вообще молодцы, даже при общей границе с Россией нет там сепаратистов. А вы, надо полагать, сами себе и Одесса, и Харьков, и Господь Бог? Причём, странная какая то логика: или все в Россию хотят, или никто в Россию не хочет... А желание федерализации Украины, априори, не рассматривается? |
ascon Свободен |
15-06-2014 - 12:41 (NEMINE @ 14.06.2014 - время: 17:22) Осспади.. страхи-то какие! Где Вы этой галиматьи набрались? Ну, давайте уже как-то реалистичнее смотреть на события...Украинская авиация будет бомбить Россию...Эпичненько) Будет((( Если США прикажет, то будет обязательно. А нам надо любой ценой избежать ввода войск в Украину, ввод российских войск - это начало 3 мировой войны. И эту мировую войну пока что хотят только США и ведомая им Украина. 3 мировая война - это крах Европы, кажется, она начинает это понимать... Нельзя в полной мере Донбасс сравнивать с Крымом, мира на Юго-Востоке нет. А вот взять для примера Абхазию, Южную Осетиею и Приднестровье вполне... Считаю, что Путин не предал Донбасс, Россия не предала Юго-Восток, без помощи России бы он так долго не продержался. |
| haas-65 Свободен |
15-06-2014 - 12:42 (ascon @ 15.06.2014 - время: 12:41) (NEMINE @ 14.06.2014 - время: 17:22) Осспади.. страхи-то какие! Где Вы этой галиматьи набрались? Ну, давайте уже как-то реалистичнее смотреть на события...Украинская авиация будет бомбить Россию...Эпичненько) Будет((( Если США прикажет, то будет обязательно. Правильно. И я про 3 мировую твержу. России пора остановится. |
| dedO'K Женат |
15-06-2014 - 13:01 (haas-65 @ 15.06.2014 - время: 13:42) (ascon @ 15.06.2014 - время: 12:41) (NEMINE @ 14.06.2014 - время: 17:22) Осспади.. страхи-то какие! Где Вы этой галиматьи набрались? Ну, давайте уже как-то реалистичнее смотреть на события...Украинская авиация будет бомбить Россию...Эпичненько) Будет((( Если США прикажет, то будет обязательно. Правильно. И я про 3 мировую твержу. России пора остановится. - Стой! Стрелять буду! - Ну... стою... - Ну... стреляю... Россия ещё не двинулась никуда, терпеливо и внимательно оценивая песни, пляски и мордобой у её границ и кропотливо собирая доказательства для гаагского трибунала. На всякий случай... |
| horvat Женат |
15-06-2014 - 13:46 первый вариант |
бунт Свободна |
15-06-2014 - 13:58 (Welldy @ 14.06.2014 - время: 10:39) - Люди о помощи" просили не раз, впрочем в такой ситуации просьба не требуется. РФ войну не остановила, хотя Путин, как верховный главнокомандующий, вполне мог защитить юго-восток от украинской армии, прямо использовав армию, как Россия в Южной Осетии, или действуя как западные государства в Ливии или Сирии. Ополченцы ДНР и ЛНР, мирные граждане продолжают гибнуть и это происходит в том числе по вине президента Путина, который их предал. Во-первых, разговаривая с Украинцами, они не хотят помощи от России и все время твердят, что бы Россия не лезла к ним с помощью. Во-вторых люди гибнут не по вине президента, так как не он в них стреляет (Welldy @ 14.06.2014 - время: 10:39) Однако согласно результатам другого ОПРОСА большинство респондентов считают, что РФ должна активно вмешаться в ситуацию на юго-востоке Украины, то есть проводить политику в отношении Украины иную, чем проводит Путин. Когнитивный диссонанс однако.  .Если Украина вступает в ЕС, то как раз остановить должны ЕС, а не Россия. Что-то Европа не торопится это прекратить? ЕС наплевать на смерть мирных граждан? (Welldy @ 14.06.2014 - время: 10:39) Если армия РФ не оказывает помощь гражданам Донбасса, то зачем эта армия нужна? Какой смысл содержать дорогостоящие ПВО и боевую авиацию, если они не могут пресечь атаки украинской авиации на города Донбасса? Смешно читать ваши слова. По вашему мнению армия нужна только для защиты Донбасса? А я думала для защиты России. Это сообщение отредактировал бунт - 15-06-2014 - 14:13 |
| haas-65 Свободен |
15-06-2014 - 14:00 (бунт @ 15.06.2014 - время: 13:58) (Welldy @ 14.06.2014 - время: 10:39) - Люди о помощи" просили не раз, впрочем в такой ситуации просьба не требуется. Во-первых, разговаривая с Украинцами, они не хотят помощи от России и все время твердят, что бы Россия не лезла к ним с помощью. Золотые Ваши слова! |
| бунт Свободна |
15-06-2014 - 14:36 Anzhei Потому как народу не нужна злая любовь российских шовинистов. Думаете, нужны жителям Славянска эти пришлые мужики с автоматами. Кабы не пришли эти непрошенные гости, жили бы жители Славянска тихо-мирно как и прежде По этому и не вмешивается Путин с войсками для защиты. У них там все прекрасно, мирно и спокойно. А то, что стреляют?! Так это миф...Да, сарказм! А давайте вспомним до "злой любви российских шовинистов" у вас было мирно и спокойно в Одессе, в Киеве. Так мирно, что на город страшно смотреть В Украине русский язык никто никогда нигде не запрещал. Половина Правого Сектора, например, которым скоро в России детей пугать будут, говорит по-русски, то же самое и с армией, национальной гвардией. Украина вступает не в Евросоюз, а только лишь подписывает с ним договор об ассоциации, который в значительной степени приближает нас к Европе. Для нашего народа эта ассоциация по большому счету - это средство для того, чтобы выбраться из коррумпированной системы, которая особенно усилилась при Януковиче. Во-первых, ваш правый сектор - России не страшен. Во-вторых, в ЕС не вы не вступаете, просто вас не пускают туда. Это разные вещи. А договор подписываете, так это им выгодно. Они у вас права свои будут качать, а вы не имеете прав на то, что бы качать свои права, так как не в ЕС. Так что это не приближение к Европе, а яма для Украины. Со временем увидите. Греция например плачет от долговых договоров. И в кризе они, так как запрещает Германия работать на земле и продавать урожай, но они хоть в ЕС. В-третьих, вы не выбрались из коррупционной системы, просто приобрели новое лицо у нас была высокоорганизованная преступная группировка у власти . не была, она есть и будет, пока вы верите, что Порошенко - ангел. Это сообщение отредактировал бунт - 15-06-2014 - 15:12 |
| бунт Свободна |
15-06-2014 - 15:11 (dedO'K @ 15.06.2014 - время: 07:59) Люди плохо учили историю, видать, по поводу того, что такое украйна и кто такие "украинцы", что такое русь и кто такие русские. И чем одно понятие отличается от другого. Так они несколько лет назад историю переписали. Как написали, так и изучают в школе  А вы фантазируйте и дальше что все в Россию хотят. Однако украинцев в России не мало и не вижу патриотизма у них, ибо не уехали к себе в страну бороться "за свободу". Это сообщение отредактировал бунт - 15-06-2014 - 15:20 |
| dedO'K Женат |
15-06-2014 - 15:28 (бунт @ 15.06.2014 - время: 16:11) (dedO'K @ 15.06.2014 - время: 07:59) Люди плохо учили историю, видать, по поводу того, что такое украйна и кто такие "украинцы", что такое русь и кто такие русские. И чем одно понятие отличается от другого. Так они несколько лет назад историю переписали. Как написали, так и изучают в школе А вы фантазируйте и дальше что все в Россию хотят. Однако украинцев в России не мало и не вижу патриотизма у них, ибо не уехали к себе в страну бороться "за свободу". Нет уж, историю переписали ещё век назад, вместо вполне естественных и основанных на генетике и отеческом наследии народов и родов, вставив туда некие "нации и национальности". Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-06-2014 - 15:30 |
NEMINE Свободна |
15-06-2014 - 15:51 (horvat @ 15.06.2014 - время: 13:46) первый вариант Олег, мне жаль, что ты так думаешь. А что должен был сделать Путин? Ввести войска? На каком основании? Хорошо... ввели войска... и тогда уже мирные жители, которые сейчас на стороне ополченцев, встало бы на сторону украинской армии. С кем должна воевать армия? С жителями? Армия воюет против армии. А где украинская армия? С бандами ПСов, Коломойского и нац. гвардии армия воевать не может, это дело полиции и органов государственной безопасности. Я ничего не понимаю в военном деле, я знаю только одно. Во время боестолкновений гибнет мирное население .Это неизбежно. И если бы Россия ввела свои войска, это произошло бы неизбежно. А если бы не произошло, придумалась бы какая-то провокация...и всё..."российские войска убивают мирных граждан". "защитим Украину"..."освободим Родину от захватчиков". Те же жители Луганска и Донецка, у которых погибли родственники, соседи, знакомые ополчились бы против России. А что происходит с армией, которую не поддерживает народ, ты видел на примере армии Украины. И это только одно из соображений... |
| NEMINE Свободна |
15-06-2014 - 16:12 (Sorques @ 14.06.2014 - время: 20:21) (NEMINE @ 14.06.2014 - время: 14:56) Вводить войска-это значит напасть на суверенное государство. Дело не совсем в этом, например в 1974 году Турция ввела свои войска на Кипр, в результате чего была образована никем не признанная (кроме Турции и Абхазии) Турецкая Республика Северного Кипра...но Турция впряглась в межнациональный конфликт, то есть четко было заявлено, что обижают этнических турок...В событиях на Украине позиция не столь четкая, то ли речь идет о русских, то ли о демократии в данном регионе, так как на стороне повстанцев выступают не только русские, но и те кто считает себя украинцами и прочими народами... Да это формальность...если бы ввод войск на ЮВ Украины решало бы проблемы, я думаю, что причину или повод придумали бы. Просто это не решает проблемы, а вот новые порождает. При чём есть одна очень важная "заковыка", которая связывает Путина по рукам и ногам. Как только были созданы самостоятельные республики ДНР и ЛНР ополченцы и власть этих республик и де-факто, и де-юре стали сепаратистами. А у нас в России свой сепаратизм представляет реальную опасность. А теперь смотрим, какая репутация у России и у Путина в мировом сообществе в этом плане. Знаешь, что данного гражданина не очень жалую, но вот в этих словах четко определен статус и место народа в стране... Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа. Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза. Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение. У нашего правительства было не мало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому Правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, — над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа! Сталин Мне это высказывание нравится...но что нужно сделать, чтобы поселить это в умы людей... Украине вон понадобилось всего-то двадцать лет, чтобы воспитать отношение к русским как к оккупантам и сделать почти национальной идеей возрождение бандеровского фашизма. |
| Sorques Женат |
15-06-2014 - 16:43 (NEMINE @ 15.06.2014 - время: 16:12) Да это формальность...если бы ввод войск на ЮВ Украины решало бы проблемы, я думаю, что причину или повод придумали бы. Просто это не решает проблемы, а вот новые порождает. При чём есть одна очень важная "заковыка", которая связывает Путина по рукам и ногам. Как только были созданы самостоятельные республики ДНР и ЛНР ополченцы и власть этих республик и де-факто, и де-юре стали сепаратистами. А у нас в России свой сепаратизм представляет реальную опасность. А теперь смотрим, какая репутация у России и у Путина в мировом сообществе в этом плане. Кроме реакции в мире и возможных проблем в экономике и сепаратизма, как такового, есть еще идеологический момент ... в этих образованиях, большое влияние людей близких к нацболам и российскому руководству, с ними сложно будет выстраивать отношения в случае их победы... Мне это высказывание нравится...но что нужно сделать, чтобы поселить это в умы людей... В современных условиях, вряд ли такое возможно, это будет не просто реверанс в сторону русского народа, а признание новой национальной политики... |
| dedO'K Женат |
15-06-2014 - 17:20 (Sorques @ 15.06.2014 - время: 17:43) (NEMINE @ 15.06.2014 - время: 16:12) Да это формальность...если бы ввод войск на ЮВ Украины решало бы проблемы, я думаю, что причину или повод придумали бы. Просто это не решает проблемы, а вот новые порождает. При чём есть одна очень важная "заковыка", которая связывает Путина по рукам и ногам. Как только были созданы самостоятельные республики ДНР и ЛНР ополченцы и власть этих республик и де-факто, и де-юре стали сепаратистами. А у нас в России свой сепаратизм представляет реальную опасность. А теперь смотрим, какая репутация у России и у Путина в мировом сообществе в этом плане. Кроме реакции в мире и возможных проблем в экономике и сепаратизма, как такового, есть еще идеологический момент ... в этих образованиях, большое влияние людей близких к нацболам и российскому руководству, с ними сложно будет выстраивать отношения в случае их победы... Не будет там нацболов... Точнее, уверен в том, что нацболы будут там такими же нацболами, как Жириновский- либерал-демократ. Не зря же они пытались раздуть некий скандал с местным казачеством. Часть Донецкой и Луганской земли- бывшие земли Войска Донского с соответствующим населением. Отсюда, кстати, и знаменитый донецкий криминал. Да и ахатьевские татары-мусульмане вряд ли дадут развернуться "революционерам" в мирных условиях. Мне это высказывание нравится...но что нужно сделать, чтобы поселить это в умы людей... В современных условиях, вряд ли такое возможно, это будет не просто реверанс в сторону русского народа, а признание новой национальной политики...Эта политика будет гораздо губительнее, чем формирование некоего "советского народа" на базе ком.идеологии и великоросского "интернационала", потому как вообще ни на чём не основана. "Песок- неважная замена овсу". О'Генри. |
| je suis sorti Свободна |
15-06-2014 - 22:23 (бунт @ 15.06.2014 - время: 13:58) разговаривая с Украинцами, они не хотят помощи от России и все время твердят, что бы Россия не лезла к ним с помощью.Вы так уверенно об этом говорите, Вы лично опрашивали всех украинцев? Не надоели референдумы и соцопросы? люди гибнут не по вине президента, так как не он в них стреляет По Вашей логике люди, которые стреляют, тоже не виноваты, стреляет оружие, а они лишь нажимают на курок. Если Украина вступает в ЕС, то как раз остановить должны ЕС, а не Россия. Что-то Европа не торопится это прекратить? ЕС наплевать на смерть мирных граждан? Тут Вы попали в точку, ЕС, если Вы вспомните недавнюю историю (не буду приводить примеры, Вы их знаете сами) совершенно наплевать на жизнь мирных граждан. Открою секрет: людям, принимающим решения, как правило наплевать на любых граждан. По вашему мнению армия нужна только для защиты Донбасса? А я думала для защиты России.Армия нужна, чтобы воевать, если прикажут. |
| бунт Свободна |
16-06-2014 - 00:57 (Welldy @ 15.06.2014 - время: 22:23) Вы так уверенно об этом говорите, Вы лично опрашивали всех украинцев? Не надоели референдумы и соцопросы?. Встречный вопрос, а вы уверены. что они хотят помощи со стороны России? Составляли опросы? Почему должна Россия защищать мирных граждан из другой страны? Россия должна только свою страну защищать, и армия тоже. Россия и так помогает больше, чем ваша страна или любая другая (Welldy @ 15.06.2014 - время: 22:23) Армия нужна, чтобы воевать, если прикажут. В России нет войны, и нет необходимости армии воевать. (Welldy @ 15.06.2014 - время: 22:23) По Вашей логике люди, которые стреляют, тоже не виноваты, стреляет оружие, а они лишь нажимают на курок. а по вашей логике вы намекаете, что стреляют по приказу Путина. Вы видели приказ? Это сообщение отредактировал бунт - 16-06-2014 - 01:04 |
| Joiner" Женат |
16-06-2014 - 01:51 Предал или нет,но Кремль уже «сливает» Новороссию.Все эти многоходовки,"тонкая линия"по которой идёт президент,лично я ничего не вижу. Вижу позорные газовые переговоры на фоне бомбардировок Луганска и многое др. По теме:  «Слив» Новороссии как начало конца политической эпохи |
VON Замужем |
16-06-2014 - 04:36 "Страшная пауза" -16.06.14. Важное письмо В иной ситуации я, конечно, держался бы более спокойно и рассудительно. Более отвлеченно и более академично. Но в этой я не могу. В 1991 году я видел, что падает СССР. Все говорили: спокойно, без паники, КГБ и ЦК все контролируют. СССР пал и на его месте появились эти омерзительные русофобские образования - в том числе и Украина. Путин справедливо назвал это величайшей геополитической катастрофой. И это было именно так: величайшая геополитическая катастрофа. Я видел, как она приближается, и как люди, уполномоченные предотвратить ее, ничего не делают для этого. Потом я видел на вечере газеты День отпущенных на свободу членов ГКЧП: они говорили как один - мы не пролили кровь. Но Большая Россия распалась. Они не пролили кровь, но кровь потекла потом рекой. И течет до сих пор. Кто они были? Благородные гуманисты? Я думаю нет - трусы и предатели. Слабовольные и слабоумные. В 1993 году Верховный Совет выступил против Ельцина и его ультралиберального проамериканского окружения. Лидеры Верховного Совета уже после бойни в Останкино кричали с балконов: главное решить ситуацию миром. На утро к Белому Дому подъехали танки и начали методичный расстрел. Горстка оборонявшихся патриотов была уничтожена. Кто были эти люди, лидеры Верховного Совета, призывавшие к миру? Те же, что и ГКЧП. В 1999 году бандиты Басаева взорвали дома в Москве и вторглись в Дагестан. Степашин накануне заявил, что Северный Кавказ мы потеряли. Многие призывали к миру и требовали дать Чечне (и Северному Кавказу) свободу. Требовали НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВВОДИТЬ ВОЙСКА. Тогда появился Путин, флегматично и жестко сказавший "нет". И ВВЕЛ ВОЙСКА. Он начал Вторую чеченскую компанию, которую выиграл. С потерями, с колоссальным напряжением сил, но выиграл. И Северный Кавказ остался в России. Как он повел себя в этой трудной ситуации? Как настоящий лидер, правитель, мужчина и воин. С волей и умом. Контраст с 1991/1993? Именно. Я и большинство из нас поверили в него тогда. Не на пустом месте. За конкретные дела. За спасение России от распада. Видя, что происходит в Киеве весной 2014, мне стало совершено понятно, что США и Запад готовят нам еще одно историческое испытание. Цель: выбить нас из Украины, полностью оторвать украинцев от русских. Об этом ранее открыто писал Бжезинский. Теперь Евромайдан стал этим инструментом: все, что там происходило - было направлено на одно - на разжигание ненависти к нам. Запад не просто благосклонно взирал на это, он делал все возможное, чтобы раскалить ненависть. И он добился своего, поддержав самые крайние националистические силы - вплоть до нацистов. На повестке дня стоял ультиматум о выводе наших военных кораблей из Севастополя и о зачистки Крыма. Что делает Путин? Поддерживает волю крымчан к независимости и оказывает им силовую поддержку. Он ведет себя снова - в который раз - как лидер, патриот, мужчина, русский человек. Трудное решение, но прекрасное. Далее: Новороссия. О ней Путин говорит во время Прямой Линии, как о части Русского Мира. Обещает не бросить в беде. Люди Донецка и Луганска слышат, верят, собираются с мужеством и поднимаются за свою свободу. Озверевшие неонацисты из Киева бросают на них все свои силы. Начинается обыкновенный геноцид. Снова нам брошен вызов. Чего я жду от Путина? Того же, что и раньше. Патриотических мужественных волевых действий. Русских действий. Непопулярных, так как любая война не популярна и ведет к жертвам. Путин медлит. Понять можно. Ждет момента, тоже понять можно. Тревожно, жутко, бесконечно больно за гибнущих на глазах людей - особенно детей - но все еще понять можно. Откуда вера в Путина? От памяти того, как он поступал раньше. И кроме 1999 года и Второй Чеченской еще и в 2008 в Грузии. В целом никогда не предавал. Он не боялся войны, когда это было необходимо. И в этом контраст со слабовольными и слабоумными предводителями справедливых попыток спасти страну и в 1991 и в 1993. Путин до последнего демонстрировал ум и волю, совесть и верность. В критические моменты всегда поступал именно так. Поэтому я просто подбадриваю его сделать то, что он логически должен был сделать и что он ранее в аналогичных ситуациях делал всегда - ввести войска, чтобы спасти людей, чтобы предотвратить геноцид, чтобы отстоять наши ценности и наши интересы. Не он же все это начал. Мы никого не трогали во время Евромайдана. И лишь перед лицом прямой агрессии постфактум соединились с Крымом. Помощь Новороссии столь же логична, что я не ожидал, что это вызовет какие-то проблемы. Третьей мировой не будет по тысячам причин, и главное - Украина не относится к области жизненно важных зон ни для США, ни для НАТО. В любом случае США своего добились - между славянскими народами пролегла кровь, а отношения с Европой настолько осложнены, что компенсировать потери удастся с огромным трудом. Но тут-то и начинаются странные процессы. Путин начинает тянуть с решением. Он так ранее не поступал никогда. Да, он включался в последний момент. Но не после того, как этот момент прошел. Но теперь все пошло как-то не так... И тут же бешеная атака на меня со всех сторон: от либералов (за патриотизм - ведь они просто на стороне хунты, США и НАТО), от антипутинских националистов (за поддержку Путина), и самое странное - от патриотических сторонников Путина. Путин перестает быть Путиным на глазах, но оказывается, есть множество его сторонников, которые этого просто не замечают и поддерживают его в тот момент, когда он не делает того, что должен. Перед лицом погибших и гибнущих, перед лицом истории. Если он еще протянет с решением, все его враги и все враги России внутри и вовне воспрянут духом и перейдут в контрнаступление: на Новороссию, затем на Крым, затем на Кремль. Против него единым строем выйдут всегда ненавидевшие его либералы и преданные Путиным националисты. Повторится киевский сценарий. И чтобы спасти себя и страну Путину придется снова встать перед проблемой насилия. Либо в Крыму либо в Москве. И снова война. И снова примеры старый - ГКЧП и лидеры Верховного Совета и новый Янукович. Их пацифизм и гуманизм неизменно приводил к распаду Государств. Сейчас Путин предает не только ДНР и ЛНР, он предает самого себя, Россию, всех нас. Кроме прямого введения войск есть множество реальных способов спасти Новороссию. Я знаю, о чем говорю: решающих средств пока не задействовано. И это чудовищно по своим последствиям. И это неожиданно и это нелогично. И это совсем не по-путински. И те, кто захлебнулись в истерике против ввода войск, ведут себя в этой ситуации странно и нелогично для патриотов. Если не за отстаивание наших ценностей и интересов, то за что они любят Путина? И кто они, эти странные противники ввода войск? Не виртуальны ли они? Не боты ли они сетевой войны? Не агенты ли иностранных спецслужб, заранее наштамповавшие патриотические паблики, чтобы в критический момент завопить в унисон: Путин, не вводи войска... Путин должен решительно помочь Новороссии - тем или иным способом, и на самом деле, ему виднее каким именно. Можно и без войск. Можно и как-то иначе. Но не происходит ИМЕННО ЭТОГО. Люди, поднявшиеся против хунты, на последнем издыхании. Им нужна РЕАЛЬНАЯ помощь. Эффективная и немедленная. А ее нет. Чем дольше ее нет, тем наглее каратели, тем безжалостнее они уничтожают мирных граждан. Уже не просто угрожают уничтожить, но уничтожают. На наших глазах. А что же Путин? Ну что же он... Страшная пауза. (с) Игорь Стрелков http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_2989 |
| je suis sorti Свободна |
16-06-2014 - 10:36 (VON @ 16.06.2014 - время: 04:36) "Страшная пауза" ...Сейчас Путин предает не только ДНР и ЛНР, он предает самого себя... И это неожиданно и это нелогично. И это совсем не по-путински. И те, кто захлебнулись в истерике против ввода войск, ведут себя в этой ситуации странно и нелогично для патриотов. Если не за отстаивание наших ценностей и интересов, то за что они любят Путина? И кто они, эти странные противники ввода войск? (с) Игорь Стрелков К Путину претензий нет, работа у него такая, он действует строго в в интересах людей (владельцев заводов, газет, пароходов), которые его на этот пост назначили в 2000 г. Иначе зачем его было назначать? Для этих людей выгодней юго-восток предать, вот Путин и предает. Все логично. По поводу людей, которые против ввода войск, к ним тоже претензий нет, эти люди мыслят не самостоятельно, им по телевизору сказали, что Путин хороший а вводить войска плохо, вот они и поддерживают Путина, причем искренно убеждены, что это их личная позиция, готовы даже обосновать. Это, конечно, упрощение, на самом деле пропаганда формирует сознание годами и десятилетиями, кого-то еще не успели убедить, а кто-то в нужный момент не сидел перед телевизором |
| dedO'K Женат |
16-06-2014 - 10:53 (Welldy @ 16.06.2014 - время: 11:36) (VON @ 16.06.2014 - время: 04:36) "Страшная пауза" ...Сейчас Путин предает не только ДНР и ЛНР, он предает самого себя... И это неожиданно и это нелогично. И это совсем не по-путински. И те, кто захлебнулись в истерике против ввода войск, ведут себя в этой ситуации странно и нелогично для патриотов. Если не за отстаивание наших ценностей и интересов, то за что они любят Путина? И кто они, эти странные противники ввода войск? (с) Игорь СтрелковК Путину претензий нет, работа у него такая, он действует строго в в интересах людей (владельцев заводов, газет, пароходов), которые его на этот пост назначили в 2000 г. Иначе зачем его было назначать? Для этих людей выгодней юго-восток предать, вот Путин и предает. Все логично. По поводу людей, которые против ввода войск, к ним тоже претензий нет, эти люди мыслят не самостоятельно, им по телевизору сказали, что Путин хороший а вводить войска плохо, вот они и поддерживают Путина, причем искренно убеждены, что это их личная позиция, готовы даже обосновать. Это, конечно, упрощение, на самом деле пропаганда формирует сознание годами и десятилетиями, кого-то еще не успели убедить, а кто-то в нужный момент не сидел перед телевизором А в чьих интересах действует Стрелков? "Решительно помочь" "Новороссии", в виде военных комендатур двух областей Украины с неясным статусом, назначивших сами себя на эти должности, и оставить стервятникам-сребролюбам Малороссию, Новороссию и Волынь- это, типа, спасайся, кто может?Что то непохоже на Стрелкова, похоже, вброс. Вроде "измены родине" казаками из Антрацита. Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-06-2014 - 10:56 |
| je suis sorti Свободна |
16-06-2014 - 11:59 (dedO'K @ 16.06.2014 - время: 10:53) Что то непохоже на Стрелкова, похоже, вброс. Не похоже, что это написал Стрелков, ему некогда писать такие пространные тексты, он воюет. Но какая разница, кто написал? Автор не понимает (или делает вид), почему Путин не оказывает помощь юго-востоку и почему значительная часть граждан РФ одобряют политику Путина. |
| je suis sorti Свободна |
16-06-2014 - 12:11 (бунт @ 16.06.2014 - время: 00:57) а вы уверены. что они хотят помощи со стороны России?... Почему должна Россия защищать мирных граждан из другой страны? Россия должна только свою страну защищать, и армия тоже... В России нет войны, и нет необходимости армии воевать. (NEMINE @ 14.06.2014 - время: 14:56) Вводить войска-это значит напасть на суверенное государство. На юго-востоке Украины у России не было 100 процентной поддержки как в Крыму. Что ты хочешь? Чтобы мы стали оккупантами? Почему мы должны решать украинские проблемы за счёт жизни наших сыновей и интересов нашего народа? Когда жгли Одессу нацики, где были сами жители? Это чего? Русские будут за них воевать, пока они сами отсиживаются дома? Киевляне радовались Майдану, восторгались типа свободой? Я получаю своеобразное удовольствие, читая эти посты. Понимаю, что это не очень хорошо, но ничего с собой поделать не могу Это сообщение отредактировал Welldy - 16-06-2014 - 12:14 |
| dedO'K Женат |
16-06-2014 - 12:30 (Welldy @ 16.06.2014 - время: 12:59) (dedO'K @ 16.06.2014 - время: 10:53) Что то непохоже на Стрелкова, похоже, вброс. Не похоже, что это написал Стрелков, ему некогда писать такие пространные тексты, он воюет. Но какая разница, кто написал? Автор не понимает (или делает вид), почему Путин не оказывает помощь юго-востоку и почему значительная часть граждан РФ одобряют политику Путина. Вопрос не в политике Путина, а в политике самой Новороссии. Похоже, она только воюет либо держит территории. Вспомните гражданскую: там ведь были не только РККА, но и выборные Совдепы, и должностные лица, и исполнители, что и способствовало победе. А тут... Ничего! |
| Sea Harrier Женат |
16-06-2014 - 12:32 (haas-65 @ 14.06.2014 - время: 20:03) (srg2003 @ 14.06.2014 - время: 19:45) (haas-65 @ 14.06.2014 - время: 19:40) dedO'K, сфальсифицированного референдума. доказательства фальсификации приведите плиз Подозрительное "за". Процент "за" в крыму и там очень близок. Но для вас это не проходит, я знаю. более 80% за Порошенко , вас, лично не смущают? Это нормально? |
| je suis sorti Свободна |
16-06-2014 - 13:26 (dedO'K @ 16.06.2014 - время: 12:30) в политике самой Новороссии. Похоже, она только воюет либо держит территории. Вспомните гражданскую: там ведь были не только РККА, но и выборные Совдепы, и должностные лица, и исполнители, что и способствовало победе. А тут... Ничего! ДНР и ЛНР достались местные украинские органы управления, которые продолжают худо-бедно работать. Вы считаете, что для победы необходимо сломать старые механизмы власти и создать новые? |
Mamont Свободен |
16-06-2014 - 13:38 (Welldy @ 16.06.2014 - время: 13:26) (dedO'K @ 16.06.2014 - время: 12:30) в политике самой Новороссии. Похоже, она только воюет либо держит территории. Вспомните гражданскую: там ведь были не только РККА, но и выборные Совдепы, и должностные лица, и исполнители, что и способствовало победе. А тут... Ничего! ДНР и ЛНР достались местные украинские органы управления, которые продолжают худо-бедно работать. Вы считаете, что для победы необходимо сломать старые механизмы власти и создать новые? А что если они себя республикой провозгласили ненадо создавать органы управления? |
| dedO'K Женат |
16-06-2014 - 13:49 (Welldy @ 16.06.2014 - время: 14:26) (dedO'K @ 16.06.2014 - время: 12:30) в политике самой Новороссии. Похоже, она только воюет либо держит территории. Вспомните гражданскую: там ведь были не только РККА, но и выборные Совдепы, и должностные лица, и исполнители, что и способствовало победе. А тут... Ничего! ДНР и ЛНР достались местные украинские органы управления, которые продолжают худо-бедно работать. Вы считаете, что для победы необходимо сломать старые механизмы власти и создать новые? Но работают, то, областные механизмы, а не республиканские. Вспомните гражданскую: совдеп Гуляй-поля так и остался совдепом, но и гуляйпольцы себя республикой не объявляли. А республика КривДонбасс имела все атрибуты республики. И разговаривали с Совнаркомом именно уполномоченные представители республиканских органов, а не некие полководцы или полевые командиры. Да и вот недавняя история с Крымом: всё, как положенно, референдум-запрос-ответ. А тут с кем разговаривать? Кого вытаскивать на переговоры с Киевом и Москвой? Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-06-2014 - 13:50 |