Взрослая социальная сеть
 roma9 Свободен |
15-02-2015 - 14:10 Нет, не согласен. Я считаю, что народ, который наделил полномочиями власть, имеет право мирно спросить у этой самой власти, если ему не нравится то, что она делает. Хоть скачками на майдане, хоть хлопками в сквере, хоть маханием ушами в зоопарке. А власть не имеет права стрелять в свой народ за это. Это сообщение отредактировал roma9 - 15-02-2015 - 14:16 |
srg2003 Женат |
15-02-2015 - 14:14 Обоснуйте, ссылками на Конституцию, которая позволяла бы свергать государственную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Иначе букет статей УК, а которые я сослался |
| roma9 Свободен |
15-02-2015 - 14:18 (srg2003 @ 15.02.2015 - время: 14:14) Обоснуйте, ссылками на Конституцию, которая позволяла бы свергать государственную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Иначе букет статей УК, а которые я сослался Хотя бы вот эта: Стаття 3. Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю. Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави. И эта: Стаття 27. Кожна людина має невід'ємне право на життя. Ніхто не може бути свавільно позбавлений життя. Обов'язок держави - захищати життя людини. Кожен має право захищати своє життя і здоров'я, життя і здоров'я інших людей від протиправних посягань. Это сообщение отредактировал roma9 - 15-02-2015 - 14:21 |
ien Свободен |
15-02-2015 - 14:24 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 13:47) Естественно, никаких материальных доказательств того, что Янукович отдал приказ стрелять по безоружным гражданам у меня нет. А духовные к делу не пришьешь. Есть общечеловеческая логика с помощью которой делаются выводы. Янукович сконцентрировал всю власть в своих руках Логика нарушена. Сосредоточение власти в руках не доказывает, что он отдал приказ стрелять. А как фамилия человека, который руководил СБУ в то время? А сейчас кто руководит? |
| roma9 Свободен |
15-02-2015 - 14:26 Логика не нарушена. Не доказывает, но является наиболее вероятным развитием событий. |
| ien Свободен |
15-02-2015 - 14:28 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:26) Логика не нарушена. Нарушена. Одно не вытекает из другого. Не доказывает, но является наиболее вероятным развитием событий. Обоснуйте. RE. А как фамилия человека, который руководил СБУ в то время? А сейчас кто руководит? Это сообщение отредактировал ien - 15-02-2015 - 14:29 |
| roma9 Свободен |
15-02-2015 - 14:31 (ien @ 15.02.2015 - время: 14:28) (roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:26) Логика не нарушена. Нарушена. Одно не вытекает из другого. Не доказывает, но является наиболее вероятным развитием событий. Обоснуйте. Вам не хочу ничего обосновывать. Сами думайте. |
| ien Свободен |
15-02-2015 - 14:34 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:31) Вам не хочу ничего обосновывать. Сами думайте. Думаю, что Вы просто не можете обосновать. RE-2. А как фамилия человека, который руководил СБУ в то время? А сейчас кто руководит? |
| srg2003 Женат |
15-02-2015 - 14:37 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:18) (srg2003 @ 15.02.2015 - время: 14:14) Обоснуйте, ссылками на Конституцию, которая позволяла бы свергать государственную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Иначе букет статей УК, а которые я сослался Хотя бы вот эта: А где здесь право на насильственное свержение легитимно избранной власти? |
| roma9 Свободен |
15-02-2015 - 14:39 А где право власти стрелять в безоружных людей? И совершенно до лампочки, кто отдал такой приказ. Это сообщение отредактировал roma9 - 15-02-2015 - 14:40 |
Снова_Я Свободен |
15-02-2015 - 14:44 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:39) А где право власти стрелять в безоружных людей? И совершенно до лампочки, кто отдал такой приказ. Был в том году телерепортаж из Киева, где "беркутовец" жалуется: "Нас убивают, а нам оружие не выдали". |
| srg2003 Женат |
15-02-2015 - 14:50 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:39) А где право власти стрелять в безоружных людей? И совершенно до лампочки, кто отдал такой приказ. Опять вернулись к тому, что Вы не можете подтвердить, что такой приказ со стороны Януковича был. И по вопросу о стрельбе по людям- не напомните кто попался на майдане со снайперской винтовкой в багажнике? |
| ien Свободен |
15-02-2015 - 14:55 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:39) А где право власти стрелять в безоружных людей? В конвенции о защите прав человека и основных свобод ETS N 005 (Рим, 4 ноября 1950 г.) RE-3. А как фамилия человека, который руководил СБУ в то время? А сейчас кто руководит? |
| roma9 Свободен |
15-02-2015 - 14:58 (srg2003 @ 15.02.2015 - время: 14:50) (roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:39) А где право власти стрелять в безоружных людей? И совершенно до лампочки, кто отдал такой приказ. Опять вернулись к тому, что Вы не можете подтвердить, что такой приказ со стороны Януковича был. Только достаточно странно, что за время майдана погибло 17 силовиков, а вот протестующих погибло 106 и 166 официально считаются пропавшими без вести. Немного разные цифры, не правда ли??? |
| srg2003 Женат |
15-02-2015 - 15:04 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:58) Только достаточно странно, что за время майдана погибло 17 силовиков, а вот протестующих погибло 106 и 166 официально считаются пропавшими без вести. И что? Вы так и не привели ссылки на приказ убивать мирных протестующих. Я спрашивал где право насильственно свергать легитимную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Вы так и не привели ссылки на норму закона. |
| Снова_Я Свободен |
15-02-2015 - 15:07 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:58) Только достаточно странно, что за время майдана погибло 17 силовиков, а вот протестующих погибло 106 и 166 официально считаются пропавшими без вести. Как странно и то, что Нагояна записали как жертву властей, а вдруг через год выясняется, что его убили в другом месте и из охотничьего оружия. |
| roma9 Свободен |
15-02-2015 - 15:08 (srg2003 @ 15.02.2015 - время: 15:04) (roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:58) Только достаточно странно, что за время майдана погибло 17 силовиков, а вот протестующих погибло 106 и 166 официально считаются пропавшими без вести. Немного разные цифры, не правда ли??? И что? Вы так и не привели ссылки на приказ убивать мирных протестующих. Я спрашивал где право насильственно свергать легитимную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Вы так и не привели ссылки на норму закона. Легитимная власть сдрыснула при первой возможности (захватив с собой грузовики с добром), даже не попытавшись разобраться в требованиях людей и попытаться найти компромисс. Это сообщение отредактировал roma9 - 15-02-2015 - 15:08 |
Cityman Свободен |
15-02-2015 - 15:11 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 15:08) (srg2003 @ 15.02.2015 - время: 15:04) (roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:58) Только достаточно странно, что за время майдана погибло 17 силовиков, а вот протестующих погибло 106 и 166 официально считаются пропавшими без вести. И что? Вы так и не привели ссылки на приказ убивать мирных протестующих. Я спрашивал где право насильственно свергать легитимную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Вы так и не привели ссылки на норму закона. Легитимная власть сдрыснула при первой возможности (захватив с собой грузовики с добром), даже не попытавшись разобраться в требованиях людей и попытаться найти компромисс. посмотрел бы я на вас, если бы вам смертью угрожали. Долго бы вы раздумывали, сбежать или быть убитым? |
| roma9 Свободен |
15-02-2015 - 15:11 (Cityman @ 15.02.2015 - время: 15:11) (roma9 @ 15.02.2015 - время: 15:08) (srg2003 @ 15.02.2015 - время: 15:04) И что? Вы так и не привели ссылки на приказ убивать мирных протестующих. Я спрашивал где право насильственно свергать легитимную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Вы так и не привели ссылки на норму закона. Легитимная власть сдрыснула при первой возможности (захватив с собой грузовики с добром), даже не попытавшись разобраться в требованиях людей и попытаться найти компромисс. посмотрел бы я на вас, если бы вам смертью угрожали. Долго бы вы раздумывали, сбежать или быть убитым? Хрен его знает, может сбежал бы, а может и нет... |
| roma9 Свободен |
15-02-2015 - 15:13 (Снова_Я @ 15.02.2015 - время: 15:07) (roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:58) Только достаточно странно, что за время майдана погибло 17 силовиков, а вот протестующих погибло 106 и 166 официально считаются пропавшими без вести. Как странно и то, что Нагояна записали как жертву властей, а вдруг через год выясняется, что его убили в другом месте и из охотничьего оружия. Може вы имели ввиду Нигояна? Тогда вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%...%B2%D0%B8%D1%87 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%B0%D0%BD%D0%B5 |
| srg2003 Женат |
15-02-2015 - 15:13 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 15:08) Легитимная власть сдрыснула при первой возможности (захватив с собой грузовики с добром), даже не попытавшись разобраться в требованиях людей и попытаться найти компромисс. Во-первых Вы ошибаетесь, Янукович как раз заключил соглашение с "оппозицией", но это не остановило насильственные действия со стороны майдана. Во-вторых возвращаемся к Конституции Украины-какая статья говорит о прекращении полномочий президента при его выезде из Киева? |
| roma9 Свободен |
15-02-2015 - 15:16 (srg2003 @ 15.02.2015 - время: 15:13) (roma9 @ 15.02.2015 - время: 15:08) Легитимная власть сдрыснула при первой возможности (захватив с собой грузовики с добром), даже не попытавшись разобраться в требованиях людей и попытаться найти компромисс. Во-первых Вы ошибаетесь, Янукович как раз заключил соглашение с "оппозицией", но это не остановило насильственные действия со стороны майдана. Какие соглашения? Не при выезде из Киева, а при прекращении выполнения своих обязанностей. |
| srg2003 Женат |
15-02-2015 - 15:26 Какие соглашения? http://ru.tvi.ua/new/2014/02/21/polnyj_tek...i_i_yanukovicha Здания были освобождены? нет Оружие было сдано? нет Не при выезде из Киева, а при прекращении выполнения своих обязанностей. даже если и так, ссылку на норму Конституции пожалуйста |
| roma9 Свободен |
15-02-2015 - 15:37 (srg2003 @ 15.02.2015 - время: 15:26) Какие соглашения? http://ru.tvi.ua/new/2014/02/21/polnyj_tek...i_i_yanukovicha Здания были освобождены? нет Оружие было сдано? нет Не при выезде из Киева, а при прекращении выполнения своих обязанностей.даже если и так, ссылку на норму Конституции пожалуйста Красавчег, 21 подписал, 22 - слинял. Я так понял, вы считаете, что пункты этого соглашения должны быть выполнены в течение 45 секунд после подписания??? Всего в конституцию не впишешь. Она тоже несовершенна. Это сообщение отредактировал roma9 - 15-02-2015 - 16:06 |
Вiтaлiй Свободен |
15-02-2015 - 16:11 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:37) ..Красавчег, 21 подписал, 22 - слинял.. Говорят - был звонок.. После которого он и слинял.. Хотя был уже готов план подавления путча.. А вот, шо за урод звонил??  |
| Снова_Я Свободен |
15-02-2015 - 16:48 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 15:37) Красавчег, 21 подписал, 22 - слинял. А какая разница, когда и куда уехал? Его сняли по несуществующим в Конституции основаниям. Причём, уехал не заграницу, а в регион его родной страны - Харьков. И любопытно ещё вот что: ВР, АП, КМ и МВД перешли под контроль майдана. Обратите внимание на дату и время: 00:56 22.02.14. Можно предположить, что событие произошло раньше сообщения в СМИ, может даже 21-го февраля. Так что, вынудили Януковича спасаться, тем более, что он помнил предыдущую попытку штурма здания АП (01.12.13, помните, тогда ещё Порошенко на бронев... тьфу, на трактор залез?). |
| roma9 Свободен |
15-02-2015 - 16:59 (Снова_Я @ 15.02.2015 - время: 16:48) (roma9 @ 15.02.2015 - время: 15:37) Красавчег, 21 подписал, 22 - слинял. А какая разница, когда и куда уехал? Его сняли по несуществующим в Конституции основаниям. Причём, уехал не заграницу, а в регион его родной страны - Харьков. И любопытно ещё вот что: ВР, АП, КМ и МВД перешли под контроль майдана. Обратите внимание на дату и время: 00:56 22.02.14. Можно предположить, что событие произошло раньше сообщения в СМИ, может даже 21-го февраля. Так что, вынудили Януковича спасаться, тем более, что он помнил предыдущую попытку штурма здания АП (01.12.13, помните, тогда ещё Порошенко на бронев... тьфу, на трактор залез?). Не смеши. В Харькове он всего несколько часов прокуковал и в Крым сразу свалил. Кстати, а кто ему мешал сразу после подписания выйти к людям и поговорить, попытаться объяснить, разрядить обстановку? Я думаю - страх и неумность. Ну никак нельзя назвать Януковича умным человеком. Это сообщение отредактировал roma9 - 15-02-2015 - 17:03 |
| srg2003 Женат |
15-02-2015 - 17:01 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 15:37) Красавчег, 21 подписал, 22 - слинял. 21 и 22 беспорядки и захват зданий продолжился? продолжился. Несовершенство Конституции не оправдание для преступного захвата власти, так? |
| roma9 Свободен |
15-02-2015 - 17:05 (srg2003 @ 15.02.2015 - время: 17:01) (roma9 @ 15.02.2015 - время: 15:37) Красавчег, 21 подписал, 22 - слинял. Я так понял, вы считаете, что пункты этого соглашения должны быть выполнены в течение 45 секунд после подписания??? Всего в конституцию не впишешь. Она тоже несовершенна. 21 и 22 беспорядки и захват зданий продолжился? продолжился. Несовершенство Конституции не оправдание для преступного захвата власти, так? Естественно. 21 только подписали, а 22 уже выполнять нечего было, товарищ свалил. Или вы думаете, что такую машину можно за сутки остановить? Неужели вы такой наивный? Это сообщение отредактировал roma9 - 15-02-2015 - 17:11 |
Вiтaлiй Свободен |
15-02-2015 - 17:30 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 15:59) ... Кстати, а кто ему мешал сразу после подписания выйти к людям и поговорить, попытаться объяснить, разрядить обстановку? Я думаю - страх и неумность. Ну никак нельзя назвать Януковича умным человеком. Не смеши мои тапки.. К людям??.. Поговорить??.. К майданутым на всю голову наркотой??.. Проплаченным и заряженным на путч??.. Янык - слаб очком.. Но не полный дурак.. Видимо, Департамент всё это просчитал! И главное - учёл интеллект некоторой части украинцев.. https://www.backbook.me/photo-96fae3b983.html Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 15-02-2015 - 17:37 |
| Снова_Я Свободен |
15-02-2015 - 17:42 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 16:59) Не смеши. В Харькове он всего несколько часов прокуковал и в Крым сразу свалил. А ему некуда было возвращаться: ни дома, ни рабочего места, ни работы. И с кем говорить, с теми, кто его сверг? Людовик XVI тоже думал спастись во французской "Раде", так его низложили и казнили. Да, Янукович оказался неумным человеком, потому что допустил переворот в стране и предательство своих же, но не дураком - ибо выжил. |
| roma9 Свободен |
15-02-2015 - 17:55 (Вiтaлiй @ 15.02.2015 - время: 17:30) (roma9 @ 15.02.2015 - время: 15:59) ... Не смеши мои тапки.. К майданутым на всю голову наркотой??.. Проплаченным и заряженным на путч??.. - это сильно!!! Я так понимаю, вы им лично кокс и бабло возили... Хотя и неудивительно, бумага, то бишь экран монитора он всё спишет и стерпит... |
| roma9 Свободен |
15-02-2015 - 17:58 (Снова_Я @ 15.02.2015 - время: 17:42) (roma9 @ 15.02.2015 - время: 16:59) Не смеши. В Харькове он всего несколько часов прокуковал и в Крым сразу свалил. А ему некуда было возвращаться: ни дома, ни рабочего места, ни работы. И с кем говорить, с теми, кто его сверг? Людовик XVI тоже думал спастись во французской "Раде", так его низложили и казнили. Да, Янукович оказался неумным человеком, потому что допустил переворот в стране и предательство своих же, но не дураком - ибо выжил. Бедненький какой... А может, если бы он по другому страной руководил, не довёл бы страну до окончательной ручки, то и не было бы всего этого??? Как там Глеб Жеглов говорил: "Наказания без вины не бывает!" |
| Снова_Я Свободен |
15-02-2015 - 18:08 (roma9 @ 15.02.2015 - время: 17:58) Как там Глеб Жеглов говорил: "Наказания без вины не бывает!" Это вы неудачный пример привели: персонаж отрицательный, воззрения преступны. |
| roma9 Свободен |
15-02-2015 - 18:22 (Снова_Я @ 15.02.2015 - время: 18:08) (roma9 @ 15.02.2015 - время: 17:58) Как там Глеб Жеглов говорил: "Наказания без вины не бывает!" Это вы неудачный пример привели: персонаж отрицательный, воззрения преступны. Это не важно. |