Взрослая социальная сеть
 Игорь1 Свободен |
25-10-2009 - 00:14 "Юные дрочунишки" - гениально, Алондра - восхитительная игра слов :)) Сразу видно, что Вы не зря знаете, как я понимаю, минимум 4 языка - филологический профессионализм "не пропьешь и не купишь" :) Но, вообще, насколько мне известно, указанное явление носит название "инквизиционизм" - когда подростки во время полового созревания с горящими глазами читают обо всех этих инквизиционных ужасах. Причем, не только мальчишки, но и девчонки  Тем более, что на инквизиторах свет клином не сошелся - хватает серии о "Юных героях" и проч. Во всяком случае, именно такое впечатление возникает при самом беглом знакомстве с тематическими форумами. А если кому-то солененьких розог захотелось? По-моему, все таки, проведение порки с правилами стерильности, как при операции, все таки перебор. Хотя, конечно, и хорошая страховка от осложнений - и сокращения сроков восстановления после сессии. ИМХО, в отличии от практики палачей относительная безопасность порки без особых предосторожностей подтверждена многовековой практикой хотя бы "воспитания подрастающего поколения" :) От одной-двух иголок даже в седалищный нерв, думаю, инвалидом никто не станет :) В китайской медицине тоненькие иголочки могут колоться в том числе и туда - но, ими наоборот, лечат боли в нерве и пояснице. Чтоб это произошло - нерв разрезать надо. Хотя, конечно, может понадобиться лечение немало дней... Хотя - может и не понадобиться, что может быть дополнительным волнительным стимулом для любителей "русской рулетки" |
||||||
 n o n a m e Свободна |
25-10-2009 - 00:28
А если станет? Вы готовы нести ответственность за этого человека до конца жизни?? И как Вы ему потом вообще собираетесь смотреть в глаза? Вот мне интересно... |
||||||
| Игорь1 Свободен |
25-10-2009 - 00:39 Окси, ну я ж не Господь Бог, чтобы кому-то давать 100-ю гарантию? :) Каждый человек должен знать, на что идет. Упомянутое Вами тоже "имеет место быть" - просто далеко не со 100-процентной вероятностью Просто я ж еще в первом посте упомянул, что в практике БДСМ немало других, еще более опасных методик. Ну все эти "прокалывания сосков" и самих грудей, чреватые в лучшем случае, маститом, в худшем - образованием уплотнений и предраковых заболеваний груди; издевательства над яичками, чреватые бесплодием (а то и риском кастрации) и т.д. Так что я просто сравниваю риски от всего этого - и укалывания игол в попку, и полагаю, что риск тут МЕНЬШИЙ, чем выше. Но риск все таки есть. Вообще же, мое личное ИМХО - при получении сексуального удовлетворения все эти риски намного меньше, чем при реальной пытке. Ведь в последнем случае доминирует страх, отчаяние, усиливающие боль и стресс -а в Теме получаемое удовольствие (сублимацию половой энергии, как сказали бы люди от йоги и экстрасенсорики :) ) во многом компенсирует возможные негативные последствия. |
||||||
| n o n a m e Свободна |
25-10-2009 - 00:50
Так а зачем рисковать?? Смысл?? Зачем, к примеру, колоть туда, где существует повышенный риск, если можно это сделать абсолютно безопасно, если придерживаться медицинской методики??? Что значит - человек знает на что идет? Если я лягу под подобную практику - то я, по идее, уверенна в том, что человек знает что делает и не навредит мне. И я абсолютно не собираюсь этого делать, если буду знать что человек думает так как Вы: "А! Была - не была!!!". 
Опять же, я не специалист по иглоукалыванию, пусть меня поправят другие... Но... Думаю, если подходить к данным вещам с умом, и владеть необходимыми знаниями и навыками - то последствий можно и нужно избежать. Мы ведь получаем от этого удовольствие, не так ли? Никто не планирует после этого валяться в больнице или на всю жизнь становиться инвалидом.
Опять двадцать пять. Зачем Вы проводите эти параллели с реальными пытками? Вам не кажется что это несколько.. Эмм... Некорректно? Это сообщение отредактировал Oksie - 25-10-2009 - 00:51 |
||||||
| Игорь1 Свободен |
25-10-2009 - 01:27 Окси, ну ведь женщины же отдают в руки своих "верхних" свои соски и груди, не спрашивая у тех "корочки" Института усовершенствования врачей о квалификации "маммолога" или хотя бы хирурга? :) И у пациентов опытных медсестер несколько раз в году случаются абсцессы ягодиц - а тут гораздо более чувствительные и значимые места... Точно также и "нижние" мужчины, отдавая своим прекрасным "верхним" подругам яички и член не сильно заботятся о прохождении ими урологической практики :) Но, конечно, Вы правы - для максимальной уверенности в безопасности укалывания в попку надо быть хирургом и невропатологом одновременно. И то - возможной необходимости лечения исключать нельзя. Просто Ваше опасение "инвалидности" кажется мне несколько преувеличенным. А ее "демонизация" - ой, тут же можно инвалидом стать (как будто ТОЛЬКО ТУТ при практике БДСМ) - несколько натянутой :) Да при обычной, даже не слишком осложненной беременности и родах женщина рискует гораздо больше А к ним может привести не только осознанное желание материнства - но и простой "залет", "ради удовольствия" Другое дело - что есть ради чего рисковать... Но это опять же вопрос вкусов :) Параллели с пытками я провожу потому, что БДСМ - ПО ФОРМЕ пытками и являются :) Методики то одни - пусть и "облегченные". Просто жертва, кроме боли, получает еще и удовольствие. Или, если хотите, получает сначала боль, а потом - удовольствие от нее. Всего лишь одно "лишнее звено" - в сравнении в обычной пыткой. |
||||||
| n o n a m e Свободна |
25-10-2009 - 01:39
Ну так я и не говорю о том, что "зубов бояться - в лес не ходить". А для того, чтобы знать, что колоть в нижнюю часть ягодиц может быть рисковано и лучше этого не делать - так много ума не нужно, равно как и корочки)) Хотя, конечно, хоть какое-то знание основ медицины и психологии, несомненно, заслуживает уважения, а человек - доверия. Риск, по моему мнению, должен быть разумным и сведенным к минимуму. А не - практика все равно рискованная, какая разница куда колоть. Да есть разница! А насчет параллели... Просто Ваша параллель - а че, там вон добрые инквизиторы были, ноги не до конца сжигали, так что - ожоги 1-2 степени эт типа вообще нормально... Ну как бы не совсем в тему. |
||||||
| Игорь1 Свободен |
25-10-2009 - 01:54 Идеальный для безопасности вариант - просто читать книжки маркиза де Сада Насчет инквизиции, Окси, Вы не совсем правильно меня поняли (или я выразился не точно - лень смотреть )Они-то, как раз, как правило, сжигали подошвы по максимуму. В их протоколах часто писали: "Ей поджарили пятки до того, что на них лопнула кожа и обнажились кости" - это уже 4-5 степень ожога. Хотя - относительно и безболезненная, ввиду полного уничтожения нервных окончаний А я писал о том, что их "ноу-хау" - смазывание кожи пяток жиром при небольшой временной экспозиции препятствует серьезным ожогам. Что, опять же, не означает призыв всем бдсм-щикам подчистую начинать поджаривать свои ноги :) Хотя, если найдутся любители - такая техника будет, ИМХО, значительно безопаснее (я снова о своих баранах :) ) "прокалывающе-сжимающих" манипуляций с грудью и яичками. Даже исходя из природного статуса этих органов. Человек до изобретения обуви вообще ходил босиком по любой поверхности - камням, колючкам, снегу. Да, кстати, и садился голой задницей на такие же поверхности с риском ее царапания и прокалывания А нежные органы, связанные с размножением, природа "прячет" погубже - и бережет :) Отсюда и закономерный вывод об относительной опасности/безопасности тех или иных практик. |
||||||
alondra Свободна |
25-10-2009 - 08:54 Знаете Игорь1, дело в том, что знакомясь с Верхним (именно Верхним, потому как удовольствие от получения боли у меня на втором месте от радости принадлежать и подчиняться) я понимаю насколько я могу доверять этому человеку, насколько я могу с ним говорить открыто , и обсуждать те или иные практики и его подход к ним. Я вижу и узнаю как он подходит к новым действиям, спрашивает ли он меня о моих физических недугах и вообще- диалог наше все! Я не уверена, что ваших инквизиторов интересовало здоровье их "пациентов". И если потенциальный Верхний настолько безответственен , что действует на авось- повезет , все будет хорошо, не повезет - ну побудешь в больнице...хренасе! Такого я пошлю в лес... Поверьте , инвалидизация и невозможность двигаться не самая приятная в мире вещь, хотя жить конечно можно, но лучше уж как нибудь обойтись.. Кстати, человек который говорит, что ему лень поглядеть что такое БДР или почитать о мед. аспектах безопасности...извините за прямоту , я бы не доверилась, ибо мне мое здоровье дорого, как ни странно))) "Юные дрочунишки"- увы не моя выдумка а Шаманки Ххааки))) Но тем не менее спасибо  ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ , ЕСЛИ БЫЛА РЕЗКА, ЧЕСТНОЕ ИНДЕЙСКОЕ НИЧЕГО ЛИЧНОГО))) Это сообщение отредактировал alondra - 25-10-2009 - 08:56 |
||||||
Zonka Свободна |
25-10-2009 - 09:13
Несомненно уважаемый немножко филолог-немножко медик (видимо) Скажите пожалуйста, у вас когда-нибудь был поврежден седалищный нерв? Уверяю вас - нет. Потому что если бы вы хоть чуть-чуть той боли и мук испытали, вы бы постеснялись такое говорить. Вот у меня крупные проблемы с этим делом. И когда нерв казалось бы ни с того ни с сего начинает клинить, страшно не то что двигаться - дышать. И боль такая, что голосовые связки в спазме и нереально даже пикнуть, хрюкнуть и т. д. Я желаю вам всяческой удачи на тематическом поприще, а всем ващим возможным нижним - наткнуться на эту тему и прочесть ваше мнение. Чтобы они 20 раз подумали прежде чем с вами связываться. Потому что если они не готовы становиться инвалидами, им, я думаю, стОит обойти вас стороной. |
||||||
| Игорь1 Свободен |
25-10-2009 - 15:57 Помилуйте, Алондра - последний инквизитор умер больше 150 лет назад - после того, как в 1832 году в Испании она была окончательно запрещена Я ж не Агасфер (или Дункан Мак-Лауд) какой-то - чтобы иметь к ним отношение :) Не будьте формалисткой - ИМХО, гуманистом можно быть, не прочитав ни разу Декалога, сатанистом - Алистера Кроули, а садистом - маркиза де Сада :) Так и не зная точной расшифровки аббревиатуры БДР, при наличии любви, заботы и уважения к своей подруге можно обеспечить ей безопасность и добровольность, а уж разумность вроде бы подразумевается "бай дефолт" среди не-клинических идиотов :) Но это, конечно, не означает агитации за непременное и скорейшее усаживание Вашей прекрасной попки на иглы (как и попок других моих прелестных оппоненток) :))) Более того, если "игло-озабоченные" "Верхние" все время уламывают своих подруг сесть на иглы - почитать о возможных осложнениях им будет очень кстати Чтобы хоть знать, что делать в таких случае форс-мажора... Тем более, каждый человек имеет право на свою собственную "камеру 117"; по оруэлловскому "1984" - месту проведения непереносимой пытки в застенках "Старшего Брата", кстати, не обязательно связанной с физической болью. Усаживание на иглы - не самый худший вариант :) Просто я не разделяю Ваше "сгущение красок" по поводу игл. Если уж так максимальная безопасность нужна - желающие могут скачать с Инета 3-й том "Анатомического атласа" Синельникова - там очень красочные и подробные иллюстрации с расположением всех нервов. И седалищный, хоть и крупный - но не шире сантиметра, миновать его при желании очень просто. Другое дело - что и при и самой обычной порке боль воспринимается тем же седалищным нервом, его поверхностными веточками И та же порка (да, вообще, любая сильная боль) - это сильный стресс для организма. Выделение адреналина, стероидов и прочего, повышение давления. Отчего в обычных, не-тематических организмах имеют склонность развиваться такие неприятные вещи, как стрессовые язвы желудка (лечатся около 2-х месяцев ), инфаркты, инсульты и т.д.Другое дело, что прекрасный пол, которого природа готовит к сильной и продолжительной боли в родах, до поры до времени все это терпит без особых последствий :) Но полных гарантий, как и при иглах, никто не может дать :( Варианты с полным обездвиживанием ноги с больным нервом крайне редки. Для этого нужно с рафинированно-безумным мазохизмом несколько недель подряд терпеть сильную боль, ходить на работу, и не обращаться к врачу Поэтому и опасение "инвалидизации" в общепринятом смысле этого слова - сродни боязни инфаркта от болевого шока при сильной порке. Ну что Вы, Алондра - за что мне на Вас обижаться? :) Вы всего лишь высказали собственную точку зрения - причем в ходе вполне приятного для Вашего покорного слуги разговоре :) Тем более, что при прочих равных условиях, мнение того, кто реально рискует, по любому весомее тех, кто только получает удовольствие... |
||||||
| n o n a m e Свободна |
25-10-2009 - 16:10 Игорь1, я отчаянно не понимаю Вашу позицию. Почему Вы считаете излишней паникой попытку объяснить Вам, что не все места для втыкания иголок одинаково "полезны"?? При этом, сами признаете то, что подходить ко всему нужно с умом и зная меру?? И кто Вам сказал, что разумность подразумевается "бай дефолт"? Думаете, мало народу может сейчас Вас читать и думать о том, что - аналогия с инквизицией и 1984 и правда уместна?? Идиотов, знаете ли, хватает везде. А в Теме - так и подавно. А подруга - да как-нибудь переживет! Ну поваляется недельку в больнице, главное ее туда сразу отвезти, чтоб не "затягивать". Так вызываете скорую помощь ДО проведения экшна! Вы ведь 100%-ную гарантию, как уже сказали выше, не даете!  Это сообщение отредактировал Oksie - 25-10-2009 - 16:18 |
||||||
| Игорь1 Свободен |
25-10-2009 - 16:26 Дорогая Зонка, к счастью сам седалищный нерв у меня пока, слава Богу, поврежден не был :) Но приступы радикулита были - так что, что такое "неврологические боли" я знаю не по наслышке При первом - лежал 8 дней, как бревно, при последующих хоть и ковылял - но недель до 2-х Но знакомые с ишиасом есть. Все, кстати, ходят Хотя, не спорю, есть и те, кто лечился больше 2-х месяцев, и кто продолжает страдать от сильных болей. Они, кстати, при обычном неврите, по их рассказам, носят почти постоянный характер. А Ваши приступы, Зонка, судя по всему, связаны с периодическим ущемлением нерва где-то области ягодиц спазмом тамошних мышц (возможно - грушевидной). Во всяком случае, такие боли были у моего знакомого парня, кстати, спортсмена и туриста. Как говорится, от тюрьмы и от сумы...Но, Зонка - Вы что, заболели после тематических занятий с иголками? Допускаю, что конкретно у Вас все произошло без видимых внешних причин. Но, вообще, причины этих невритов общеизвестны - и видимы невооруженным глазом. Особенно - у наших прекрасных женщин и девушек Посмотрите на улицу - сколько там будет проходить остро-сексапильных красавиц "от 12 и старше" с символическими супер-мини юбками, тоненькими колготками, курточками, больше похожими на "топики", не достающими даже до пояса? Да еще при каждом наклоне открывающие полоску обнаженной спинки до полуметра высотой? Да с такой даже не мазохистской, а откровенно самоубийственной модой скоро половина этих "сексуальных львиц" будет на учете у непропатолога (а может, и нейрохирурга - с дисковыми грыжами позвоночника) Плюс к этому добавьте наплевательское отношение к своему здоровью. Стрельнуло в пояснице (люмбалгия) - "само пройдет", пока не начнет отдавать уже в ногу (радикулит) - опять "само пройдет", а потом уже поясница и не болит - зато от болей в ноге (того самого неврита седалищного нерва, о котором мы ломаем тут копья) уже на стенку лезть хочется... А полечились бы дня 3 в самом начале(а еще лучше -побереглись) - обошлись бы легким испугом... И на этом фоне, Зонка, Вы еще ужасаетесь практикам "игло-БДСМ"? :) ИМХО, "процеживаете комара - поедаете верблюда" Но насчет моей личной опасности для несчастных и доверчивых "нижних", Зонка, можете не переживать :)) Во-первых, данная тема для меня не совсем "терра инкогнита" :) На худой конец, я знаю, у кого просить квалифицированной помощи Во-вторых, нарушать чью-либо добровольность - не в моих правилах. И, в третьих, (вот с этого, Мюллер, и надо было начинать! ) - в настоящий момент, в силу удаленности от мест крупных БДСМ-тусовок, соотвествующая практика для меня ну крайне затруднительна :) Чтобы не сказать больше...Так что, весь наш спор (как минимум, для меня) носит чисто академический характер :) А для Вас, как я понял - тем более, в силу Вашей нелюбви к колючим предметам :) |
||||||
| n o n a m e Свободна |
25-10-2009 - 16:45
Знаете, я, наверное, недостаточно мазохистична, ибо уже при температуре +10С я хожу в шапке, в силу хроники ЛОР органов. А если ветер - так могу и в +15С напялить, к большому удивлению прохожих. Собственно, я вообще сама по себе несколько ипохондрична, и при малейшем намеке на "неполадки" в организме бегу к врачу быстрее ветра. Посему для меня слышать про "русскую рулетку" и "100% гарантий не даю" не просто страшно, а просто вообще неприемлемо. Одно дело - оставить синяки и/или рубцы, которые имеют чисто внешний характер повреждения; и другое - угрожать моему драгоценному здоровью в целом. Чтобы не создалось ложное впечатление, что я на экшене лежу и то и дело дергаюсь и спрашиваю о безопасности того или иного - это не так)) Потому что я абсолютно точно знаю последствия того или иного действия Верхнего, или отсутствие оных. Ну... Опять же... Пределы у всех свои. |
||||||
| Игорь1 Свободен |
25-10-2009 - 16:48 Окси, при всем уважении к свободе выбора БДСМ-щиков, говорить, что ЛЮБЫЕ их практики "полезны" хоть в каком-либо общепринятом общечеловеческом смысле не приходится. Они все вредны - хотя, согласен, какие-то больше - какие-то меньше. И образ жизни так называемых "нормальных людей", кстати, тоже допускает возможность нанесения вреда здоровью ради удовольствия Например, стрессы на работе ради хорошего заработка.Но (вновь повторюсь) единственный безопасный на 100-процентов способ избежать любой опасности - прочесть соотвествующую книжку, мысленно сопереживая мучимому герою :) Да, втыкать иглу в седалищный нерв - небезопасно. Но не безопасно втыкать ее в грудь и яички. Может быть мастит, предрак - а во втором случае, "орхит", воспаление яичка, с возможной ампутацией. Дергание за мошонку, привязывание к ней грузов - тоже чревато бесплодием из-за возможного разрыва семявыводящих протоков. А еще сексом опасно заниматься при повышенном давлении и ( или) после инфаркта - можно элементарно "сыграть в ящик" Хотите, на спор - Вы приводите мне любой "самый безопасный" способ БДСМ на Ваш выбор - и спустя некоторое время, поискав материал в Сети, я напишу Вам о его возможных "чудовищных последствиях"? Весь вопрос - насколько велика их вероятность. Так и в случае с иглами - опасность есть, и, допускаю, что побольше, чем при прокалывании кожи, скажем, спины (но ничуть не меньше, чем при прокалывании груди и яичек) Но еще раз повторюсь - кто считает риск чересчур большим, имеет полное право его избегать. И решать - готов ли кто-то проваляться в больнице ради запретного и запредельного наслаждения - должен решать лишь тот, кто САМ рискует. И предупредить его, конечно, нужно - в этот Ваш замысел вполне благороден :) Просто, думаю, контр-агитация по типу "сегодня ты играешь джаз - а завтра Родину предашь", не совсем продуктивна, гипертрофированные страшилки вначале могут напугать, но потом вызовут лишь скепсис :) В отличии от более объективной и взвешенной информации. А насчет "отвественности автора за прочитанные дураками его слова" - Окси, да весь наш форум может ввести в соблазн тех, кто не думая о БДР, тем не менее, хочет удовлетворить свои садистские инстинкты. А закроют его (введут в подзамочный режим) - останется маркиз де Сад, история инквизиции и книги о войне :) |
||||||
| Игорь1 Свободен |
25-10-2009 - 16:52 Ну вот видите, Окси - Вы нетрадиционны в лучшем смысле этого слова не только в Теме :))) Конечно, здоровье надо беречь. Но, вообще, и синяки где-нибудь, от сдавливания груди тоже, увы, "чреваты" :( Хотя, конечно, на ягодицах от порки - без особых последствий :) Но это ж обычное (и для многих слишком скучное БДСМ) - а что делать тем, кому хочется экстрима? |
||||||
| n o n a m e Свободна |
25-10-2009 - 16:59
Ну... Кому хочется, то - флаг в руки, барабан на плечи - и вперед) Каждый делает выбор для себя сам, главное, до конца его осознавать, этот выбор. Чтобы потом не было "сюрпризов". Хочу колоть именно седалищный нерв - да пожалуйста! 003 и вперед и с песней. Типа того. Да уж... Сама не знаю, что я тут делаю со своим неврозом)) Просто помимо инстинкта саморазрушения у меня еще остались зачатки инстинкта самосохранения, как ни странно))) Ну или повезло, что порка для меня совершенно не кажется "скучной"... |
||||||
| Игорь1 Свободен |
25-10-2009 - 17:11 Ну, мне кажется, Окси, что специально колоть седалищный нерв может только чересчур извращенный БДСМ-щик Топик ведь так и называется - "иглы в ПОПКУ", а не в конкретное, и довольно таки небольшое образование в ее толще :) Так что вероятность попасть в сам седалищный нерв не так уж высока, спровоцировать неврит при попадании - еще ниже, так что сразу звонить 03 (а заодно и 02 - писать явку с повинной ), думаю, не стоит :)Баланс упомянутых Вами инстинктов, Окси, кажись, рассматривал еще старик Фрейд :) Оба они находят свое выражение у каждого человека, и, думаю, у БДСМ-щиков "разрушительность" выражается еще побезобиднее, нежели у нормальных людей... Кстати, я что-то не ощутил Вашей невротизации - хотя, конечно, не психолог или психиатр, так что это мнение непрофессионала :) Вы обычный приятный и интересный собеседник :) |
||||||
| n o n a m e Свободна |
25-10-2009 - 17:20
Воооот! Так я же и об этом. Что колоть именно туда, конечно же, не стОит. Поэтому, нужно колоть туда, где его нет - а именно, в верхнюю четверть. Собственно, с чего все началось))
Я в курсе))
Спасибо) Насчет невроза - эт я типа о ипохондрическом Ну оно у меня не настолько "неврозное" конечно, но мое здоровье мне как минимум не безразлично. |
||||||
| Zonka Свободна |
25-10-2009 - 18:42 Уважаемый Игорь1. Я никогда не относилась к тем соскам... простите... девочкам, которые ходят полуголыми, обнажая все возможные, а порой и невозможные места, считая это привлекательным. Меня лично такое отношение к себе просто ужасает. Я сама, как внучка двух врачей, была предупреждена о проблемах заранее, спасибо бабушкам и их умению показать нужную картинку с последствиями и сдобрить ее подробностями на словах. Нет, я пострадала не благодаря иглам, хотя вы правы, я их не люблю. Просто не так давно я родила еще двоих детей подряд, искривление позвоночника при вынашивании ребенка таково, что вес распределяется несколько иным образом. И у меня произошло защемление корешка нерва аж у самого позвоночника, вернее им самим. Да так качественно что даже блокада не помогает. Хотя однажды я словила себе укол в нерв - медсестра случайно попала. Эти ощущения тоже забыть трудно. |
||||||
| Игорь1 Свободен |
26-10-2009 - 02:30 Вот видите, Зонка, по Вашему с Окси образцовому отношению к современной горе-моде можно писать статью "Мазохизм в Теме и жизни: что предпочесть?" - с однозначным выводом в пользу первого :))) Значит, у Вас таки радикулит :( Ну, может быть, и "ишиорадикулит". Хотя для последнего приступы, да еще такие сильные, не сильно характерны... Судя по наличию двух бабушек-врачей, спрашивать у Вас, прошли ли Вы рентген позвоночника (и МРТ - для исключения дисковой грыжи) будет излишне? :) А на новокаиновую блокаду надежды особой и нет - она ж действует всего несколько часов. Так, взять в охапку, чтобы на носилки без крика положить - да в больницу доставить Даже если туда длительно-действующий гормон добавить...Для полноценного снятия боли и отека корешка надо капельницы несколько дней ставить... Но если у Вас приступы относительно редки (или заканчиваются без особой затяжки) - может, у Вас просто слишком подвижны позвонки? Тут больше помогают массаж (только не в периоде острой боли!) специальные физупражнения, санаторно-курортное лечение - и часто гомеопатия :) Моей племяннице, очень целеустремленной девочке, исправить иксривленный сколиозом позвоночник йога помогла :) Сорри, если Вам это все известно - чай, не в провинции живете, а в стольном граде, с целым сонмом хороших спецалистов :) |
||||||
| Игорь1 Свободен |
26-10-2009 - 02:46 Окси, ну так конечно - если кому-то хочется испытать уколы, лежа на животе - то однозначно безопаснее колоть иглы в "верхне-наружный квадрат" :) Но только ж такая практика, ИМХО, только такой формой не исчерпывается. С год назад я прочел на каком-то форуме, что "служителям музея пыток приходится постоянно отгонять от "кресла ведьм" желающих сесть туда мазохистов" Вообще, мазохизм же - он завязан на те же центры, что и обычный секс. Ну многих уберегли от нежелательной беременности абсолютно правильные предупреждения о ее последствиях? А в мазохизме, особенно экстремального толка, возбуждение приносит не только сама боль - но и становящееся сладким чувство риска, вплоть до риска смерти. Сколько уже школьниц задушились на своих колготках, получая оргазм от удушья - безо всякой реальной боли? Сколько на этом форуме тем о "заливании в цемент", "похоронах заживо", "утоплениях" и т.д.? Вот и с иглами также - наверняка найдутся желающие на них сесть Так лучше уж обсудить все возможные варианты - а не только "квази-медицинский", с "верхне-наружным квадратом" :) Да, на всякий случай, для всех - если вдруг кто-то слал мне сообщение - о нем мне все время напоминает Кот форума, не позволяя его открыть без кормежки :) Но кормить эту скотину я в ближайшее время не намерен Так что письмо лучше продублировать, или использовать какие-то альтернативные способы его отправки :) |
||||||
| alondra Свободна |
26-10-2009 - 08:57 Кот еще та скотинка, все время требует пива, так что айда все в личку!))) Игорь1, а Вы случаем не медик? Обычно медики говорят о том, что 100%-ой гарантии нельзя дать не на что. Просто вдруг вспомнилось , как нам эту истину втолковывали в универе. Я с ней согласна. Не согласна с другими вещами, о которых Вы говорили , но у нас же тут дружеская дисскусия , не так ли? Извините, простое любопытство))  |
||||||
| Zonka Свободна |
26-10-2009 - 10:58
Дипроспановую блокаду уж тогда. Она "включается" через сутки после введения и должна она работать несколько месяцев. Но я подозреваю что либо доктор криворукий, или я не совсем человек потому что теперь не только нерв щемит, но и всю правую сторону туловища сводит. И, кажется, вместе с внутренностями за компанию. Вот велено пройти курс мануальной терапии, вот ищу подход к мануальщику которая мою подругу чинила - она с выездами на дом работает. Вы меня извините, но чтобы попасть в нашем стольном граде к ХОРОШЕМУ специалисту, надо быть или его родственником, или богатым человеком. Сильно богата многодетная мать-одиночка? А судя по обследованиям, позвоночник у меня - на зависить многим. Следовательно щемят нерв все-таки не позвонки, а видимо, мышцы. Значит по каким-то причинам их клинит. Но доктора заняты бабульками, как будто у нас тут все геронтологи, а люди среднего возраста болеть не могут впринципе. Ну значит и лечить их не обязательно. А когда состарятся, если доползут до поликлиники, то можно будет и посмотреть. А про нервы... я думаю так: лучше перестрахериться чем недострахериться. Здоровее будем. И вообще у меня выплывает аналогия тут же между девицами с голыми пупками зимой и нижним, рассуждающим "да ладно, ну попадет в нерв... что такого, не помру же". Все это до поры до времени. Никто не скажет как потом это аукнется. Может через много лет, может неожиданно, но приятного в этом нет ничего. А если Верхний относится к этому так же безответственно как и тот нижний, то грош цена такому Верху. Он корежит не свое здоровье, а чужое. Это сообщение отредактировал Zonka - 26-10-2009 - 10:59 |
||||||
| n o n a m e Свободна |
26-10-2009 - 11:38
Это их проблемы. Если нет ума - то медицина вряд ли поможет. Новые мозги не купишь. Давайте не будем им уподобляться. И тем более - проводить параллели. Мы здесь как раз и пытаемся заниматься тем (по крайней мере я), что засунуть свои саморазрушаюшие инстинкты в безопасные рамки и получать удовольствие безопасно. Иначе - зачем это все?? Это сообщение отредактировал Oksie - 26-10-2009 - 11:39 |
||||||
| Игорь1 Свободен |
26-10-2009 - 21:08 В общем, да, Окси :) Но все же проблему надо рассматривать и шире - с учетом и тех, кто мозгов не имеет |
||||||
| Игорь1 Свободен |
26-10-2009 - 21:15 Конечно же, Алондра - у нас тут дружеская и приятная дискуссия, с (лично мне, во всяком случае :) ) приятными людьми :) Ну а информацию, не указанную в моем юзер-инфо, я с удовольствием расскажу Вам (в пределах разумного конечно ), ответив в личке на интересующие Вас вопросы :))Что может быть приятнее - нежели "удовлетворять любопытство" прекрасной девушки? :) |
||||||
| n o n a m e Свободна |
26-10-2009 - 21:17
Я рада что мы в конечном итоге к чему-то пришли)) А как Вы предлагаете ее решать? Отдавать свои мозги? И зачем лично Вам это - ее решать? Предлагаете не говорить о безопасности, поскольку все равно найдутся люди, которые захотят заняться членовредительством? Причем не только себе, но и другим? Так вот может быть наоборот - об этом стОит говорить именно в аспекте - можно/нельзя? А если хотите - то ваши проблемы. Главное, что вы их осознаете и не будете потом удивляться неблагоприятному исходу. Просто думать же нужно не только о себе. А и о партнере. Который, возможно, вообще не особо осознает что к чему, а просто - доверяет... |
||||||
| Игорь1 Свободен |
26-10-2009 - 21:40 Если дело в мышцах, Зонка - так может попробовать миорелаксанты? Мидокалм, сирдалуд, тизалуд - хотя бы копеечную индийскую "тилду", в которой вместе с самым мощным негормональным противовоспалительным "диклофенаком" тоже есть какой-то препарат из этой группы? Лучше - вместе с поливитаминами, без них, вообще, все эти нервные боли вылечить проблематично. А, вообще, пока я не начал ходить дома с обвязанной пуховым платком поясницей (ее можно заменить и специальным хорошим поясом) обострения радикулита были 3-4 раза в год. Конечно, для молодой симпатичной женщины может и не очень красив такой прикид - зато на редкость эффективно :) Еще, при проблемах со спиной никогда не надо поднимать тяжести, согнувшись буквой "Г" - надо делать это "на прямой спине", сгибая не ее, а приседая, сгибая колени - как делают профессиональные грузчики. Кстати, Зонка - Вы ж вполне можете соединять в Теме "приятное с полезным", шире практикуя "подвешивание" :)) При нем же расширяются отверстия между позвонками, если есть дисковые микро-грыжи - они "втягиваются" вовнутрь и т.д. Во-всяком случае, довольно длительное висение (на "шведской стенке", в специальной "сбруе" и проч.) практикуется во всех санаториях (и даже физкабинетах) соотвествующего профиля. Так что, видите, и от тематических занятий может быть не только "контролируемый вред" - но даже и прямая польза для здоровья :) Хоть новый топик на этот счет открывай Мануальная терапия лучше проходит на "разогретой спине" (собственно, делать ее на спине "холодной" может либо специалист "от Бога", вроде знаменитого Касьяна из под Полтавы - либо безразличный к здоровью больного профан). Разве что Вы уж слишком миниатюрно-воздушная - тогда может сойти и так :) Обычно ее разогревают массажем - но еще лучшие результаты получаются в бане или сауне :) Правда, последнее (как и саму мануальную терапию) категорически нельзя делать во время приступа боли, когда корешок и так зажат и отечен- тепло увеличивает отек и боль. Впрочем, уверен, что запрет на горячую ванну во время обострения Вы и так знаете :) Перестраховка, конечно, не помешает :) Но, вообще, Зонка, следуя этой логике надо панически избегать, скажем, и обычных щипков (я уж не говорю о сильных сдавливаниях) груди - а то ведь такие гм, "травмы" вполне официально относятся к факторам риска возникновения опухолей молочной железы Опасность этого, правда, доли процента (если не на порядки меньше) - но страховаться, так страховаться :) |
||||||
| Игорь1 Свободен |
26-10-2009 - 22:22 Ну так, Окси - столь категорическое "нельзя", как у Вас, ИМХО, не совсем аргументировано :) В том-то и дело, что наш спор ведется о степени вероятности того или иного исхода. Естественно, для тех, кто требует абсолютных гарантий - этого будет достаточно, чтобы предостеречься. Но для любителей риска, не останавливающихся даже перед действительном смертельно опасными для жизни практиками - это все равно не поможет. Так почему бы не рассмотреть опасность/ее вероятность/способы ее коррекции подробнее? :) Точно также, как на соотвествующих форумах описываются не только категорические советы об опасности "залета", особенно для подростков - но и инфа, как распознать, что "залет" произошел, что делать, к кому обратиться... Ну а "зачем оно надо лично мне"? :) А зачем люди вообще исписывают десятки тысяч страниц на форумах совершенно бескорыстно - если, скажем, профессиональные журналисты за это очень неплохие деньги получают? Просто из интереса, желания пообщаться с интересными людьми, поспорить если нужно, обменяться мнениями... Ну вот Вы, Окси, не верите ж всерьез, что Ваши жесткие предупреждения смогут остановить тех, у "кого нет мозгов"? :) Но все равно не оставляете разговора по теме :) |
||||||
| alondra Свободна |
26-10-2009 - 22:58
Да просто нам нравиться с Вами общаться!))) |
||||||
| Игорь1 Свободен |
27-10-2009 - 00:46 И мне, и мне, Алондра! :))) |
||||||
| Игорь1 Свободен |
27-10-2009 - 01:52 Кстати, Алондра - не удержался от "гуманистического развенчания" одной жуткой гипотезы об "умученной" девушке :) http://www.sxn.today/index.php?showtopic...post&p=11331336 Хотя, конечно, при желании, мне опять можно будет попенять в "пользовании розовыми очками" при взгляде на "смертельно-опасные вещи" |
||||||
| Zonka Свободна |
27-10-2009 - 08:50 Так. 1 - я не говорила что кто-то будет править мне спину "на холодную". 2 - Подвесы мне противопоказаны - гипермобильность (могу пояснить что это такое) 3 - сирдалуд я пью уже почти 2 месяца. |
||||||
| Игорь1 Свободен |
28-10-2009 - 04:02 Да я, Зонка, вообще, предпочитаю думать о людях (в т.ч. о мануальных терапевтах :) ) хорошо, если нет оснований для обратного - просто предупредил на всякий случай :) Все таки, возможный риск с "холодной спиной", ИМХО, опасен поболее, нежели "иглы в попке" Да, гипермобильность позвонков - штука не очень, можете не объяснять :( Но тогда Вам тем более надо укреплять "мышечный корсет" - чистая "мануалка" сможет лишь "обнулить" позвоночник к норме на некоторое время - но потом эту норму ведь самой поддерживать надо? Ну, с учетом того, что, как я понимаю, посты на форму Вы пишете не лежа с ноутбука - сирдалуд все таки приносит некоторое облегчение :) |
||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
28-10-2009 - 10:38
Вот Вас и спросили, знаете ли Вы, на что идете или действуете на авось - авось все обойдется? Кстати, предупреждаете ли Вы об этом "подопытных", ну о том, чтобы в случае чего они не жаловались, не ныли и сами осознавали степень ответственности за Ваши действия? |