Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина GunDon
Свободен
24-06-2009 - 20:10
QUOTE (flast11 @ 24.06.2009 - время: 15:27)

Непосредственное переживание чего бы то ни было суть опыт.
Вопрос был когда возникла религия, а не когда в ней появился первый ритуал.

Вот принципиальная ошибка, вера через опыт не приходит. Вера это дар Божий - который человек получает в момент рождения от Духа Святого.

Религия это и есть вера - окаймленная ритуалом. Религия Церковь это невеста , а жених Иисус. Иисус украшает Церковь, как и муж украшает свою жену.
Мужчина vegra
Свободен
24-06-2009 - 22:21
QUOTE (GunDon @ 24.06.2009 - время: 20:10)
Религия Церковь это невеста , а жених Иисус. Иисус украшает Церковь, как и муж украшает свою жену.

Церквей христианских много, и все на невесту претендуют. Не до фига ли невест у вашего Иисуса? Сам то он молчит по этому поводу.
Не удивительно когда эта свора невест грызётся между собой

Это сообщение отредактировал vegra - 24-06-2009 - 22:22
Мужчина GunDon
Свободен
24-06-2009 - 23:35
QUOTE (vegra @ 24.06.2009 - время: 22:21)

Церквей христианских много, и все на невесту претендуют. Не до фига ли невест у вашего Иисуса? Сам то он молчит по этому поводу.
Не удивительно когда эта свора невест грызётся между собой

Церковь одна. По нашему пониманию все члены Церкви можно сравнить с телом человека, одна Церковь голова, другая руки, третья печень. Церквей много но все они составляют одно целое. Конечно иногда руки с помощью пальцев выдавливают прыщь, но это не грызня, это самоочищение.

Вы принимаете ванну?
Мужчина GunDon
Свободен
25-06-2009 - 12:08
QUOTE (Запасной вход @ 25.06.2009 - время: 05:58)
Нет.
Читать тежело.
Много противоречий и непонятного.

Начните с Нового Завета, там всего лишь 292 страницы. Понять не старайтесь, читайте, понимание само прийдет в процессе. Гарантирую.
Мужчина vegra
Свободен
25-06-2009 - 12:36
QUOTE (GunDon @ 24.06.2009 - время: 23:35)
Церковь одна. По нашему пониманию все члены Церкви можно сравнить с телом человека, одна Церковь голова, другая руки, третья печень. Церквей много но все они составляют одно целое.

В едином порыве истребить и проклясть друг друга. Если уж сравнивать с человеком тогда у этого человека масса раковых опухолей иногда бывает что одна опухоль уничтожает другую, но постоянно появляются новые
Мужчина GunDon
Свободен
26-06-2009 - 00:49
QUOTE (vegra @ 25.06.2009 - время: 12:36)
В едином порыве истребить и проклясть друг друга. Если уж сравнивать с человеком тогда у этого человека масса раковых опухолей иногда бывает что одна опухоль уничтожает другую, но постоянно появляются новые

Милые бранятся только тешатся.
Мужчина vegra
Свободен
26-06-2009 - 01:11
QUOTE (GunDon @ 26.06.2009 - время: 00:49)
QUOTE (vegra @ 25.06.2009 - время: 12:36)
В едином порыве истребить и проклясть друг друга. Если уж сравнивать с человеком тогда у этого человека масса раковых опухолей иногда бывает что одна опухоль уничтожает другую, но постоянно появляются новые

Милые бранятся только тешатся.

Так то милые, а это конкуренты готовые и бывало уничтожавшие друг друга физически в борьбе за овец
Мужчина GunDon
Свободен
27-06-2009 - 02:16
QUOTE (vegra @ 26.06.2009 - время: 01:11)
QUOTE (GunDon @ 26.06.2009 - время: 00:49)
QUOTE (vegra @ 25.06.2009 - время: 12:36)
В едином порыве истребить и проклясть друг друга. Если уж сравнивать с человеком тогда у этого человека масса раковых опухолей иногда бывает что одна опухоль уничтожает другую, но постоянно появляются новые

Милые бранятся только тешатся.

Так то милые, а это конкуренты готовые и бывало уничтожавшие друг друга физически в борьбе за овец

Все что ни происходит - происходит по воле Божьей. Если уничтожитель уничтожает уничтожаемого, тут два варианта:
1. уничтожаемый прав и фактом своего уничтожения приходит ко Христу, что есть хорошо. В этом случае уничтожитель будет либо прощен, либо отправлен в гиену огненную.
2. уничтожаемый не прав, тогда рукой уничтожителя свершилась правда Господня.
Вчем вы видите здесь противоречия?
Мужчина vegra
Свободен
27-06-2009 - 10:24
QUOTE (GunDon @ 27.06.2009 - время: 02:16)
Все что ни происходит - происходит по воле Божьей. Если уничтожитель уничтожает уничтожаемого, тут два варианта:

все это противоречит заповеди "не убий" Христос заповедовал людям не убивать и мучать а любить друг друга. Вроде первые христиане так и поступали

ЗЫ Оказывается по воле ХБ язычество возрождается, да и ислам шире распространяется, а я и не знал, что на Купале ходил по углям по воле ХБ :)
Мужчина GunDon
Свободен
27-06-2009 - 16:59
QUOTE (vegra @ 27.06.2009 - время: 10:24)
все это противоречит заповеди "не убий" Христос заповедовал людям не убивать и мучать а любить друг друга. Вроде первые христиане так и поступали

Все грешны нет праведного ни одного, ни раньше не ныне. Но уничтожитель(не обязательно убийца) может покаятся. Спасает исповедание грехов:

"Если иерей получил власть отпускать грехи, совершенные против Бога, то гораздо скорее он может отпустить и изгладить грехи, совершенные против человека. Святитель Иоанн Златоуст [24].

Ничто столь не губительно для греха, как его обличение и осуждение, соединенное с покаянием и слезами. Ты осудил свой грех? Этим ты сложил с себя бремя. Кто говорит это? Сам Судия – Бог. "Станем судиться; говори ты, чтоб оправдаться" (Ис. 43, 26). Почему, скажи мне, ты стыдишься сказать о грехах? Разве ты говоришь человеку, который станет упрекать тебя? Разве исповедуешься перед рабом, который разгласит твои дела? Господу, Промыслителю, Человеколюбцу, Врачу показываешь ты рану. Разве Он, Который знает наши дела еще до совершения их, не будет знать, если ты не скажешь? Разве грех от обличения его делается тяжелее? Напротив, легче. И Бог требует от тебя признания не для того, чтобы наказать, но чтобы простить; не для того, чтобы Ему узнать грех твой,– разве Он и без этого не знает? – но для того, чтобы ты узнал, какой долг Он прощает тебе. Он хочет показать тебе величие Своей Благости для того, чтобы ты непрестанно благодарил Его, чтобы был медлительнее на грех, ревностнее к добродетели. Если же ты не скажешь о величии долга, не узнаешь и превосходства благодати. Я не заставлю тебя, говорит Он, выходить на середину зрелища и окружать себя множеством свидетелей; Мне одному, наедине, скажи грех, чтобы Я уврачевал рану и избавил от болезни.
Если бы кто из мирских судей предложил кому-нибудь из пойманных разбойников или грабителей открыть свои преступления и таким образом избавиться от наказания, то они очень охотно приняли бы это, презирая стыд ради своего спасения. А здесь не бывает ничего такого, но Бог и отпускает грехи, и не заставляет высказывать их в присутствии других, но требует только одного, чтобы сам получающий отпущение познал величие дара.
...Господь, зная слабость нашей природы, когда мы, преткнувшись, впадаем в какой-нибудь грех, требует от нас только того, чтобы мы не отчаивались, но отстали от грехов и поспешили к исповеди. И если это мы сделаем, Он обещает нам скорое помилование, потому что Сам говорит: "разве, упав, не встают и, совратившись с дороги, не возвращаются?" (Иер. 8, 4).
Если Он разбойника, бывшего на кресте, удостоил благоволения Своего, то тем более удостоит нас Своего человеколюбия, если мы захотим исповедаться в наших прегрешениях.
Итак, чтобы и нам воспользоваться Его человеколюбием, не устыдимся исповедать свои грехи, ибо велика сила исповеди и много может сделать она. Вот и разбойник исповедался и нашел открытый вход в рай.
Зная это, не пренебрежем человеколюбием Господа, но, чтобы нам не быть наказанными и не подпасть суду, пусть каждый войдет в свою совесть и, исследовав жизнь и тщательно рассмотрев все грехи, пусть осудит душу, сделавшую их, пусть обуздает помыслы, укротит, стеснит ум свой и накажет себя за грехи строгим покаянием, слезами, исповедью, постом и милостыней, воздержанием и любовью, чтобы, оставив здесь свои грехи, мы могли отойти туда с полным дерзновением. Святитель Иоанн Златоуст [25].

Нет другого, более надежного пути к спасению, чем открывать свои помыслы опытным отцам, направляющим к добродетели, вместо того чтобы следовать собственному помыслу и рассуждению. Из-за неопытности и неискусности одного или нескольких не нужно опасаться открывать свои – помыслы более опытным отцам, ибо и они не по собственному побуждению, но по внушению от Бога и Божественного Писания заповедали младшим вопрошать старших. Преподобный Иоанн Кассиан Римлянин (авва Моисей)[26]."
Мужчина vegra
Свободен
27-06-2009 - 21:47
QUOTE (GunDon @ 27.06.2009 - время: 16:59)
Все грешны нет праведного ни одного, ни раньше не ныне. Но уничтожитель(не обязательно убийца) может покаятся. Спасает исповедание грехов:

Совершенно верно, моральные принципы христиан таковы что они могут пойти на любую мерзость и преступление ведь достаточно быстренько покаяться и совесть уже не мучает. Этим христианство гораздо опаснее других религий
Мужчина GunDon
Свободен
29-06-2009 - 08:01
QUOTE (vegra @ 27.06.2009 - время: 21:47)

Совершенно верно, моральные принципы христиан таковы что они могут пойти на любую мерзость и преступление ведь достаточно быстренько покаяться и совесть уже не мучает. Этим христианство гораздо опаснее других религий

Я понимаю, что сделай вас богом вы бы все устроили по иному, но реалии таковы, каковы они есть. Мы то говорим о реализме действительной жизни , а не о вашей фантасмогории.
Мужчина mjo
Свободен
29-06-2009 - 09:46
QUOTE (GunDon @ 29.06.2009 - время: 08:01)
Мы то говорим о реализме действительной жизни , а не о вашей фантасмогории.

Реализм действительной жизни заключается в том, что с именем Христа на устах совершалось множество преступлений и убийств. Только один пример: Папа Римский покаялся за преступления инквизиции, но это покаяние не воскресило убитых и соженных заживо. А РПЦ занималось духовной цензурой на уровне государства и сломало этим немало судеб. Но за это никто даже не покаялся.
Мужчина vegra
Свободен
29-06-2009 - 09:46
QUOTE (GunDon @ 29.06.2009 - время: 08:01)
Я понимаю, что сделай вас богом вы бы все устроили по иному, но реалии таковы, каковы они есть.

Так и я о реалиях об отношении христиан к христианским заповедям, бог здесь вообще никаким меситом. "если бы я был богом" - это в другой теме
Мужчина GunDon
Свободен
01-07-2009 - 03:37
QUOTE (vegra @ 29.06.2009 - время: 09:46)
Так и я о реалиях об отношении христиан к христианским заповедям,

Христиане идут каждый своим путем, а христианскими заповедями познается грех,ибо нет закона - нет греха. Отношение к заповедям соответственно в соответствиии написанным, так мы узнаем что грех, а что нет.
Мужчина Коури
Свободен
02-07-2009 - 14:41
QUOTE (mjo @ 29.06.2009 - время: 09:46)

Реализм действительной жизни заключается в том, что с именем Христа на устах совершалось множество преступлений и убийств. Только один пример: Папа Римский покаялся за преступления инквизиции, но это покаяние не воскресило убитых и соженных заживо. А РПЦ занималось духовной цензурой на уровне государства и сломало этим немало судеб. Но за это никто даже не покаялся.

Вы постоянно говорите в прошедшем времени.) Не пора ли вернуться в наши дни?)
Мужчина vegra
Свободен
03-07-2009 - 19:10
QUOTE (GunDon @ 01.07.2009 - время: 03:37)
QUOTE (vegra @ 29.06.2009 - время: 09:46)
Так и я о реалиях об отношении христиан к христианским заповедям,

Христиане идут каждый своим путем, а христианскими заповедями познается грех,ибо нет закона - нет греха. Отношение к заповедям соответственно в соответствиии написанным, так мы узнаем что грех, а что нет.

Ни фига не понял
Мужчина vegra
Свободен
03-07-2009 - 19:14
QUOTE (Коури @ 02.07.2009 - время: 14:41)
Вы постоянно говорите в прошедшем времени.) Не пора ли вернуться в наши дни?)

В наше время папа требует отказа от презеравативов. И отказываются, особенно в Африке и Латинской Америке, что увеличивает число заболевших СПИДом, В России РПЦ с одной стороны торговала беспошлино спиртным и табаком, а с другой добилась отмены уроков о здоровом образе жизни.
Мужчина Nodnug
Свободен
06-07-2009 - 23:30
QUOTE (vegra @ 03.07.2009 - время: 19:14)
QUOTE (Коури @ 02.07.2009 - время: 14:41)
Вы постоянно говорите в прошедшем времени.) Не пора ли вернуться в наши дни?)

В наше время папа требует отказа от презеравативов. И отказываются, особенно в Африке и Латинской Америке, что увеличивает число заболевших СПИДом, В России РПЦ с одной стороны торговала беспошлино спиртным и табаком, а с другой добилась отмены уроков о здоровом образе жизни.

Последнии исследования по вопросу СПИДа в Африке показали статистически достоверную зависимость увеличения заболеваемости СПИДом в тех случаях, когда проводилась массовая раздача бесплатных презервативов. Здоровый образ жизни заключается не в безопасном сексе, а в правильном состоянии души и Духа. В здоровом Духе - здоровый тел!
Мужчина vegra
Свободен
06-07-2009 - 23:37
QUOTE (Nodnug @ 06.07.2009 - время: 23:30)
Последнии исследования по вопросу СПИДа в Африке показали статистически достоверную зависимость увеличения заболеваемости СПИДом в тех случаях, когда проводилась массовая раздача бесплатных презервативов. Здоровый образ жизни заключается не в безопасном сексе, а в правильном состоянии души и Духа. В здоровом Духе - здоровый тел!

Как интересно.... Ссылку плиз. Кстати когда до революции о россиянах и их душах неустанно заботилась РПЦ в России свирепствовал сифилис. Только большевикам удалось резко снизить количество заболевших
Мужчина GunDon
Свободен
08-07-2009 - 02:57
QUOTE (vegra @ 06.07.2009 - время: 23:37)
Как интересно.... Ссылку плиз.
Мужчина vegra
Свободен
09-07-2009 - 17:40
QUOTE (GunDon @ 08.07.2009 - время: 02:57)
QUOTE (vegra @ 06.07.2009 - время: 23:37)
Как интересно.... Ссылку плиз.

С каких это пор блоги сиречь болтовня стали доказательством?
Мужчина GunDon
Свободен
09-07-2009 - 20:19
QUOTE (vegra @ 09.07.2009 - время: 17:40)

С каких это пор блоги сиречь болтовня стали доказательством?

Почему болтовня, это сказал руководитель Центра научных исследований по предотвращению распространения СПИДа в Гарвардском университете (США) Эдвард Грин, который гранты получает от правительства США. За свои слова он отвечает проведенными научными исследованиями, здесь форум не научный и приводить спецстатьи не вижу смысла, но они есть.
Мужчина vegra
Свободен
09-07-2009 - 21:54
QUOTE (GunDon @ 09.07.2009 - время: 20:19)
Почему болтовня, это сказал руководитель Центра научных исследований по предотвращению распространения СПИДа в Гарвардском университете (США) Эдвард Грин,

говорят кур доят... в сети инфы об этом субъекте только эта статья и никаких конкретных данных и статистических выкладок Да и имя у него уж больно распространённое, типа Иван Петров
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
13-12-2009 - 03:57
Я читала и Ветхий завет,и Новый,но Послания не дочитала,т.к. Библия рассыпалась.(Синодальный перевод,но от сектантов.)А жаль.У меня там было много пометок карандашом сделано.
Мужчина Rosinka
Свободен
13-12-2009 - 10:07
mjo
QUOTE
Вопрос: Слово "сказал" следует понимать буквально? Т.е. произнес с помощью рта, языка, голосовых связок, легких?
вот вы тут много чего говорите, но рот при этом не участвует, так что не надо всё понимать буквально, а то возникает подозрение что и мозг не участвует, один позвоночник работает
Мужчина mjo
Свободен
13-12-2009 - 12:13
QUOTE (Rosinka @ 13.12.2009 - время: 09:07)
вот вы тут много чего говорите, но рот при этом не участвует, так что не надо всё понимать буквально, а то возникает подозрение что и мозг не участвует, один позвоночник работает

Я ТУТ ничего не говорю. Я пишу. Если Вы, читая это, тем не менее не определили способ передачи информации от меня к Вам, то Ваш мозг, возможно, в этом не участвует.
Мужчина Rosinka
Свободен
13-12-2009 - 13:10
mjo
QUOTE
Я ТУТ ничего не говорю.
буквально не говорите, но можно и иносказательно использовать слово говорите, не ужели никак не поймёте?
Мужчина mjo
Свободен
14-12-2009 - 13:36
QUOTE (Rosinka @ 13.12.2009 - время: 12:10)
буквально не говорите, но можно и иносказательно использовать слово говорите, не ужели никак не поймёте?

Мне то понятно. Значит, если Библию не следует понимать буквально, то из священной книги, подразумевающей ИСТИНУ, она превращается в свободную беллетристику, не несущую никакой информации, ибо трактовать этот текст может любой как хочет. И если кто-то присвоил себе право обьявлять, что он знает как трактовать, то это не более чем одно из многих.
Мужчина Rosinka
Свободен
14-12-2009 - 14:20
mjo
QUOTE
Значит, если Библию не следует понимать буквально, то из священной книги, подразумевающей ИСТИНУ, она превращается в свободную беллетристику, не несущую никакой информации, ибо трактовать этот текст может любой как хочет
то есть в меру своей испорченности
Мужчина mjo
Свободен
14-12-2009 - 17:34
QUOTE (Rosinka @ 14.12.2009 - время: 13:20)
то есть в меру своей испорченности

Совершенно справедливо. Испорченности, образования, и пр.
Мужчина .Leopard.
Свободен
24-12-2009 - 21:44
Прочитал полностью, и продолжаю изучать! read.gif
Мужчина Sinnerbi
Свободен
26-12-2009 - 17:14
Читал ее полтора года. Некоторые страницы перечитывал раз по 10. Самое потрясное это книга Еклесиаста. Песнь песней Соломоновых это уже просто поэма о любви. В целом же Ветхий Завет это жуткий триллер, по сравнению с которым весь Стивен Кинг детские сказки на ночь. Волосы дыбом. Я ради интереса посчитал невозвратные потери воюющих сторон. Досчитал только до 2й книги царств. Они уже превысили потери РККА под Харьковом , Керчью и Севастополем в 42г. Причем потери мирного населения по отношению к л\с боевых частей такие же как при ковровых бомбардировках. При том уровне вооружений этого можно достичь только с помощью дикого зверства. Не знаю кто там писал эти книги, но в гуманизме его не обвинишь. Про Авраама я уже писал в какой то теме. Если он святой закройте нах Гаагский трибунал и отмените решения Нюрнбергского. Ему только зондер командами СС руководить. Большие надежды возлагал на Новый Завет, но он блин оказывается в основном то сочинен апостолом Павлом, который сам то Христа живым не видел и вобще был чекистом и контрил христиан, пока его Господь не шарахнул. Авторы Евангелий выглядят слабовато по сравнению с напором апостола Павла. По тексту же Нового Завета создается впечатление, что Павел как то не очень сработался с остальными апостолами. Почему Петра и Павла всегда ставят рядом? И вобще где Евангелие Петра, в котором он должен бы покаяться за свою трусость и троекратное отречение от Учителя? Читать же всякие толкования смысла не вижу. Это тогда уже будет Священное писание имени этих толкователей. Хватит одного апостола Павла. Если же еще учесть, что читаем в лучшем случае 4й перевод с одного языка на другой, то уж тут еще только толкователей не хватает. Тогда уж за толкованиями надо идти к раввину. Он хоть древнееврейский знает. Но боюсь дело кончится обрезанием, а вид на жительство в Израиле с моей рязанской физией все равно не дадут. Кинут вобщем. 00056.gif
Мужчина dedO'K
Женат
27-12-2009 - 11:25
QUOTE (Sinnerbi @ 26.12.2009 - время: 17:14)
Читал ее полтора года. Некоторые страницы перечитывал раз по 10. Самое потрясное это книга Еклесиаста. Песнь песней Соломоновых это уже просто поэма о любви. В целом же Ветхий Завет это жуткий триллер, по сравнению с которым весь Стивен Кинг детские сказки на ночь. Волосы дыбом. Я ради интереса посчитал невозвратные потери воюющих сторон. Досчитал только до 2й книги царств. Они уже превысили потери РККА под Харьковом , Керчью и Севастополем в 42г. Причем потери мирного населения по отношению к л\с боевых частей такие же как при ковровых бомбардировках. При том уровне вооружений этого можно достичь только с помощью дикого зверства. Не знаю кто там писал эти книги, но в гуманизме его не обвинишь. Про Авраама я уже писал в какой то теме. Если он святой закройте нах Гаагский трибунал и отмените решения Нюрнбергского. Ему только зондер командами СС руководить. Большие надежды возлагал на Новый Завет, но он блин оказывается в основном то сочинен апостолом Павлом, который сам то Христа живым не видел и вобще был чекистом и контрил христиан, пока его Господь не шарахнул. Авторы Евангелий выглядят слабовато по сравнению с напором апостола Павла. По тексту же Нового Завета создается впечатление, что Павел как то не очень сработался с остальными апостолами. Почему Петра и Павла всегда ставят рядом? И вобще где Евангелие Петра, в котором он должен бы покаяться за свою трусость и троекратное отречение от Учителя? Читать же всякие толкования смысла не вижу. Это тогда уже будет Священное писание имени этих толкователей. Хватит одного апостола Павла. Если же еще учесть, что читаем в лучшем случае 4й перевод с одного языка на другой, то уж тут еще только толкователей не хватает. Тогда уж за толкованиями надо идти к раввину. Он хоть древнееврейский знает. Но боюсь дело кончится обрезанием, а вид на жительство в Израиле с моей рязанской физией все равно не дадут. Кинут вобщем. 00056.gif

Не читал... Тоже не читал. И, похоже, прочитал только "Библию для верующих и неверующих". Книжонка занимательная, согласен, но к Святому Писанию отношения не имеет.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
28-12-2009 - 12:55
QUOTE (dedO'K @ 27.12.2009 - время: 10:25)
Не читал... Тоже не читал. И, похоже, прочитал только "Библию для верующих и неверующих". Книжонка занимательная, согласен, но к Святому Писанию отношения не имеет.

Не про Авраама я писал , а про Моисея. Ошибся в этом посте. Точно. Остальное сугубо личные впечатления от первоисточника, а не от упомянутых вами брошюр.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх