Взрослая социальная сеть
 Свободен |
10-11-2009 - 21:36
не нуно драматизировать... это творческий метод такой.. интересна же узнать насколько далеко зашло дело))) |
||||||||
| Свободен |
10-11-2009 - 21:41
ващет да .. но-куда же деваться из своего тела то?. а оно всетаки предпочитает проверенный способ свой-чужой.))) будучи цивиллизованными людьми и рефлексируя ситуации на уровне это бизнесс и ничего личного -фиксируются эмоциональные месседжи..НВК и его аналоги.))) (между строк) вот поэтому и разногласия во взглядах не отравляют удовольствие от общения со своими))) |
||||||||
| Свободен |
10-11-2009 - 21:43
я именно так и расценил ответное а  |
||||||||
 дамисс Свободен |
10-11-2009 - 22:19 Ммммда .Разгорелась темка не на шутку.Но как сказал VASKA:
Никто из Верных не смог донести убедительности своей правоты, о чем я и говорил Вам, дорогая МИМОЗА(желаю Вам быстрейшего выздоровления) в начале темы, ибо считаю это неестественным явлением.Все аргументы Верных скатываются к противопоставлению, по типу: а вы сами докажите свою правоту. Верные, приводя просто примеры своей жизни, знайте, что это самые неубедительные примеры, основанные только на вашем мнении, и ничем не аргументированные, кроме вашего убеждения.Изменник(ца) приводя аналогичные примеры , будет так же прав как и вы. Это Я, Вы обычный человек принципа, и если Вы посчитаете, что нужно изменить( чего я Вам искренне не желаю), то Вы измените спокойно, не посчитав это за что то особенное. Архи, мой Вам совет, перечитайте заново Гоголя ( Но не пересмотрите фильм), узнаете много нового( хотя бы то, что он не мог считаться изменником, не будучи женатым, и не давал клятву верности Родине)( на остальные Ваши посты, я отвечу в теме " Что такое измена") egor76 Своим постом
Вы просто опустили себя в моих глазах " ниже плинтуса".Выставлять женщину на обсуждение, недостойно мужчины. Уважаемый Moloh__ Это из Вашего поста о Заявлении о принятии в ГВ
Толерантность - от латинского терпение, терпеливость. А вот эта подколка из поста темы
И как это сочетается с толерантностью.Уж старайтесь соответствовать, коли клянетесь. Ну и под конец: Вопрос то по прежнему не решен  Удачи Вам, Верные.P.S.Для нашедших в этом посте оскорбления для себя, приношу глубочайшие извинения. |
||||||||
| Свободен |
10-11-2009 - 23:19 дамисс, для меня долгое время было загадкой, почему именно посты Верных на этом форуме, как правило, отличаются большей степенью агрессии (по сравнению с постами Изменяющих), нередко просто оскорбительны, хотя нужды никакой я в этом не видела. Прямо в бой кидаются. Потом, думаю, нашла причины... Они менее толерантны по жизни. менее склонны к признанию разновариантности существования. В отношении некоторых срабатывает такая причина, как измена этому верному в прошлом. Они свой негатив к своему изменнику переносят на тех, кто здесь. Затем есть категория тех, кто не имеет большого жизненного опыта и искренне считает, что есть некий единственно правильный путь организации семейной жизни для всех. Они искренне пытаются сеять разумное, доброе вечное и злятся, когда видят, что их не все поддерживают.. И именно эта категория не может принять, что не секс на стороне - критерий оценки личности. Что бывают чудесные, но изменяющие мужья, любящие своих жен.. Они просто не так много видели в жизни.. Затем есть люди, которые просто считают, что они правы во всем. Ну, этих не исправишь.. Вспоминаю также тех, кто считал, что измена дозволена мужчинам, но не женщинам и обрушивался на последних. А, ну еще бесятся и переходят к оскорблениям, когда нет аргументов. Ибо нет просто никакого оружия больше.. Мне так кажется, что все вышеозначенное - АНТИПРОПАГАНДА верности. Это сообщение отредактировал Мимоза - 10-11-2009 - 23:27 |
||||||||
Это Я Свободен |
11-11-2009 - 00:28 в общем с чего начиналось, тем и закончилось:) все правы и все неправы:)))  и главный довод - докажите свою правоту)  ммда) |
||||||||
Moloh__ Свободен |
11-11-2009 - 05:12 Дамисс, не стоит во всех словах искать обиду "Толерантность - от латинского терпение, терпеливость." Не стоит так буквально все воспринимать, в черно-белых тонах.
Вы вырвали фразу из контекста. Мимоза, оперирует абстрактными понятиями, софизмами, а на софизмах спор будет вечен. Я попросил ее дать конкретное определение, но этого не произошло, в ответ одни абстрактные и обтекаемые фразы. и пс, я сразу извинился. Это сообщение отредактировал Moloh__ - 11-11-2009 - 05:14 |
||||||||
| Свободен |
11-11-2009 - 08:08 дамисс, отвечу в ПМ, т.к. считаю бессмысленным продолжать эту тему. правды не добиться, тема, как всегда в таких случаях, перешла в перепалку. |
||||||||
БолотныйДоктор Женат |
11-11-2009 - 11:47
 я, например...  |
||||||||
 Марокканка Свободна |
11-11-2009 - 12:49 Даааа... Написали много, но в обычном ключе: "сам дурак" И что-то не видно ни какой реакции на размышлениях Мимозы о изменах. |
||||||||
| Это Я Свободен |
11-11-2009 - 13:02
вы что-то невнимательно читаете:) тема называется: "пропаганда верности примером", попросили пример - я привел, задвли вопросы - ответил, так что не устраивает?) считаете что не может быть верных и счастливых людей? окей, считайте на здоровье)  |
||||||||
Malysh25 Свободна |
11-11-2009 - 13:17 Сложная и скользкая тема.... Я все-таки думаю, что большинство изменивших сделали это не от хорошей жизни в отношениях. Кому-то не хватало секса, кому-то - духовной составляющей, кому-то "бантиков", кому-то чего-то еще. То есть, не повезло им со своими вторыми половинками. Не совпали они во всем. А, значит, изначально к измене приводит какой-то негатив. И причин стотысячпитсот к этому шагу. Естественно, что счастливых браков в процентном соотношении будет меньше, чем не счастливых. И верных, соответственно, тоже. Ничего с этим не поделаешь! Но ведь никто изначально не хотел такого развития событий, вступая в брак? Все хотят любви, верности и счастья на долгую жизнь! Ведь практически никто не желает для себя измены, начиная серьезные отношения? Так почему же Вы отстаиваете измену как норму? Ну, мягко говоря, не хорошо это, не порядочно, подло, по отношению к партнеру. Так признайте это. Измена - низкий поступок, просто потому что это нарушение обещаний и обман партнера. И все. "Не мы такие, жизнь такая". К сожалению. ИМХО |
||||||||
| Марокканка Свободна |
11-11-2009 - 13:17
Это Я, так вы молодец! К вам никаких претензий, кроме как к последнему посту. Я разве говорила, что меня что-то не устраивает?? Или может я позволила себе высказаться: "не может быть верных и счастливых людей". Не нужно думать и делать выводы за меня, я сама с этим неплохо справляюсь. Мне искренне жаль, что в этой теме, кроме как перепалки, очень мало здравых рассуждений. Убрать лишнее и, хорошо если, 2 страницы останется. |
||||||||
| БолотныйДоктор Женат |
11-11-2009 - 13:30
Это просто твоё убеждение, не более... Откуда оно? Просто, задумайся... это всего лишь образ жизни, который заложен в твоё сознание, что вот, так вот правильно, всё остальное - не правильно... А я вот в 76-м году был убеждён, что в Америке живут неправильно!!! Что там негры голодают, капиталисты рабочих эксплуатируют, и искренне недоумевал, как же так? Почему же рабочие не свергнут кровопийц-капиталистов??? :)))) Твои убеждения в том, что верность - единственно правильный путь, это то же самое, как моё убеждение в 12-летнем возрасте, что единственно верный путь - это путь коммунистической партии.... |
||||||||
| Свободен |
11-11-2009 - 13:55
Так не стоило переводить в перепалку, надо было обсуждать проблему.. Это Я - единственный из вас, кто смог конструктивно воспринять проблему в результате.. Ну, что ж.. Пропаганда идей Верности примером у вас в Гильдии - весьма проблематичное направление..  Это сообщение отредактировал Мимоза - 11-11-2009 - 14:02 |
||||||||
| Malysh25 Свободна |
11-11-2009 - 14:02
Док, ну не подходящие Вы примеры находите, ей Богу! Я говорю о том, что Вы, когда делали предложение своей будущей жене и во время регистрации брака давали клятву верности. Да и в разговорах о будущей семейной жизни не оговаривали с женой, что будете ей изменять. Так сложилась Ваша жизнь и Ваши отношения, что Вы стали это делать. Но Вы нарушили данную клятву, не оправдали ожиданий своей второй половинки. Вот это и есть подлость и непорядочность. Если бы у Вас все было оговорено с самого начала и жена была бы не против и знала бы обо всех Ваших похождениях и относилась к этому спокойно, то это были бы честные отношения. А так - извините. ПОДЛОСТЬ. |
||||||||
| Свободен |
11-11-2009 - 14:32
Мимоза, с чего началась тема ? с моих слов в другой теме, что агитировать за верность на Изменах я никого не собираюсь. так ? к чему я это сказал? потому что агитировать как угодно, хоть вербально, хоть плакаты рисуй, хоть песни пой -ЗДЕСЬ бессысленно. надо ставить реальные цели. потому что УБЕДИТЬ взрослого человека, даже приводя какие-либо весомые доводы невозможно, все остануться при своих. более эффективно, принять участие в чьей-то реальной судьбе, давая советы исходя из СВОЕГО жизненного опыта. вот ты зацепилась за слово "пропаганда", так форм реализации поставленных задач много. и никто из Верных за оппонентами с топором не бегает. а на счет перепалки : "каков вопрос- такой и ответ". |
||||||||
| Свободен |
11-11-2009 - 14:57
Ну, кто что хочет видеть, тот и видит. Пропагандой Верности заниматься не хотите? Меняйте Устав тогда. А вот фразу о том, что надо корректно общаться со своими оппонентами, выделите, плиз, большими буквами. Иначе пример ваш хреновый. Такое ощущение создается на этом форуме, что агрессивность и склонность к оскорблениям изменяющих - характерная черта верных.  |
||||||||
| Это Я Свободен |
11-11-2009 - 15:01
перечтите здесь же в посте свою цитату: ... И что-то не видно ни какой реакции на размышлениях Мимозы о изменах... - я не думаю за вас, а вас цитирую) о том и речь была, если вас устроили хотя бы мои ответы, то из цитаты следует, что вы этого не увидели, или не захотели увидеть?:) а если убрать все лишнее, то собственно и тема не нужна) все скинули избыток эмоций и разошлись) |
||||||||
| Свободен |
11-11-2009 - 15:01 Мимоза, опять 25. Вы видите только то, что Вам выгодно. Это сообщение отредактировал egor76 - 11-11-2009 - 15:04 |
||||||||
| БолотныйДоктор Женат |
11-11-2009 - 15:10
А я во время регистрации пальцы скрещивал! Когда в комсомол вступал - я тоже давал клятву, кстати! Отдать жизнь за дело коммунистической партии! И что? Мы должны были все застрелиться чтоль, когда Ельцин к власти пришёл?  Я действительно не хотел изменять... первые года три :) это нормально :) а потом уже был совместный быт, ребёнок и т.д., и т.п. К чему ты призываешь? Надо было развестись? И оставить после себя мать-одиночку? Быть воскресным папой???? Это поступок, достойный верных!  Меня как раз эта категорийность и возмущает... типа, раз ушла любовь - всё! всё бросить, гад и сволочь, ненавижу! Более логичным кажется, что как раз в такой ситуации нет любви то никакой... если узнав про измену люди, которые только что сюсюкались и в попу друг другу дули, теперь глотки готовы друг другу голыми руками рвать!  планы строят... как бы побольнее бывшего любимого уесть... |
||||||||
| Свободен |
11-11-2009 - 15:15
Мне выгоды во всем этом нет никакой.. А вы закрываете глаза на реальную проблему. |
||||||||
Зара Свободна |
11-11-2009 - 15:18
А бороться с змием - искусителем не в состоянии?
А это уже агрессия, Док... |
||||||||
| Свободен |
11-11-2009 - 15:27
я глаза не закрываю повторюсь
я лучше в каждой теме отпишусь с точи зрения верного человека, чем создавать темы : "измены-аццтой", "даёшь верность!", "вперед-к верному будущему" и т.п. а менее радикальные лозунги- это уже не агитация, а ИМХО. |
||||||||
| Свободен |
11-11-2009 - 15:30
Такие темы действительно - по вашей формулировке - аццтой. Иных идей нет? Вот поэтому и процветает пропаганда Измен здесь (тема Дока - чудесный пример). Ну, удачи вам. |
||||||||
| БолотныйДоктор Женат |
11-11-2009 - 15:31
Ну какая же это агрессия то... Это, увы, реальность... посмотри, что пишут верные... если супруг (супруга) изменили - все отношения разорвать! это предательство, как можно жить с предателем...и т.д., и т.п. Или с другой стороны... встретил деушку, которая миньет классно сделала и всё! Был верным 10 лет, а теперь не может! настрогал 2-х детей, но любоффь прошла, видите ли... и убёг... А всё потому, что иммунитета нет... всю жизнь прожили в розовых очках... А изменщики, типа меня, живут по 25 лет... и жёны довольны, и дети с отцами... ВОт такой раскладец получается... |
||||||||
| Malysh25 Свободна |
11-11-2009 - 15:38
Да, не все так просто решается, но это - честно! Если ушла любовь, то может и не надо вместе жить. Да, дети! Но если у родителей нет чувств друг к другу, то дети все чувствуют и растут в не любви. А может Ваша жена встретила бы действительно любящего человека, вышла бы замуж второй раз и была бы счастлива? Все эти размышлизмы бесконечны. Не люблю сослагательного наклонения... Но я бы не хотела жить с человеком, который меня уже не любит. Да - больно, обидно, даже страшно, но все-таки это лучше, чем двуличие, обман и лицемерие. Я не из тех людей, которые мстят. Как бы не было тяжело - отпустила бы и остались бы в нормальных отношениях, ребенок общий все-таки. И дочка никогда бы от меня не услышала, что папа- плохой. Потому что папа - самый лучший на свете, независимо от того, любит он маму или уже нет. Все, фантазировать на эту тему даже не хочется! Все не так весело как Вы тут пытаетесь нам представить. И не легко. Человек - сложная натура. А мужчина - тем более)))) |
||||||||
| Свободен |
11-11-2009 - 15:41
одна тема из 75 на странице- не процветание.... а белого не бывает без черного, спасибо. |
||||||||
| Зара Свободна |
11-11-2009 - 15:42 Довольны те супруги, что выбрали политику страуса. Я так не жила и не буду. Каждому свое. Я лучше выберу "воскресного" папу, чем жить с изменой. Это в первую очередь лучше для ребенка, т.к атмосфера семьи (при моем взгляде) - будет ой, как не здорова. Зачем ему жить так? |
||||||||
| БолотныйДоктор Женат |
11-11-2009 - 15:49
А если бы - нет? Не встретила? А вероятность женщине с ребёнком в районе 30-ти встретить прЫнца - ой, как не велика... А представь, вдруг всё таки встретила! И новый муж лучше, умнее, интереснее, богаче, чем эпизодический, практически уже "мифический" папа? И ребёнок это увидит... Лично я точно знаю, что лучше плохой мир, чем хорошая война... |
||||||||
| Malysh25 Свободна |
11-11-2009 - 15:52
Для ребенка он не станет любимее и роднее папы, если папа - нормальный, конечно! А не нужно никакой войны - ни плохой ни хорошей. Нормальные цивилизованные отношения! |
||||||||
| БолотныйДоктор Женат |
11-11-2009 - 16:05
Зато ребёнок увидит папину несостоятельность... а это гораздо хуже для ребёнка... Да и вообще ты пытаешься убедить, что редкое, эпизодическое внимание родного отца (на практике это будет отсутствие) и поверхностное внимание не родного отца (это вообще редкость для мушшыны, любовь к чужим детям) это лучше, чем полноценный постоянный родной отец, которому раз в неделю секретарша делает миньет на работе в кабинете???? Прости, но это романтический бред, несовместимый с реальной жизнью... |
||||||||
| Malysh25 Свободна |
11-11-2009 - 16:09
Я считаю, что лучше - нормальный полноценный отец, любящий мать ребенка. Точка. А миньет пусть жена делает по собственному желанию и без принуждения и отвращения. Я понимаю, что это - в идеале, но надо же стремиться к идеалу, а не пропагандировать всем и вся беспорядочную половую жизнь. |
||||||||
| Зара Свободна |
11-11-2009 - 16:24
Док, это жизнь. У меня перед глазами пример, когда ребенок рос в атмосфере вечной маминой депрессии из-за измен отца. В итоге ночи не проходило, чтобы ребенок не просыпался с диким плачем от кошмаров. Как только мамино терпение лопнуло и пошел папа темным лесом, буквально и полгода не прошло ребенок успокоился. И папа по воскресеньем был самым родным, а до этого он его ненавидел (Док, не надо думать, что дети ничего не понимают, все они понимают и все видят. И видел этот несчастный малыш, что после того как папа в очередной раз"задерживается на работе" мама горстями пила успокоительное и рыдала в ванне.) |
||||||||
| сизиф Женат |
11-11-2009 - 16:24
Фигня все эти ваши выборы! Я вот люблю свою жену и если она с кем-то трахнулась, мое отношение к ней не изменится, я ее все равно любить буду. А в чем заключается ваша любовь? Сегодня люблю, а завтра ненавижу? Любить надо не за что-то, а вопреки всему. Остальное- мусор. |