Свободен |
13-08-2012 - 14:34
QUOTE (revizor @ 13.08.2012 - время: 14:31) | QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 14:28) | Значит,вы считаете,что приведенная мной статья в газете врет? |
А вы считаете что в газетах исключительно правду пишут, тем паче с телека говорят? | ну если сравнивать по достоверности газеты и утверждения церковников-то в этом плане газеты по достоверности выигрывают с большим отрывом. |
Свободен |
13-08-2012 - 14:35
QUOTE (Клим Самгин @ 13.08.2012 - время: 14:34) | QUOTE (alexalex83 @ 13.08.2012 - время: 14:31) | Но позиция Церкви в плане абортов- достаточно грамотна и взвешена. |
Абсолютно согласен...
Вообще, есть два вопроса, в которых РПЦ разбирается, как никто. Это - аборты и швейцарские часы... | В швейцарских часах они разбираются лучше,чем в абортах. |
Свободен |
13-08-2012 - 14:37
QUOTE (Camalleri @ 13.08.2012 - время: 14:34) | QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 14:29) | А вот зачем Вы пытаетесь тут всех убкедить в честности рпц-мне непонятно. |
Это где такое было? А, это наверное такой же "факт", как и враньё про исключения в отношении абортов!
Кстати, а причём тут Pussy Riot? Они беременны? | Ну если рпц тут никто честными не считает,то зачем тогда отсылают к их доктринам? А вдруг в них ложь? |
alexalex83 Свободен |
13-08-2012 - 14:38
QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 14:35) | QUOTE (Клим Самгин @ 13.08.2012 - время: 14:34) | QUOTE (alexalex83 @ 13.08.2012 - время: 14:31) | Но позиция Церкви в плане абортов- достаточно грамотна и взвешена. |
Абсолютно согласен...
Вообще, есть два вопроса, в которых РПЦ разбирается, как никто. Это - аборты и швейцарские часы... |
В швейцарских часах они разбираются лучше,чем в абортах. | Аргументация в стиле "сам дурак" не достойна цивилизованного человека... |
revizor Женат |
13-08-2012 - 14:38
QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 14:33) | Ревизор,то есть пусть рожают нежеланных детей,сдают их в детдома и увеличивают кол-во беспризорников?? А потом этим детдомовцам исполнится 18,и куда они пойдут? Зная наших чинуш,жилья им не дадут... И что? Будут полны улицы бомжей? | Что значит - нежеланных детей? Уважаемый, а у вас у самого дети есть? |
revizor Женат |
13-08-2012 - 14:39
QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 14:34) | ну если сравнивать по достоверности газеты и утверждения церковников-то в этом плане газеты по достоверности выигрывают с большим отрывом. | На предмет чего? |
Свободен |
13-08-2012 - 14:46
QUOTE (revizor @ 13.08.2012 - время: 14:38) | QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 14:33) | Ревизор,то есть пусть рожают нежеланных детей,сдают их в детдома и увеличивают кол-во беспризорников?? А потом этим детдомовцам исполнится 18,и куда они пойдут? Зная наших чинуш,жилья им не дадут... И что? Будут полны улицы бомжей? |
Что значит - нежеланных детей? Уважаемый, а у вас у самого дети есть? | а если девушку изнасиловали и она забеременела-захочет она ребенка от насильника? И потом,генетика-серьезная штука. В характере ребенка начнут проявляться черты характера биологического отца,т.е. дегенерата-насильника. |
Свободен |
13-08-2012 - 14:47
QUOTE (alexalex83 @ 13.08.2012 - время: 14:38) | QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 14:35) | QUOTE (Клим Самгин @ 13.08.2012 - время: 14:34) | QUOTE (alexalex83 @ 13.08.2012 - время: 14:31) | Но позиция Церкви в плане абортов- достаточно грамотна и взвешена. |
Абсолютно согласен...
Вообще, есть два вопроса, в которых РПЦ разбирается, как никто. Это - аборты и швейцарские часы... |
В швейцарских часах они разбираются лучше,чем в абортах. |
Аргументация в стиле "сам дурак" не достойна цивилизованного человека... | А где я агрументировал в стиле "сам дурак"? |
revizor Женат |
13-08-2012 - 14:52
QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 14:46) | QUOTE (revizor @ 13.08.2012 - время: 14:38) | QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 14:33) | Ревизор,то есть пусть рожают нежеланных детей,сдают их в детдома и увеличивают кол-во беспризорников?? А потом этим детдомовцам исполнится 18,и куда они пойдут? Зная наших чинуш,жилья им не дадут... И что? Будут полны улицы бомжей? |
Что значит - нежеланных детей? Уважаемый, а у вас у самого дети есть? |
а если девушку изнасиловали и она забеременела-захочет она ребенка от насильника? И потом,генетика-серьезная штука. В характере ребенка начнут проявляться черты характера биологического отца,т.е. дегенерата-насильника. | Это есть исключение, нежели правило. И в контексте данного конкретного Вашего примера, логично было бы законодательно бороться с потенциальными насильниками, а не с запретом аборов. Довольно-таки странных у вас ход мысли... Но Вы не ответили, в плане отцовства вы практики или теоретик? |
Свободен |
13-08-2012 - 14:55 QUOTE (revizor @ 13.08.2012 - время: 14:52) | QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 14:46) | QUOTE (revizor @ 13.08.2012 - время: 14:38) | QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 14:33) | Ревизор,то есть пусть рожают нежеланных детей,сдают их в детдома и увеличивают кол-во беспризорников?? А потом этим детдомовцам исполнится 18,и куда они пойдут? Зная наших чинуш,жилья им не дадут... И что? Будут полны улицы бомжей? |
Что значит - нежеланных детей? Уважаемый, а у вас у самого дети есть? |
а если девушку изнасиловали и она забеременела-захочет она ребенка от насильника? И потом,генетика-серьезная штука. В характере ребенка начнут проявляться черты характера биологического отца,т.е. дегенерата-насильника. |
Это есть исключение, нежели правило. И в контексте данного конкретного Вашего примера, логично было бы законодательно бороться с потенциальными насильниками, а не с запретом аборов. Довольно-таки странных у вас ход мысли... Но Вы не ответили, в плане отцовства вы практики или теоретик? |
Теоретик. А с изнасилованиями и так борятся,правда не особо эффективно...
Такой Вам вопрос: как Вы думаете,почему мир постепенно уходит от запретов абортов?
просто интересно, как Вы объясняете это?
Это сообщение отредактировал Patrick Conally - 13-08-2012 - 15:00 |
mjo Свободен |
13-08-2012 - 15:02
QUOTE (alexalex83 @ 13.08.2012 - время: 14:01) | Вот поистине с больной головы на здоровую!!!
Искренне считаю, что наоборот- убийство нерожденного ребенка- дикость, которая должна быть осуждаема во все времена!!!
Аборт возможен только в редчайших случаях, например, когда роды серьезно угрожают самой роженице.. | А например нежелательных детей Вам сдавать на воспитание? Лозунги всякий может горлопанить. Думать не всякий. Запретят аборты, пойдут криминальные аборты. Девчонки начнут умирать. Кто возьмет на себя ответственность за это? Вы? |
Клим Самгин Свободен |
13-08-2012 - 15:02
QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 14:35) | QUOTE (Клим Самгин @ 13.08.2012 - время: 14:34) | QUOTE (alexalex83 @ 13.08.2012 - время: 14:31) | Но позиция Церкви в плане абортов- достаточно грамотна и взвешена. |
Абсолютно согласен...
Вообще, есть два вопроса, в которых РПЦ разбирается, как никто. Это - аборты и швейцарские часы... |
В швейцарских часах они разбираются лучше,чем в абортах. | Сейчас они разрабатывают новое направление - "О божественных свойствах строительной пыли"... |
Свободен |
13-08-2012 - 15:04 Ревизор,еще вопрос: Как Вы думаете,чем объяснить,что в России переполнены детдома? Чем Вы объясняете тот факт.что матери отказываются от детей? |
revizor Женат |
13-08-2012 - 15:06
QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 14:55) | Теоретик. | Понятно. В принципе я догадывался, иначе вы отчетливо понимали бы основную причину пополнения детских домов.
QUOTE | А с изнасилованиями и так борятся,правда не особо эффективно... |
Вот в этом направлении и надо работать, хотя это тоже, палка о двух концах.
QUOTE | Такой вас вопрос: как Вы думаете,почему мир постепенно уходит от запретов абортов?
просто интересно, как вы объясняете это? |
Действие плана "Золотой миллиард". А если относительно серьезно, то кто-то уходит, кто-то приходит, к примеру таже Латвия... В огромном большинстве стран, где аборты разрешены, существует разрешительный ценз на официальное прерывание беременности, и лишь в очень немногих странах аборт разрешен просто по желанию женщины. Как правило это страны с низким уровнем жизни, либо находящихся на грани перенаселения как Китай или Индия. |
Свободен |
13-08-2012 - 15:06
QUOTE (Клим Самгин @ 13.08.2012 - время: 15:02) | QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 14:35) | QUOTE (Клим Самгин @ 13.08.2012 - время: 14:34) | QUOTE (alexalex83 @ 13.08.2012 - время: 14:31) | Но позиция Церкви в плане абортов- достаточно грамотна и взвешена. |
Абсолютно согласен...
Вообще, есть два вопроса, в которых РПЦ разбирается, как никто. Это - аборты и швейцарские часы... |
В швейцарских часах они разбираются лучше,чем в абортах. |
Сейчас они разрабатывают новое направление - "О божественных свойствах строительной пыли"... | Они эту пыль к святым мощам приравняют. Все таки пыль то какая... гундяевская! |
Свободен |
13-08-2012 - 15:08
QUOTE (revizor @ 13.08.2012 - время: 15:06) | QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 14:55) | Теоретик. |
Понятно. В принципе я догадывался, иначе вы отчетливо понимали бы основную причину пополнения детских домов.
QUOTE | А с изнасилованиями и так борятся,правда не особо эффективно... |
Вот в этом направлении и надо работать, хотя это тоже, палка о двух концах.
QUOTE | Такой вас вопрос: как Вы думаете,почему мир постепенно уходит от запретов абортов?
просто интересно, как вы объясняете это? |
Действие плана "Золотой миллиард". А если относительно серьезно, то кто-то уходит, кто-то приходит, к примеру таже Латвия... В огромном большинстве стран, где аборты разрешены, существует разрешительный ценз на официальное прерывание беременности, и лишь в очень немногих странах аборт разрешен просто по желанию женщины. Как правило это страны с низким уровнем жизни, либо находящихся на грани перенаселения как Китай или Индия. | Вот только давайте без конспирологии)) я не сторонник подобных теорий))
А можете поподробнее рассказать про разрешительный ценз? В каких странах он есть? И что делать тем,кто в рамки ценза не попал? |
revizor Женат |
13-08-2012 - 15:10
QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 15:04) | Ревизор,еще вопрос: Как Вы думаете,чем объяснить,что в России переполнены детдома? Чем Вы объясняете тот факт.что матери отказываются от детей? | Вот папой станете, и попробуете поднять на ноги ребенка без сторонней помощи, тогда поймете... mjo
QUOTE | А например нежелательных детей Вам сдавать на воспитание? |
А сначала о последствиях думать, а потом трахаться - слабо?
QUOTE | Запретят аборты, пойдут криминальные аборты. Девчонки начнут умирать. Кто возьмет на себя ответственность за это? Вы? |
Это уже пройденный этап. Простейшее лекарство от повторения этого я озвучил в начале этого поста. |
Lady Mechanika Свободна |
13-08-2012 - 15:11
QUOTE (alexalex83 @ 13.08.2012 - время: 14:01) | Искренне считаю,... | Я так же, искренне считаю, что мужчина* вообще не имеет права касаться темы абортов. В виду того что он не несет на себе бремени беременности, со всеми возможными последствиями для здоровья матери. Уже не говоря про то, с какой легкостью многие из мужчин бросают женщин с детьми на произвол судьбы.
*- жирдяев в женских балахонах(попов) я вообще не отношу к мужчинам и соответственно за свои высказывания на тему абортов они должны получать ссаной трапкой по мордам. |
revizor Женат |
13-08-2012 - 15:14
QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 15:08) | Вот только давайте без конспирологии)) я не сторонник подобных теорий))
| И это так же, вовсе не означает того, что эти теории не реализуются...
QUOTE | А можете поподробнее рассказать про разрешительный ценз? В каких странах он есть? И что делать тем,кто в рамки ценза не попал? |
Интернет почитайте, там всё есть. |
Свободен |
13-08-2012 - 15:15 Ревизор,представим ситуацию,вполне типичную: встретились парень с девушкой, общались, занимались сексом,а потом что то в отношениях разладилось и они расстались. И вот девушка в один прекрасный день замечает,что беременна. Папаша вполне может уклоняться от алиментов,способов это сделать немало. И что Вы предлагаете? Работать девушке круглые сутки на нескольких работах,чтоб без помощи отца прокормить ребенка? |
avp Свободен |
13-08-2012 - 15:16
QUOTE (Nancy @ 13.08.2012 - время: 15:11) | *- жирдяев в женских балахонах(попов) я вообще не отношу к мужчинам и соответственно за свои высказывания на тему абортов они должны получать ссаной трапкой по мордам. | У них-то, между прочим, с деторождением все в порядке... |
Свободен |
13-08-2012 - 15:17
QUOTE (Nancy @ 13.08.2012 - время: 15:11) | QUOTE (alexalex83 @ 13.08.2012 - время: 14:01) | Искренне считаю,... |
Я так же, искренне считаю, что мужчина* вообще не имеет права касаться темы абортов. В виду того что он не несет на себе бремени беременности, со всеми возможными последствиями для здоровья матери. Уже не говоря про то, с какой легкостью многие из мужчин бросают женщин с детьми на произвол судьбы.
*- жирдяев в женских балахонах(попов) я вообще не отношу к мужчинам и соответственно за свои высказывания на тему абортов они должны получать ссаной трапкой по мордам. | Полностью согласен! +100500!
Религиозникам не понять,что такое беременность. Впрочем,им многое не понять... |
Свободен |
13-08-2012 - 15:18
QUOTE (avp @ 13.08.2012 - время: 15:16) | QUOTE (Nancy @ 13.08.2012 - время: 15:11) | *- жирдяев в женских балахонах(попов) я вообще не отношу к мужчинам и соответственно за свои высказывания на тему абортов они должны получать ссаной трапкой по мордам. |
У них-то, между прочим, с деторождением все в порядке... | Ну конечно! особенно у тех,что в монастырях живут!
А вообще они обет безбрачия дают,так что в порядке у них с деторождением быть не может по их внутрицерковным правилам. |
avp Свободен |
13-08-2012 - 15:19
QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 15:15) | И что Вы предлагаете? | Никакого секса до брака. |
Вендал Влюблен |
13-08-2012 - 15:19
QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 15:17) |
Религиозникам не понять,что такое беременность. Впрочем,им многое не понять... | Как это не понять?.. У религиозников как правило многодетные семьи.. Им понять..
Детоубийство - величайший грех... |
Свободен |
13-08-2012 - 15:19
QUOTE (avp @ 13.08.2012 - время: 15:19) | QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 15:15) | И что Вы предлагаете? |
Никакого секса до брака. | А как же разводы? Или их тоже запретить предложете? |
Вендал Влюблен |
13-08-2012 - 15:21
QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 15:19) | А как же разводы? Или их тоже запретить предложете? | А как на счет ответственности за ребенка.. Или сделал ляльку - и в кусты? |
Свободен |
13-08-2012 - 15:23
QUOTE (tiwas @ 13.08.2012 - время: 15:21) | QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 15:19) | А как же разводы? Или их тоже запретить предложете? |
А как на счет ответственности за ребенка.. Или сделал ляльку - и в кусты? | По-Вашему всем привить чувство ответственности-это реально? |
avp Свободен |
13-08-2012 - 15:23
QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 15:18) | QUOTE (avp @ 13.08.2012 - время: 15:16) | QUOTE (Nancy @ 13.08.2012 - время: 15:11) | *- жирдяев в женских балахонах(попов) я вообще не отношу к мужчинам и соответственно за свои высказывания на тему абортов они должны получать ссаной трапкой по мордам. |
У них-то, между прочим, с деторождением все в порядке... |
Ну конечно! особенно у тех,что в монастырях живут!
А вообще они обет безбрачия дают,так что в порядке у них с деторождением быть не может по их внутрицерковным правилам. | Всё смешалось в доме Облонских... Священника не допустят к служению в приходе, если он не женат. В монастырь можно уйти, уже имея детей. Как мужчине, так и женщине. |
srg2003 Женат |
13-08-2012 - 15:24
QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 13:58) | Вот пища для размышлений. Хотите узнать,как подобные законы работают? Посмотрите на Иран. именно так подобные законы и работают-ведут страну в средневековье.:
Питер: депутатов просят приравнять богохульство к уголовщине
Иерей Алексей Галкин обратился к депутату петербургского ЗакСа Виталию Милонову с просьбой выступить с законодательной инициативой о внесении изменений в Уголовный кодекс РФ статьи о богохульстве. Просьба, которую отец Алексей Галкин высказал от себя, как глубоко верующего человека, и от имени своих многочисленных прихожан, вызвана участившейся критикой в адрес РПЦ.
"Последние громкие нападки на Русскую православную церковь задачей которых является дискредитировать и дестабилизировать Православную церковь, несут в себе одну задачу - выбить у нашего народа и государства духовную опору и уничтожить традиционные духовные ценности", - пишет он. И выражает надежду, что изменения УК РФ пойдут духовному здоровью общества только на пользу.
"Данная мера, безусловно, позволит снизить степень напряжённости в религиозных вопросах", - заключает он свое обращение.
Как заявил «Фонтанке» сам Виталий Милонов, письмо он еще не получал, но, даже если и получит, реагировать на него не намерен. По словам депутата, богохульство — это не юридическое понятие, в стране есть атеисты, которые по сути своей - богохульники. Однако ни один светский суд не будет привлекать человека за его религиозные убеждения или отсутствие таковых. | А нафига это надо РПЦ? Для разжигателей религиозной розни уже есть 282 УК и ряд квалифицирующих признаков. к тому же иерей Галкин не может выступать с какими-либо предложениями от РПЦ. |
revizor Женат |
13-08-2012 - 15:25
QUOTE (Nancy @ 13.08.2012 - время: 15:11) | Уже не говоря про то, с какой легкостью многие из мужчин бросают женщин с детьми на произвол судьбы.
*- жирдяев в женских балахонах(попов) я вообще не отношу к мужчинам и соответственно за свои высказывания на тему абортов они должны получать ссаной трапкой по мордам. | К сожалению новомоденые тенденции таковы, что мамаши в настоящее время сами не чупаются бросать детей...
QUOTE | *- жирдяев в женских балахонах(попов) я вообще не отношу к мужчинам и соответственно за свои высказывания на тему абортов они должны получать ссаной трапкой по мордам. |
Вот Вы сначала создайте свой собственный приют для детей-сирот, как делают это они, а вот потом и будете рассуждать о ссаных тряпках. Patrick Conally
QUOTE | Религиозникам не понять,что такое беременность. Впрочем,им многое не понять... |
Да Вы что? Тогда объясните такой парадокс - почему семьи священослужителей, как правило многочисленны?
QUOTE | Ревизор,представим ситуацию,вполне типичную: встретились парень с девушкой, общались, занимались сексом,а потом что то в отношениях разладилось и они расстались. И вот девушка в один прекрасный день замечает,что беременна. Папаша вполне может уклоняться от алиментов,способов это сделать немало. И что Вы предлагаете? Работать девушке круглые сутки на нескольких работах,чтоб без помощи отца прокормить ребенка? |
Чтобы этого не произошло, представьте себе такую ситуацию - прежде чем заняться сексом, парень и девушка подумали, и пошли в аптеку за контрацептивами. И в следующий раз тоже... А вот для уклонения от алиментов способов не так уж и много. |
avp Свободен |
13-08-2012 - 15:25
QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 15:19) | QUOTE (avp @ 13.08.2012 - время: 15:19) | QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 15:15) | И что Вы предлагаете? |
Никакого секса до брака. |
А как же разводы? Или их тоже запретить предложете? | Размер алиментов регулируется законом, как и имущественные отношения бывших супругов. |
Свободен |
13-08-2012 - 15:26
QUOTE (srg2003 @ 13.08.2012 - время: 15:24) | QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 13:58) | Вот пища для размышлений. Хотите узнать,как подобные законы работают? Посмотрите на Иран. именно так подобные законы и работают-ведут страну в средневековье.:
Питер: депутатов просят приравнять богохульство к уголовщине
Иерей Алексей Галкин обратился к депутату петербургского ЗакСа Виталию Милонову с просьбой выступить с законодательной инициативой о внесении изменений в Уголовный кодекс РФ статьи о богохульстве. Просьба, которую отец Алексей Галкин высказал от себя, как глубоко верующего человека, и от имени своих многочисленных прихожан, вызвана участившейся критикой в адрес РПЦ.
"Последние громкие нападки на Русскую православную церковь задачей которых является дискредитировать и дестабилизировать Православную церковь, несут в себе одну задачу - выбить у нашего народа и государства духовную опору и уничтожить традиционные духовные ценности", - пишет он. И выражает надежду, что изменения УК РФ пойдут духовному здоровью общества только на пользу.
"Данная мера, безусловно, позволит снизить степень напряжённости в религиозных вопросах", - заключает он свое обращение.
Как заявил «Фонтанке» сам Виталий Милонов, письмо он еще не получал, но, даже если и получит, реагировать на него не намерен. По словам депутата, богохульство — это не юридическое понятие, в стране есть атеисты, которые по сути своей - богохульники. Однако ни один светский суд не будет привлекать человека за его религиозные убеждения или отсутствие таковых. |
А нафига это надо РПЦ? Для разжигателей религиозной розни уже есть 282 УК и ряд квалифицирующих признаков. к тому же иерей Галкин не может выступать с какими-либо предложениями от РПЦ. | Очень просто. рпц нужна власть. Все гундяеву не дают покоя лавры католической церкви образца 14-го века с инквизицией под боком)) |
revizor Женат |
13-08-2012 - 15:27
QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 15:18) | QUOTE (avp @ 13.08.2012 - время: 15:16) | QUOTE (Nancy @ 13.08.2012 - время: 15:11) | *- жирдяев в женских балахонах(попов) я вообще не отношу к мужчинам и соответственно за свои высказывания на тему абортов они должны получать ссаной трапкой по мордам. |
У них-то, между прочим, с деторождением все в порядке... |
Ну конечно! особенно у тех,что в монастырях живут!
А вообще они обет безбрачия дают,так что в порядке у них с деторождением быть не может по их внутрицерковным правилам. | Монахи. |
Lady Mechanika Свободна |
13-08-2012 - 15:28
QUOTE (avp @ 13.08.2012 - время: 15:16) | QUOTE (Nancy @ 13.08.2012 - время: 15:11) | *- жирдяев в женских балахонах(попов) я вообще не отношу к мужчинам и соответственно за свои высказывания на тему абортов они должны получать ссаной трапкой по мордам. |
У них-то, между прочим, с деторождением все в порядке... | Не заню не знаю... я плоховато разбираюсь в вопросах ксенобиологии. |