BEBEta Женат |
10-05-2016 - 13:03 (ALEX0404 @ 10.05.2016 - время: 08:10) (BEBEta @ 10.05.2016 - время: 07:04) (Sorques @ 10.05.2016 - время: 06:38) Или есть третий путь? Есть, это интеграция Белоруссии в Европу Украина пошла этим "третьим путем". Все видим, что получилось. Кто такие все? Наверно те, кто года через три туда на любых условиях проситься будет? Украина идёт своим путём , как когда шли многие страны к независимости. |
Mellis Замужем |
10-05-2016 - 13:06 (bibilait @ 10.05.2016 - время: 11:40) (evgen170361 @ 10.05.2016 - время: 10:57) ...И дело в том,что определенным российским властным структурам не выгодно,что бы Беларусь пошла на политическое и экономическое сближение с Европой,проводила бы структурные и экономические реформы... Явген, а как лично Вы видите это сотрудничество? Политическое и, главное, ЭКОНОМИЧЕСКОЕ. Для чего это надо Европе? "Сябры за Бугом" альтруизмом не славятся, особо в отношении восточных соседей. КАК и ЗАЧЕМ Европа будет Беларуси помогать. Живу вна Украине, результаты "помочи" впечатляют. Как...как... Вот так! Будет и все. Потому что Европа любит Белоруссию и Украину больше, чем деньги. Последние штаны готова отдать. Украина уже убедилась в этом. |
bibilait В поиске |
10-05-2016 - 13:23 (BEBEta @ 10.05.2016 - время: 13:03) Кто такие все? Наверно те, кто года через три туда на любых условиях проситься будет? Украина никуда уже не идёт. Падает, со свистом. И это движение скоро кончится, дно близко. Грохоту будет! И три-четыре куска. Опровергните. |
Хорхе Топор Свободен |
10-05-2016 - 13:42 (bibilait @ 10.05.2016 - время: 12:23) (BEBEta @ 10.05.2016 - время: 13:03) Кто такие все? Наверно те, кто года через три туда на любых условиях проситься будет? Украина никуда уже не идёт. Падает, со свистом. И это движение скоро кончится, дно близко. Грохоту будет! И три-четыре куска. Опровергните. Скоро и идти некуда будет, Европа сама отживает последние деньки, ей осталось лет 10-15 максимум |
Mellis Замужем |
10-05-2016 - 14:30 (Excelsis @ 10.05.2016 - время: 13:42) (bibilait @ 10.05.2016 - время: 12:23) Украина никуда уже не идёт. Падает, со свистом. И это движение скоро кончится, дно близко. Грохоту будет! И три-четыре куска. Опровергните. Скоро и идти некуда будет, Европа сама отживает последние деньки, ей осталось лет 10-15 максимум Угу. На её месте будет одна большая арабско-африканская республика. |
evgen170361 Свободен |
10-05-2016 - 14:40 (bibilait @ 10.05.2016 - время: 11:40) (evgen170361 @ 10.05.2016 - время: 10:57) ...И дело в том,что определенным российским властным структурам не выгодно,что бы Беларусь пошла на политическое и экономическое сближение с Европой,проводила бы структурные и экономические реформы... Явген, а как лично Вы видите это сотрудничество? Политическое и, главное, ЭКОНОМИЧЕСКОЕ. Для чего это надо Европе? "Сябры за Бугом" альтруизмом не славятся, особо в отношении восточных соседей. КАК и ЗАЧЕМ Европа будет Беларуси помогать. Живу вна Украине, результаты "помочи" впечатляют. Попытаюсь ответить таким образом,что бы не писАлось про печенюжки и мытье сортиров в ответ))Скажите пожалуйста,а какая разница для БЕЛАРУСИ,что работоспособное население,которого и так поубавилось,свалит гастербайтерами не в Россию,а в Европу?Ведь и в настоящий момент все кто хочет,те работают в России,будет плохо там,поедут в Европу.Ну а помощь?Вы что думаете,что та помощь,которую оказывает Россия финансово-это благо для Беларуси?Это,скорее,таже нефтяная игла,только в Беларуском варианте,бо халявные деньги до добра не доводят.Зачем работать,когда Бацька съездит и привезет их.Вот лично мне эта помощь(финансовая)не нужна.Мы нашли свою нишу,прекрасно работаем с Питером уже более 10-ти лет,даже на доверии.Если у нас проблемы-ребята делают предоплату на любой срок,если у них,то мы поставляем им продукцию с отсрочкой,и без проблем....тьфу,тьфу,тьфу и постучал по дереву.Ну а экономическое сотрудничество с Европой,это больше для того,что бы государственные структуры ломали свой менталитет в отношении вопросов бизнеса и экономики,что бы наконец-то у них был действительно цивиллизованный подход к этим вопросам.(имхо) |
ALEX0404 Женат |
10-05-2016 - 14:52 (BEBEta @ 10.05.2016 - время: 13:03) (ALEX0404 @ 10.05.2016 - время: 08:10) (BEBEta @ 10.05.2016 - время: 07:04) Есть, это интеграция Белоруссии в Европу Украина пошла этим "третьим путем". Все видим, что получилось. Кто такие все? Наверно те, кто года через три туда на любых условиях проситься будет? Вы знаете, я уже эти песни слышал два года назад. Что через 2-3 года россияне будут массово проситься (а то и бежать, прыгая через "стену Яценюка") вна Украину. Два года уже прошло. И да, по сети гуляет скрин из соцесетей, где Саакашвили в 2014 году пишет: "Запомните этот твит, через год Украина будет посылать гуманитарную помощь в Россию". Видели? https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B7...sk=1&source=wiz Ваш пост тоже заскринить? Поржем. Только вам-то пофиг, вам все божья роса. Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 10-05-2016 - 14:54 |
bibilait В поиске |
10-05-2016 - 15:31 Явген! Ниякого экономического сотрудничества с Европой не будет, незачем это ей. За то, что будет дано в виде прикормки расплачиваться придётся куканом, если рыбак,то поняли. Ломать систему- занятие чреватое последствиями. Видоизменять необходимо, да. Эволюционно, но упаси Божечка не революцией, Украина пример тому. Причём к ЛАГу, т.е. к Бацьке претензий буде не мене як к "Овощу". Магчима и паболе. |
Зубр-С Свободен |
10-05-2016 - 20:35 (ArseNat @ 09.05.2016 - время: 23:24) Помогать надо. Благодарю за добрые слова о моей стране и народе! |
варв Свободна |
10-05-2016 - 20:51 (ArseNat @ 09.05.2016 - время: 23:24) осоюбенно мне нравится ваш пармезан Даже креветки и семга, и те дешевые и качественные. Вот это улыбнуло!. Это как в Беларуси вологодское масло. И, конечно, ближе норода чем Беларусы к нам нет. Я имею ввиду после распада нашего общего государства. Было бы совсем неплохо. Если бы они признали как и мы, новые государства в кавказском регионе, или в поддержку(хотя-бы в вопросах тыла), и в знак действительноого статуса ОДКБ, оказали помощь в Сирии, как истинный союзник. А вообще шикарно было бы если бы не поставляли свои Мазы в армию, лёгшую под нацистский режим. Да не занимались бы барыжничиством, незаконно переправляя санкционные товары к нам, выдавая их за свои. Как и у нас, так и у них конечно, вопросов много.Надеюсь, что это козни политиков, а народы, как были всегда братьями во веки, так и останутся. |
evgen170361 Свободен |
10-05-2016 - 21:57 (bibilait @ 10.05.2016 - время: 15:31) Явген! Ниякого экономического сотрудничества с Европой не будет, незачем это ей. За то, что будет дано в виде прикормки расплачиваться придётся куканом, если рыбак,то поняли. Ломать систему- занятие чреватое последствиями. Видоизменять необходимо, да. Я не рыбак,но я понял.)).Единственно я не понял,где Вы в моих словах увидели желание Беларуси идти в Европу,и просить у нее денег.Мне не надо денег халявных ни от Европы,ни от России,потому как я адекватный чел,и знаю,чем это чревато.У меня бизнес с Россией,и я получаю деньги оттуда в виде оплаты за свою продукцию,(если бы вел бизнес с Европой,то поступал бы также)и если я закончу свои деловые отношения с партнерами,то все,никто ничего никому не будет должен,бо наш совместный бизнес закончен,мы ударили по рукам и разошлись.А в случае с госкредитами,которые идут неизвестно куда и со мной не согласовываются,получается совсем другая картина.При не эффективной экономике,они(эти бабосы)просто проедаются бюрократическими госструктурами(собственно говоря,на содержание их они и берутся),а отдавать эти кредиты придется, в том числе и мне,в виде выросших цен на товары,в виде роста стоимости услуг ЖКХ,увеличения налогов на бизнес,ну и т.д, причем долгое время,возможно и моим внукам...,халявной нефти в Беларуси нет,отдавать реально нечем,кроме как выполнять роль буферной зоны.А самое прикольное в этом то,что власти России эта ситуация полностью устраивает,...но в то же время звучат обоюдные заявления о братской любви и дружбе. |
Деед Женат |
10-05-2016 - 23:32 (Narziss @ 10.05.2016 - время: 11:01) Беларусь - главный выгодоприобретатель в санкционной войне Россия-Запад. Углеводороды по самым низким ценам. Помимо прочего Лукашенко позволяет себя провокационные действия и нелицеприятные высказывания в адрес России. Прощенные долги и уже данные кредиты забыты? А перепродажа Европейских товаров на Российский рынок, это не помощь? Может хватит уже нахлебников кормить? Может и о своём народе пора подумать? |
Зубр-С Свободен |
11-05-2016 - 00:25 (Деед @ 10.05.2016 - время: 23:32) (Narziss @ 10.05.2016 - время: 11:01) Беларусь - главный выгодоприобретатель в санкционной войне Россия-Запад. Углеводороды по самым низким ценам. Помимо прочего Лукашенко позволяет себя провокационные действия и нелицеприятные высказывания в адрес России. Прощенные долги и уже данные кредиты забыты? А перепродажа Европейских товаров на Российский рынок, это не помощь? Может хватит уже нахлебников кормить? Может и о своём народе пора подумать? Если Путин помогает Лукашенку, то значит это надо и ему тоже. Иначе Россия может потерять одного из (ныне немногочисленных) своих друзей и союзников. |
Зубр-С Свободен |
11-05-2016 - 00:28 (Narziss @ 10.05.2016 - время: 11:01) Беларусь - главный выгодоприобретатель в санкционной войне Россия-Запад. Углеводороды по самым низким ценам. Помимо прочего Лукашенко позволяет себя провокационные действия и нелицеприятные высказывания в адрес России. Коле еще только 11 лет, а Президентом может быть человек не моложе 35 лет... |
sapporo1959 Женат |
11-05-2016 - 01:00 (Деед @ 10.05.2016 - время: 23:32) Прощенные долги и уже данные кредиты забыты? А перепродажа Европейских товаров на Российский рынок, это не помощь? Может хватит уже нахлебников кормить? Может и о своём народе пора подумать? Ну так и думайте! Кто же вам не дает то? И кстати кредиты Белоруссия ведь России отдает да еще и с процентом неплохим.Так что тут ваши думы слегка надуманы насчет зарубежных так сказать друзей.На местах там у вас сидят свои местные друзья,которые в десятки раз поболее народ объели.Если оглянутся их сразу мона увидеть.Сколько мест занимают то с кабинетами.И коммунистам не снилось! А вы про Беларусь...И так почти друзей не осталось с этими заботами о народе. |
Зубр-С Свободен |
11-05-2016 - 01:30 (sapporo1959 @ 11.05.2016 - время: 01:00) (Деед @ 10.05.2016 - время: 23:32) Прощенные долги и уже данные кредиты забыты? А перепродажа Европейских товаров на Российский рынок, это не помощь? Может хватит уже нахлебников кормить? Может и о своём народе пора подумать? Ну так и думайте! Кто же вам не дает то? И кстати кредиты Белоруссия ведь России отдает да еще и с процентом неплохим.Так что тут ваши думы слегка надуманы насчет зарубежных так сказать друзей.На местах там у вас сидят свои местные друзья,которые в десятки раз поболее народ объели.Если оглянутся их сразу мона увидеть.Сколько мест занимают то с кабинетами.И коммунистам не снилось! А вы про Беларусь...И так почти друзей не осталось с этими заботами о народе. Наверное, поэтому и помогают Беларуси, Лукашенка поддерживают... |
Зубр-С Свободен |
11-05-2016 - 01:37 (evgen170361 @ 10.05.2016 - время: 21:57) [/QUOTE] ... халявной нефти в Беларуси нет,отдавать реально нечем,кроме как выполнять роль буферной зоны.А самое прикольное в этом то,что власти России эта ситуация полностью устраивает... Если бы Россию это не устраивало, то вряд ли помогали бы... |
Tuyan Женат |
11-05-2016 - 06:41 (Зубр-С @ 11.05.2016 - время: 05:37) [QUOTE=evgen170361 , 10.05.2016 - время: 21:57][/QUOTE] ... халявной нефти в Беларуси нет,отдавать реально нечем,кроме как выполнять роль буферной зоны.А самое прикольное в этом то,что власти России эта ситуация полностью устраивает...[/QUOTE] Если бы Россию это не устраивало, то вряд ли помогали бы... Наши власти слишком увлечены геополитикой и меньше всего своей экономикой(( |
Tuyan Женат |
11-05-2016 - 06:43 (Narziss @ 10.05.2016 - время: 15:01) Беларусь - главный выгодоприобретатель в санкционной войне Россия-Запад. Углеводороды по самым низким ценам. Помимо прочего Лукашенко позволяет себя провокационные действия и нелицеприятные высказывания в адрес России. Ну что ж, батька правильно делает. Плохой бы он президент был, если не воспользовался этой ситуацией для выгоды своей страны |
Narziss Свободен |
11-05-2016 - 08:08 (Tuyan @ 11.05.2016 - время: 06:43) (Narziss @ 10.05.2016 - время: 15:01) Беларусь - главный выгодоприобретатель в санкционной войне Россия-Запад. Углеводороды по самым низким ценам. Помимо прочего Лукашенко позволяет себя провокационные действия и нелицеприятные высказывания в адрес России. Ну что ж, батька правильно делает. Плохой бы он президент был, если не воспользовался этой ситуацией для выгоды своей страны Когда ответными действиями, не словами, докажет, что союзник? |
варв Свободна |
11-05-2016 - 09:16 (Tuyan @ 11.05.2016 - время: 06:41) Наши власти слишком увлечены геополитикой и меньше всего своей экономикой(( экономика без решённых задач в гополитике пустой звук. Кстати, Беларусь наглядный пример этого тезиса. И европейская экономика одна из ведущих в мире, чего о ней нельзя было сказать до идеи создания евросоюза. И с СССР считались именно по этой причине, что закончилась с развалом его. Сразу возникает вопрос, а кому нужны несколько сильных экономик? И,естественно напрашивается ответ, о цели и задачах по развалу этого пусть и неповоротливого монстра с плановой экономикой, которую очень дажже хорошо приспособили к себе Швеция и тот же Китай. А глобализация, про которую ща так много мурыжат, разве не есть завуалированная плановая экономика? А РФ сейчас судорожно решает геополитические вопросы, проср...ые в конце 80х и до 2000х, считай почти до Мюнхенской речи царя. И правильно делает! Если хочет войти опять в ряд сильнейших экономик мира. И естественно, это сильным мира сего не нравится, отсюда и мы видим, что мы видим. Как нас щимят по полной. Выстоять бы!Так что возвращаюсь к сказанному: экономика без решённых задач в гополитике пустой звук |
варв Свободна |
11-05-2016 - 09:26 и если рассматривать в этом ключе этот вопрос. То, как раз Беларусь является (должна являться) для РФ самым важным союзником в Европе. И конечно Беларусь, имеет (может иметь) от такого союзничествы очень мощные экономические выгоды. И сама жизнь так складывается, что иначе нельзя. И мы хотим этого или не хотим, всё равно обречены быть вместе.У меня есть брат, мы не в восторге друг от друга, но, я его от этого не меньше люблю.. Это касается и Украины. там ща просто, психоневратический срыв. Но, и он лечится. И всё будет хорошо и по прежнему в оконцовке. Мы по воле или неволе связаны своей исторической сущностью. И время всё равно поставит всё на свои места. Как кстати. в Китае. Они через всё это тож проходили, только много много сотен лет назад. Да и у нас тоже опыт решения таких вопросов есть. |
evgen170361 Свободен |
11-05-2016 - 12:51 (варв @ 11.05.2016 - время: 09:26) Да и у нас тоже опыт решения таких вопросов есть. ПодЕлитесь? |
bibilait В поиске |
11-05-2016 - 17:16 (evgen170361 @ 10.05.2016 - время: 21:57) ...но в то же время звучат обоюдные заявления о братской любви и дружбе. Явген, Это не декларативные заявления-лозунги. К Беларуси и белорусам, отношение всегда было особенно доброжелательным. Во всём СОЮЗЕ ещё. Народ такой. Когда я сказал в Москве одному чечену, что он служил через дорогу от моей школы и что я сам - белорус по национальности, мы разъехались только к вечеру, хотя изначально тема нашего бизнес-ланча ничего хорошего не предвещала. Люблю страну, у меня там деды похованы, хотя к нынешним "госвывертам" отношусь без пиетета. Хотя магчыма, гэта не самое паганое, с того что могло бы быть. Так то вот, братка. |
Зубр-С Свободен |
11-05-2016 - 17:55 (Tuyan @ 11.05.2016 - время: 06:41) [/QUOTE] Наши власти слишком увлечены геополитикой и меньше всего своей экономикой(( Может и так. Но Россия, кроме "лихих 90-х", в геополитике всегда играла немалую роль... |
Зубр-С Свободен |
11-05-2016 - 18:05 (варв @ 11.05.2016 - время: 09:26) и если рассматривать в этом ключе этот вопрос. То, как раз Беларусь является (должна являться) для РФ самым важным союзником в Европе. И конечно Беларусь, имеет (может иметь) от такого союзничествы очень мощные экономические выгоды. И сама жизнь так складывается, что иначе нельзя. И мы хотим этого или не хотим, всё равно обречены быть вместе.У меня есть брат, мы не в восторге друг от друга, но, я его от этого не меньше люблю.. Это касается и Украины. там ща просто, психоневратический срыв. Но, и он лечится. И всё будет хорошо и по прежнему в оконцовке. Мы по воле или неволе связаны своей исторической сущностью. И время всё равно поставит всё на свои места. Как кстати. в Китае. Они через всё это тож проходили, только много много сотен лет назад. Да и у нас тоже опыт решения таких вопросов есть. Интересное и обоснованное мнение... |
варв Свободна |
11-05-2016 - 21:13 (evgen170361 @ 11.05.2016 - время: 12:51) (варв @ 11.05.2016 - время: 09:26) Да и у нас тоже опыт решения таких вопросов есть. ПодЕлитесь? история древней Руси первой половины второго тысячелетия. Читайте, если не ленивые. |
Зубр-С Свободен |
12-05-2016 - 01:52 (bibilait @ 11.05.2016 - время: 17:16) (evgen170361 @ 10.05.2016 - время: 21:57) ...но в то же время звучат обоюдные заявления о братской любви и дружбе. Явген, Это не декларативные заявления-лозунги. К Беларуси и белорусам, отношение всегда было особенно доброжелательным. Во всём СОЮЗЕ ещё. Народ такой. Когда я сказал в Москве одному чечену, что он служил через дорогу от моей школы и что я сам - белорус по национальности, мы разъехались только к вечеру, хотя изначально тема нашего бизнес-ланча ничего хорошего не предвещала. Люблю страну, у меня там деды похованы, хотя к нынешним "госвывертам" отношусь без пиетета. Хотя магчыма, гэта не самое паганое, с того что могло бы быть. Так то вот, братка. Приятно, конечно, такое отношение к белорусам... |
Зубр-С Свободен |
12-05-2016 - 01:55 (Narziss @ 11.05.2016 - время: 08:08) (Tuyan @ 11.05.2016 - время: 06:43) (Narziss @ 10.05.2016 - время: 15:01) Беларусь - главный выгодоприобретатель в санкционной войне Россия-Запад. Углеводороды по самым низким ценам. Помимо прочего Лукашенко позволяет себя провокационные действия и нелицеприятные высказывания в адрес России. Ну что ж, батька правильно делает. Плохой бы он президент был, если не воспользовался этой ситуацией для выгоды своей страны Когда ответными действиями, не словами, докажет, что союзник? А какими действиями, например? |
Деед Женат |
12-05-2016 - 04:28 (Зубр-С @ 11.05.2016 - время: 00:25) (Narziss @ 10.05.2016 - время: 11:01) Беларусь - главный выгодоприобретатель в санкционной войне Россия-Запад. Углеводороды по самым низким ценам. Помимо прочего Лукашенко позволяет себя провокационные действия и нелицеприятные высказывания в адрес России. Какую помощь ему еще надо для благополучной передачи власти Коленьке? Если Путин помогает Лукашенку, то значит это надо и ему тоже. Иначе Россия может потерять одного из (ныне немногочисленных) своих друзей и союзников. Дороговаты союзнички.)) Да и какой от них прок? Тем более при Брежневе такое уже было. Соцлагерь называлось. Пол мира кормили, а толку? Развалилось всё. Это сообщение отредактировал Деед - 12-05-2016 - 04:31 |
Narziss Свободен |
12-05-2016 - 08:20 (Зубр-С @ 12.05.2016 - время: 01:55) (Narziss @ 11.05.2016 - время: 08:08) (Tuyan @ 11.05.2016 - время: 06:43) Ну что ж, батька правильно делает. Плохой бы он президент был, если не воспользовался этой ситуацией для выгоды своей страны Когда ответными действиями, не словами, докажет, что союзник? А какими действиями, например? Для начала сменить риторику. И перестать в наглую шантажировать. Никто не требует военной поддержки,но взамен всех тех полученных и обещанных ништяков ИМХО Россия вправе рассчитывать хотя бы на дипломатическую поддержку. |
варв Свободна |
12-05-2016 - 09:59 (Деед @ 12.05.2016 - время: 04:28) Да и какой от них прок? Тем более при Брежневе такое уже было. Соцлагерь называлось. Пол мира кормили, а толку? Развалилось всё. я очень надеюсь, что всё что мы делали, делали не зря. И это вообще, не по христиански, делать добро в надежде на обратное. От добра добра не ищят. Эту поговорку даже не наши прадеды придумали. Помогать ради выгоды? В этом наша сила? Мне кажется, мы именно этим и отличаемся от западного мира. Не всё пока в нас изменилось на западный манер, и это здорово. Мне кажется, именно по этому мы пока ещё живы как нация. |
evgen170361 Свободен |
12-05-2016 - 10:35 (Narziss @ 12.05.2016 - время: 08:20) Никто не требует военной поддержки,но взамен всех тех полученных и обещанных ништяков ИМХО Россия вправе рассчитывать хотя бы на дипломатическую поддержку. Конечно Россия впрАве,но как мы видим,и не обязательно должна это получать.На сегодняшний момент,все это есть бизнес,который полностью мутится властным структурам двух государств.По-видимому,в нынешней ситуации,все здесь решает цена вопроса,).....но не факт,в бизнесе есть еще и понятие-*кинуть* |
ArseNat Женат |
12-05-2016 - 12:07 (варв @ 11.05.2016 - время: 09:16) (Tuyan @ 11.05.2016 - время: 06:41) Наши власти слишком увлечены геополитикой и меньше всего своей экономикой(( экономика без решённых задач в гополитике пустой звук. С какого это перепугу? Когда кто-то чрезмерно увлекается геополитикой, у него рушится экономика. Самый яркий пример прошлого десятилетия - Буш-младший. Такого провала экономики в США, как при нем, с его геополитическими авантюрами, не было со времен великой депрессии. В то же время, Южная Корея или Япония или Германия или Чили растут себе потихонечку, богатеют, в геополитику активно не лезут, и имеют от этого сплошные профиты для своих граждан. Деньги любят тишину и спокойствие. А от гео- и просто политических амбиций они бегут со страшной скоростью. |
sapporo1959 Женат |
12-05-2016 - 15:16 (Narziss @ 11.05.2016 - время: 08:08) Когда ответными действиями, не словами, докажет, что союзник? А это же какими такими действиями должна доказать? Может нам на Донбасс рвануть республиканцам так называемым помогать,пока вы тут на клаве щелкаете? А то я ни как не пойму?Ви то там где то далече,а я тут на границе как раз и мне ваши фантазии буйные как то особо не вставляют! Но пасаран орать все готовы,а вот когда под пули,то мама сразу не пускает. |