Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Женщина Marinw
Замужем
23-01-2016 - 04:34
(seksemulo @ 22.01.2016 - время: 21:42)
Кайзер "славно" промайданил Россию руками большевиков. Неприлично дёшево вывел Россию из войны, не только лишив её плодов победы, но и оторвав от неё Финляндию, Польшу, Прибалтику и прочие территории. Нашли кому кланяться - Ленину-Иуде, который ради власти продался кайзеру.
Считать Ленина простым предателем было бы слишком просто. Скорее всего, он рассуждал примерно так: Всё равно будет мировая революция, и всё будет наше, в том числе и кайзер. Только из всего получился в конце концов пшик.

Так что абсолютно правильно сказал ВВП, что дедушка Ленин подложил большущую бомбу и свинью под Россию.

Что в таком случае говорить про Ельцина, которого нам протолкнули США и который вообще СССР (бывшую царскую Россию) разорвал на части. А ему сейчас памятник поставили и миллиарды на его восхваление не жалеют?
Женщина Marinw
Замужем
23-01-2016 - 04:38
(dogfred @ 22.01.2016 - время: 21:44)
Президент бросил фразу, стараясь отмежеваться от советского прошлого? Так ему же никто и не вменяет в вину те 73 года советской власти. Путин ведет политику, не имеющую ничего общего с прежними ориентирами. Хорошо бы, чтобы он высказал мысли о том, как вылезти из нынешнего кризиса, к которому имеют прямое отношение и президент, и парламент, и Центробанк.Мысли не о крахе, а о том, как выбраться стране из кризиса.

Старая истина - разрушать легче чем создавать.
Люди, которые ввели ЕГЭ сами тоже думать разучились
Мужчина Sorques
Женат
23-01-2016 - 04:40
(Marinw @ 23.01.2016 - время: 04:38)
Старая истина - разрушать легче чем создавать.

Марина, только один вопрос..кто создал республики, вместо губерний и тем самым заложил бомбу в существование государства7
Мужчина avp
Свободен
23-01-2016 - 09:32
(Sorques @ 23.01.2016 - время: 04:40)
(Marinw @ 23.01.2016 - время: 04:38)
Старая истина - разрушать легче чем создавать.
Марина, только один вопрос..кто создал республики, вместо губерний и тем самым заложил бомбу в существование государства7

Можно было как-то иначе собрать разорванную страну? Белые под лозунгом "За единую и неделимую" попытались - не получилось.
Мужчина King Candy
Свободен
23-01-2016 - 11:36
(avp @ 23.01.2016 - время: 10:32)
(Sorques @ 23.01.2016 - время: 04:40)
Марина, только один вопрос..кто создал республики, вместо губерний и тем самым заложил бомбу в существование государства7
Можно было как-то иначе собрать разорванную страну? Белые под лозунгом "За единую и неделимую" попытались - не получилось.

А кто же им мешал, Белым? Не большевики во главе с тем же ИльичОм ли?
Мужчина King Candy
Свободен
23-01-2016 - 11:40
Бомбу заложили Ельцын и Горбачев. Приплетать тут давно умершего Ленина (об идеях которого давно все позабыли на деле) - несправедливо, считаю. Это то же самое, как винить в нынешнем кризисе во Франции Бонапарта.

Это сообщение отредактировал King Candy - 23-01-2016 - 12:45
Мужчина mjo
Свободен
23-01-2016 - 12:13
(King Candy @ 23.01.2016 - время: 11:40)
Бомбу заложили Ельцын и Горбачев. Приплетать тут давно умершего Ленина (об идеях которого давно все позабыли на деле) - несправедливо, считаю.

Ельцин и Горбачев - это уже взрыв этой бомбы.
Женщина Marinw
Замужем
23-01-2016 - 12:48
(Sorques @ 23.01.2016 - время: 04:40)
(Marinw @ 23.01.2016 - время: 04:38)
Старая истина - разрушать легче чем создавать.
Марина, только один вопрос..кто создал республики, вместо губерний и тем самым заложил бомбу в существование государства7

Немного углубившись в историю, поняла что виноват Николай второй и японцы. Если кто не согласится могу выложить - почему
Женщина Marinw
Замужем
23-01-2016 - 12:50
(mjo @ 23.01.2016 - время: 12:13)
(King Candy @ 23.01.2016 - время: 11:40)
Бомбу заложили Ельцын и Горбачев. Приплетать тут давно умершего Ленина (об идеях которого давно все позабыли на деле) - несправедливо, считаю.
Ельцин и Горбачев - это уже взрыв этой бомбы.

Выходит, что минеры, которые взялись разминировать эту бомбу на деле были неумехами
Мужчина King Candy
Свободен
23-01-2016 - 12:51
(mjo @ 23.01.2016 - время: 13:13)
(King Candy @ 23.01.2016 - время: 11:40)
Бомбу заложили Ельцын и Горбачев. Приплетать тут давно умершего Ленина (об идеях которого давно все позабыли на деле) - несправедливо, считаю.
Ельцин и Горбачев - это уже взрыв этой бомбы.

В том смысле, что Ленин и особенно Сталин породили сам класс "советской бюрократии", который в итоге и сам сгнил изнутри, и все вокруг себя разрушил - наверно, так
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-01-2016 - 13:30
(Sorques @ 22.01.2016 - время: 17:27)
проект "коммунизм" закрыт, открыт новый "либеральный капитализм"...
Только он оказался закрыт не успев открыться. Потому что сразу показал что не работает.


(Sorques @ 22.01.2016 - время: 17:30)
(avp @ 22.01.2016 - время: 17:12)
Вы полагаете, что россияне встают и ложатся с мыслью:"Как там доллар, как рубль, как нефть?"
Большинство сейчас, именно так...особенно пенсионеры (я про вменяемых), так как от этого зависят цены на продукты и лекарства.
Да людям сейчас пофиг на доллар. Никакого ажиотажа в обменниках не наблюдается несмотря на динамику роста доллара. Скажешь денег у людей не осталось? Зайди в супермаркет после рабочего дня и постой в очередях.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 23-01-2016 - 13:32
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-01-2016 - 13:58
(Sorques @ 23.01.2016 - время: 03:35)
(Масек @ 23.01.2016 - время: 02:58)
Тогда за что Ленина убить пытались,стреляли ? У Старикова читали про это?
Стариков, это кто? Писатель фантазер?
Нет. Это писатель который когда пишет о каком-то историческом факте, всегда дает ссылку откуда у него такая информация, из каких исторических источников.


(Sorques @ 23.01.2016 - время: 04:40)
(Marinw @ 23.01.2016 - время: 04:38)
Старая истина - разрушать легче чем создавать.
Марина, только один вопрос..кто создал республики, вместо губерний и тем самым заложил бомбу в существование государства7
СССР это не однородная масса, а союз национальных республик. И разные национальности у нас должны были иметь полную возможность на идентичность. Вот создавать новые республики, которых никогда не было, это точно не надо было делать. Тем более дарить им чужие территории. А исторические национальности нужно было сохранять.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 23-01-2016 - 14:11
Женщина Kirsten
Замужем
23-01-2016 - 14:37
(dogfred @ 22.01.2016 - время: 20:44)
Вот фраза. "нужно только, чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза,"...
То есть Ленин в 1917 году высказал мысль, которая через 70 с лишним годков привела к краху Советского Союза?

К развалу страны она привела уже в 1922 году, когда и начал ее обратно собирать Сталин.
Женщина Jguana
Влюблена
23-01-2016 - 14:43
(Marinw @ 23.01.2016 - время: 12:48)
Немного углубившись в историю, поняла что виноват Николай второй и японцы. Если кто не согласится могу выложить - почему

Выложите инфу про японцев. Я не несогласная, я любопытная)))
Мужчина muse 55
Свободен
23-01-2016 - 14:46
(Jguana @ 23.01.2016 - время: 14:43)
(Marinw @ 23.01.2016 - время: 12:48)
Немного углубившись в историю, поняла что виноват Николай второй и японцы. Если кто не согласится могу выложить - почему
Выложите инфу про японцев. Я не несогласная, я любопытная)))

Значит с первым пунктом ( Николай 2) вы согласны ?
Женщина Kirsten
Замужем
23-01-2016 - 14:53
(Безумный Иван @ 23.01.2016 - время: 12:58)
СССР это не однородная масса, а союз национальных республик. И разные национальности у нас должны были иметь полную возможность на идентичность. Вот создавать новые республики, которых никогда не было, это точно не надо было делать. Тем более дарить им чужие территории. А исторические национальности нужно было сохранять.

Что Ленин и создал - разделил единую страну на кусочки национальных республик. И ты вот считаешь это нормальным.
Женщина Jguana
Влюблена
23-01-2016 - 14:59
(muse 55 @ 23.01.2016 - время: 14:46)
Значит с первым пунктом ( Николай 2) вы согласны ?

У меня есть свое мнение, но я не хочу его озвучивать. А сейчас мне интересна роль японцев в этом вопросе.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-01-2016 - 15:28
(Kirsten @ 23.01.2016 - время: 14:53)
Что Ленин и создал - разделил единую страну на кусочки национальных республик. И ты вот считаешь это нормальным.

Ну эти кусочки все были в составе СССР. А что надо было сделать однородную массу, перемешать все национальности и сделать всех одинаковыми? Я против, несмотря на то что именно под меня, русского, всех бы и переделывали.
Женщина Marinw
Замужем
23-01-2016 - 15:29
(Jguana @ 23.01.2016 - время: 14:43)
(Marinw @ 23.01.2016 - время: 12:48)
Немного углубившись в историю, поняла что виноват Николай второй и японцы. Если кто не согласится могу выложить - почему
Выложите инфу про японцев. Я не несогласная, я любопытная)))

Николаю 2 не надо было доводить дело до войны с Японией.
Поражение в войне вызвало революцию 1905 года.
Царь испугался, издал манифест.
Была создана Дума.
Эта Дума была центром оппозиции в первую мировую войну и возбуждала брожение в массах, добилась отречение царя. А уже дальше события понеслись по нарастающей
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-01-2016 - 15:35
(Marinw @ 23.01.2016 - время: 15:29)
Николаю 2 не надо было доводить дело до войны с Японией.



Заметьте, это Япония напала на нас, а не мы на них.


Поражение в войне вызвало революцию 1905 года.

Революция была начата во время хода русско-японской войны. И это безусловно предательство со стороны революционеров. Представьте что в Ленинграда в 1942-м кто-то организовал бы революцию с лозунгами "Долой войну". Вот это то же самое.


Царь испугался, издал манифест.
Была создана Дума.
Эта Дума была центром оппозиции в первую мировую войну и возбуждала брожение в массах, добилась отречение царя. А уже дальше события понеслись по нарастающей

Причиной всему явилось полное безволие царя и предательство части элит.
Женщина Kirsten
Замужем
23-01-2016 - 15:46
(Безумный Иван @ 23.01.2016 - время: 14:28)
(Kirsten @ 23.01.2016 - время: 14:53)
Что Ленин и создал - разделил единую страну на кусочки национальных республик. И ты вот считаешь это нормальным.
Ну эти кусочки все были в составе СССР. А что надо было сделать однородную массу, перемешать все национальности и сделать всех одинаковыми? Я против, несмотря на то что именно под меня, русского, всех бы и переделывали.

Были губернии. И это было оптимально.

При создании национальных республик страну разорвало на части.
Мужчина dogfred
Свободен
23-01-2016 - 15:47
(Kirsten @ 23.01.2016 - время: 14:53)
(Безумный Иван @ 23.01.2016 - время: 12:58)
СССР это не однородная масса, а союз национальных республик. И разные национальности у нас должны были иметь полную возможность на идентичность. Вот создавать новые республики, которых никогда не было, это точно не надо было делать. Тем более дарить им чужие территории. А исторические национальности нужно было сохранять.
Что Ленин и создал - разделил единую страну на кусочки национальных республик. И ты вот считаешь это нормальным.

Вот эта игра в национальное самоопределение была большой ошибкой Ленина. Многонациональный характер Российской империи и ее поликонфессионализм прекрасно понимали российские цари, добавляя новые территории и включая новые народы и этнические группы в состав империи. Государство состояло из губерний, губернаторов назначал царь. Ленин, полукровка, сломал прекрасно действовавшую систему, шаркнул ножкой, и оперся на национальные образования, которые тогда стали появляться, как грибы после дождя.
В 80-х годах это "национальное ружье на стене в первом акте" все-таки выстрелило.

Одна фраза Ельцина "Берите суверенитета столько, сколько вы его сможете проглотить",
произнесенная им на встрече с общественностью Казани 8 августа 1990 года, показала ограниченность потолка БНЕ как политического руководителя страны.
Женщина Kirsten
Замужем
23-01-2016 - 15:49
(dogfred @ 23.01.2016 - время: 14:47)
(Kirsten @ 23.01.2016 - время: 14:53)
(Безумный Иван @ 23.01.2016 - время: 12:58)
СССР это не однородная масса, а союз национальных республик. И разные национальности у нас должны были иметь полную возможность на идентичность. Вот создавать новые республики, которых никогда не было, это точно не надо было делать. Тем более дарить им чужие территории. А исторические национальности нужно было сохранять.
Что Ленин и создал - разделил единую страну на кусочки национальных республик. И ты вот считаешь это нормальным.
Вот эта игра в национальное самоопределение была большой ошибкой Ленина. Многонациональный характер Российской империи и ее поликонфессионализм прекрасно понимали российские цари, добавляя новые территории и включая новые народы и этнические группы в состав империи. Государство состояло из губерний, губернаторов назначал царь. Ленин, полукровка, сломал прекрасно действовавшую систему, шаркнул ножкой, и оперся на национальные образования, которые тогда стали появляться, как грибы после дождя.
В 80-х годах это "национальное ружье на стене в первом акте" все-таки выстрелило.

В первый раз оно выстрелило в начале двадцатых годов. Великая страна развалилась. С 1922 года Сталин начинал собирать разрушенное Лениным. И ему это удалось. Кроме Финляндии.
Женщина Jguana
Влюблена
23-01-2016 - 15:51
(Marinw @ 23.01.2016 - время: 15:29)
Николаю 2 не надо было доводить дело до войны с Японией.
Поражение в войне вызвало революцию 1905 года.
Царь испугался, издал манифест.
Была создана Дума.
Эта Дума была центром оппозиции в первую мировую войну и возбуждала брожение в массах, добилась отречение царя. А уже дальше события понеслись по нарастающей

Ну а как можно было избежать войны с Японией? Только отдав им "арендуемый" у Китая Квантунский полуостров? Но это скорее, просто отсрочило бы нападение. Япония тогда находилась на подъеме, после американских и британских кредитов, которые надо было отрабатывать. Плюс реформирование армии, по немецкому образцу, все шло к войне.

А вот поражение, причем скорее дипломатическое, безусловно привело к событиям 1905-1907 годов. Прояви тогда Николай 2 большую стойкость, японцы бы согласились на мировую уже на наших условиях. Я тоже разбирала Русско-Японскую войну, читала дневники как русских офицеров, так и американских журналистов при японском штабе. И у меня сложился такой образ - слон и моська. Вот моська укусила слона, чётко так укусила, в нужном месте и в нужное время. Но при этом израсходовала свои ресурсы. А слону, во главе с Николаем 2, просто было лень разворачиваться...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-01-2016 - 15:53
(Kirsten @ 23.01.2016 - время: 15:46)

При создании национальных республик страну разорвало на части.

Не развалило, а развалили. И национальное деление это не причина, а повод. Не этот, так другой повод нашелся бы. В Чечено-Ингушской АССР большинство было русских, это не помешало в 91-м начать их всех вырезать. Что, русские там кого-то притесняли? Тем не менее Чечня сейчас в составе России и национальный вопрос решен. А вот Беларусь не в составе России. Что, у белорусов было больше причин жить отдельно от русских, чем этих причин было у чеченцев или дагестанцев?
Не путай причину и предлог. На Украине не было никакого национального деления, и тем не менее ее сейчас рвут под другим предлогом.
Мужчина mjo
Свободен
23-01-2016 - 15:55
(Marinw @ 23.01.2016 - время: 12:50)
Выходит, что минеры, которые взялись разминировать эту бомбу на деле были неумехами

Это значит, что у минеров уже не было выбора.
King Candy

В том смысле, что Ленин и особенно Сталин породили сам класс "советской бюрократии", который в итоге и сам сгнил изнутри, и все вокруг себя разрушил - наверно, так

Именно так!
Мужчина kotas13
Свободен
23-01-2016 - 16:11
21 января 2016 года, очередная годовщина смерти основателя Советского государства Владимира Ленина, была ознаменована резко негативной оценкой его деятельности со стороны президента РФ Владимира Путина.

На заседании президентского Совета по науке и образованию глава Курчатовского института Михаил Ковальчук процитировал поэму Бориса Пастернака "Высокая болезнь", в которой тот анализирует Октябрьскую революцию и говорит про Ленина: "И вот, его увидев в яви, я думал, думал без конца, об авторстве его и праве дерзать от первого лица". "Ответ такой: он управлял теченьем мысли и только потому — страной", — продолжил Ковальчук. Он предложил и в научной среде "найти такие организации, которые должны управлять течением мысли в конкретных направлениях".
"Управлять течением мысли это правильно, нужно только, чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза, вот к чему. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее. Заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом. И мировая революция нам не нужна была. Вот такая мысль там", — сказал Путин.

Свидетели истории

Известно, что в России слова президента в идеологическом плане значат чрезвычайно много. Также известно, что в нашей стране не принято вступать в открытую полемику с главой государства даже в том случае, если он высказывает суждения, чрезвычайно спорные с исторической точки зрения.
Можно долго рассуждать о том, насколько правильно основателю Советского Союза ставить в вину его распад, произошедший через 68 лет после смерти Ленина. Можно долго полемизировать о том, кому на самом деле принадлежала мысль об автономизации и что она из себя представляла.
Но правильнее всего было остановиться на вопросе - а закладывал ли Ленин "бомбу под здание, которое называется Россией?"
Дабы представить точку зрения на этот вопрос, отличную от точки зрения Путина, призовем в свидетели ни наших современников, а современников Ленина.
Позиция соратников вождя мирового пролетариата очевидна, поэтому интерес представляет мнение людей, являвшихся противниками большевиков и Октябрьской революции.
скрытый текст

http://petrovchik.livejournal.com/237243.html
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-01-2016 - 16:12
(mjo @ 23.01.2016 - время: 15:55)
(Marinw @ 23.01.2016 - время: 12:50)
Выходит, что минеры, которые взялись разминировать эту бомбу на деле были неумехами
Это значит, что у минеров уже не было выбора.

Это значит что минеры оказались некомпетентны. Это я как профессиональный минер говорю.



King Candy

В том смысле, что Ленин и особенно Сталин породили сам класс "советской бюрократии", который в итоге и сам сгнил изнутри, и все вокруг себя разрушил - наверно, так

Именно так!

mjo, а разве в Германии бюрократия меньше нашей?
СССР развалили вполне конкретные Указы Горбачева и я их неоднократно перечислял. Каждый имеет конкретную дату, номер и подпись.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-01-2016 - 16:15
(kotas13 @ 23.01.2016 - время: 16:11)
21 января 2016 года, очередная годовщина смерти основателя Советского государства Владимира Ленина, была ознаменована резко негативной оценкой его деятельности со стороны президента РФ Владимира Путина.

Ленин безусловно являлся разрушителем. Это я еще раньше и без Путина говорил. Вот только давайте не забывать что октябрьская революция была прямым продолжением февральской. И смена Керенского на Ленина была такая же по сути как смена Горбачева на Ельцина.
Мужчина seksemulo
Свободен
23-01-2016 - 16:18
(dogfred @ 23.01.2016 - время: 15:47)
Вот эта игра в национальное самоопределение была большой ошибкой Ленина.

Боюсь, что национальное самоопределение было навязано Ленину германской разведкой, которая прекрасно понимала, что национальности - самое уязвимое место России. Работу "О праве наций на самоопределение" Ленин опубликовал летом 1914 года, перед самой мировой войной. Предполагаю, что эта статья была заказной и была условием финансирования большевиков Германией.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-01-2016 - 16:22
(seksemulo @ 23.01.2016 - время: 16:18)
(dogfred @ 23.01.2016 - время: 15:47)
Вот эта игра в национальное самоопределение была большой ошибкой Ленина.
Боюсь, что национальное самоопределение было навязано Ленину германской разведкой, которая прекрасно понимала, что национальности - самое уязвимое место России. Работу "О праве наций на самоопределение" Ленин опубликовал летом 1914 года, перед самой мировой войной. Предполагаю, что эта статья была заказной и была условием финансирования большевиков Германией.

Да при чем тут Германия? Это Англия всех лбами сталкивает, а не Германия.
Мужчина seksemulo
Свободен
23-01-2016 - 16:25
(Безумный Иван @ 23.01.2016 - время: 16:22)
Да при чем тут Германия? Это Англия всех лбами сталкивает, а не Германия.

Англия-то сталкивает, но противником России в 1-й мировой войне была не Англия, а Германия.
Мужчина mjo
Свободен
23-01-2016 - 16:26
(Безумный Иван @ 23.01.2016 - время: 16:12)
mjo, а разве в Германии бюрократия меньше нашей?

Бюрократия есть везде. Но круг ее полномочий в Германии гораздо меньше, чем был в СССР.

СССР развалили вполне конкретные Указы Горбачева и я их неоднократно перечислял. Каждый имеет конкретную дату, номер и подпись.

И я неоднократно писал, что началось все с всего-навсего объявления гласности.
Гла́сность — политический термин, обозначающий политику максимальной открытости в деятельности государственных учреждений и свободы информации.
Т.е. с того, что должно быть вполне естественно для любого свободного общества. Для СССР это оказалось губительно. Почему? СССР был смертельно болен. Он был обречен с самого создания такой закрытой для народа системы. И рано или поздно все-равно как система погиб бы. Просто по логике технологического развития.
Мужчина kotas13
Свободен
23-01-2016 - 16:27
(Безумный Иван @ 23.01.2016 - время: 16:15)
(kotas13 @ 23.01.2016 - время: 16:11)
21 января 2016 года, очередная годовщина смерти основателя Советского государства Владимира Ленина, была ознаменована резко негативной оценкой его деятельности со стороны президента РФ Владимира Путина.
Ленин безусловно являлся разрушителем. Это я еще раньше и без Путина говорил. Вот только давайте не забывать что октябрьская революция была прямым продолжением февральской. И смена Керенского на Ленина была такая же по сути как смена Горбачева на Ельцина.

Да, поменяли шило на мыло.
Без разрушения старого невозможно созидание нового - это закон жизни. Даже галактики подчиняются этому закону.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-01-2016 - 16:29
(seksemulo @ 23.01.2016 - время: 16:25)
(Безумный Иван @ 23.01.2016 - время: 16:22)
Да при чем тут Германия? Это Англия всех лбами сталкивает, а не Германия.
Англия-то сталкивает, но противником России в 1-й мировой войне была не Англия, а Германия.

Вот Англия через Германию и финансировала ррреволюционеров.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх