Расизм.

2 Dimitris:
Хочу поправить: официально и общеизвестно, что первым государством, принявшим христианство, как государственную религию, была Армения. Это случилось где-то в 300 г н.э.

2 ROCK'N'ROLL:
Хочу поправить: В 60-х в Англию хлынули не корейцы, а скорее всего китайцы и индусы, т.к. Южная Корея после войны на полуострове 1950-53 гг. закрыла страну и не выпускала своих граждан старше 40 лет вплоть до начала 1990-х годов - молодые не могли выехать, а старики не могли бросить свои семьи (режим Чон Ду Хвана). Северная Корея до сих пор самая закрытая страна в мире. Единственно, где проживают корейцы в заметном количестве и вне своей страны - это Китай (общая граница), Россия и СНГ (исторически), США (эмиграция во время той же войны 50-53 гг - но они вряд ли бы двинули из США в Англию - ИМХО, менять шило на плохое мыло). Почему, я так подробно - я сам кореец и не хочу чтобы нас называли первопричиной (или первой жертвой) скинхеда .

По теме.
Я живу в Средней Азии. У нас тут много чеченов, ингушей, кабардино-балкарцев и прочих высланных в 40-е годы народов, ведь не все же вернулись обратно в Россию, когда им разрешили, многие остались тут. Так вот, с ними здесь нет таких проблем, какие происходят у вас в России. Почему? Почему татары те же живут здесь и не бузят, как в Крыму, а кавказцы - как у вас в Москве? Почему у нас здесь они не вые***ся? Может все же проблему надо искать не только в них?
И еще к вам, Уважемые форумчане, вопрос. Вот русские, украинцы и прочие народы, которых здесь называют русскоязычные (кстати здесь корейцев относят к русскоязычным ), в недалеком прошлом активно заселяли Среднюю Азию, причем так активно, что до сих пор тут, наверное, миллионов десять живет. Это как? Самим, если хотим, можно, значит. А если теперь они, азиаты и кавказцы, в Россию, то это сразу расценивается, как засилие Азии и Кавказа?
Про скинхедов. Я - за здоровый национализм, надо любить свой народ, язык, Родину. Но, с другой стороны, за трудную, но необходимую борьбу в равных условиях. Я живу здесь и вижу, как русскоязычное население в начале 90-х стали вытеснять. И что в результате? Полная ж**а во всех отраслях. А что в прибалтике полный ажур, хоть они и притесняют нац. меньшинства? Я считаю, что пусть евреи в науке, азеры на рынке, таджики на стройке, но только так, в такой жесткой конкуренции, нация станет сильнее. Екатерина притащила немцев и евреев в Россию. И что мы имеем - Левитан, Чайковский, Ландау, Гинзбург, Шостакович и т.д. Но благодаря этой конкуренции появились Лермонтов, Толстой, Бородин, Суриков. Если бы в свое время националисты выгнали нерусских, стали бы вышеуказанные люди теми кем стали? Это еще вопрос. Думаю, что не стали - были бы локальными звездами в своих урюпинсках. Я понимаю, что грузины, азеры и таджики - это не не евреи и немцы. Но с другой стороны, наука и исскуство - это то же не всё. Поверьте, есть чему поучиться у них, чтобы стать такими же сильными в их областях - хотя бы торговать гвоздиками и редькой.

2 Finkel:
Наверное, ты не будешь спорить, что если не самая ключевая, по крайней мере, одна из ТОПовых фигур в русской истории - это Петр 1. Тот самый чел, которого вся русская знать не понимала и порой ненавидела за то, что тот притащил немцев и голандцев на русскую землю, заставлял брить бороды и носить европейское платье. И именно с Петра 1 начался европейский период русской истории, который перешел потом в Екатеринскую эпоху, потом в Золотой Век, потом в Серебрянный Век. Весь 18 век прошел под влиянием немцев и голандцев, в 19-м веке - плюс еще французы.
По поводу ассимиляции. 300 лет татар на Руси - и где теперь татары? А их было тогда все-таки поболее, чем сейчас все народы Кавказа вместе взятые (в смысле, пропорционально народонаселению тогда и сейчас). В результате монголо-татарского нашествия, не русские стали похоже на татар, а скорее наоборот - татары как русских. Чего боятся то? Русский котел переварит и Кавказ и, если надо, и Африку - история доказала это неоднократно.
По поводу, что кавказцы это смесь Африки с Азией или что-то подобное - чушь полнейшая. Все южноевропейские народы - чернявые. Посмотри на испанцев, итальянцев, греков - они что, по твоему тоже смесь желтых и черных? Посели скандинавов на юге и через 500-1000 лет они тоже будут такие.
Про Баха и др. великих немцев. Что было в Германии мне неизвестно. Скажу только, что Шекспир - еврей и это не мешает англичанам гордиться. Ван Гог, гордость Франции - голандец, а не француз, ты знаешь об этом знает? Так что, возможно, что и твой Бах - тоже какой-нибудь законспирированный албанец . И для всего мира Ландау - русский, так же, как и очень почитаемые мною Блок, Чайковский, Багратион, Герцен, Гоголь и т.д.

Хм... а как-же поговорка копни русского, найдешь татарина? между прочим, за 300 лет очень многие были рождены от смешанных браков (или изнасилований) а дальше... ну ты сам понимаешь, что те женились\выходили замуж, рожали детей с татарской кровью, и тд..
И вообще, чем белая раса лучше желтой, красной, черной? Тем что создала машины? хм... я слышал о такой игрушке в японии: самурай (деревянный) достает стрелу из колчана, и пускает ее в цель... Так вот этой игрушке 300 лет... белая раса может похвастаться подобным? все расы равны...

СССР объединил всех и что?
После развала СССР (шайкой не белых), белые почти ото всюду были выгнаны (кроме ассимилированных, т.к. они уже стали не белыми), и что? Везде у них голод и война!
А про игрушку, ну мало чему когда-то белые научили тех же японцев.

В конц лагерях и очередях за чем нибудь (за чем неважно).

А НИКАК!!!
Уж сколько обсуждали - и на этом форуме тоже!
Понимаете, есть такое явление: расхожая глупость. Таких высказываний очень много. Почему-то они людям нравятся, и их веками пересказывают друг другу.
Подобная категоричность, по моему мнению, несравнимо хуже любого расизма!

А что в СССР только концлагеря были? Хорошего нечего нельзя вспомнить?

Вы хотите сказать что люди убивающие человека только за то, что он другой национальнасти (это на мой взгляд хучший рассизм), Вам больше нравиться чем человек говорящий то с чем вы несогласны?

Школьная форма, и обучение направленное на воспитание человека, который будет удобен власти - никаких инакомыслиших наволе, а вколонии переделаем.
Отсудствие продуктов питания, включая продукты первой необходимости - Не поправишся. Беригли здоровье нации.
Талоны на все - Не выпьеш больше чем талонов раздобудешь.
Отсудствие возможности заработать на машину - пробок то таких небыло на дорогах.
Никакой свободы слова - Человек должен думать, что все хорошо, даже когда все плохо. Поэтому отчитались, что урожая собрали больше плана. А запад бедный в потемках живет, даже света у них нет.
Никакой всободы волеизявления - 115% проголосовали ЗА
Отсудствие книг вобще и книг по доступным ценам в частности - берегли зрение народа.

Уважаемая, не несите полный бред, для начала не плохо бы отличать нацию от расы.

В том и проблема что белые не учили японцев... Они сами до этого додумались..
Порох был известен в индии и по моему в китае задолго до того, как его изобрели в европе... И только европейцы (белые) придумали как этим изобретением убивать... Индейцы 2000 тысячи лет назад знали о космосе то, что мы (в основном белые) узнаем только сейчас... 500 (по моему ) лет назад индейский вождь прислал в подарок европейскому королю зеркало... из вольфрама... надо-ли уточнять когда белые начали его выплавлять?

ТО Immortal согласен с вами, но только на половину. поговорочка сейчас действительно не совсем актуальна, потому как прошло много времени, и соответственно все вернулось *на круги своя* но... у славян должны быть светлые волосы... А много-ли сейчас русых?

Нация или раса в данном случае не имеет значения, так как это Вы, уважаемый нестете бред!!! Положите его на место, и больше не прикасайтесь к нему!!! Только недоразвитый человек будет так уверен (не смотря на факты) в своем превосходстве!!! это уже признак неполноценности!!! Ибо человек, который уверен в себе может признать что кто-то его в чем-то превосходит.

Если это так важно для вас, изправлю свой вопрос. Но Вы уж на него ответьте тогда по существу.
Вы хотите сказать что люди убивающие человека только за то, что он другой рассы (это на мой взгляд хучший рассизм), Вам больше нравиться чем человек говорящий то с чем вы несогласны?

Для начала я задал-бы другой вопрос... а кто входит в понятие белой рассы?
Боюсь для Вас, уважаемый Finkel будет очень большим сюрпризом КТО входит в *белую* европиоидную рассу...

Вообще-то к белым относятся а не входят! И об этом я писал выше.

Как показывает жизнь - судьями были и остались те, кто говорил "все взять и поделить". И других в обозримом будущем не намечается.

Уточнения к уточнениям :)

Порох - это китайская развлекаловка. Так же, как и ракета - тоже их изделие. Фейерверки устраивали, праздники, злых духов по небу гоняли - вобщем отдыхали как могли.

Зеркало никто не дарил, и не вольфрамовое оно было. Вы видимо вспомнили найденное на раскопках одного из городов индейцев майа платиновое зеркало. Что тоже говорит о высоком уровне культуры - металл черезвычайно тугоплавкий. А еще они подарили миру табак, картофель, кукурузу, и массу другого полезного. Составляли точные календари и звездные карты в то время, когда в Европе еще брюк не носили.

Небезынтересно, что самое отвратительное, из-за чего европейские пришельцы невзлюбили индейцев - это .... гигиена. Индейцы имели очень гадкую привычку мыться два раза в день, на восходе и закате, это было частью их религиозных обрядов. Европейцы же мылись в первый раз при крещении, а потом не особо часто утруждали себя такими мелочами. Отсутсвие блох со вшами считали признаком тяжелой и смертельной болезни.

Про светлые волосы и "настоящих арийцев" - арийцы вообще больше на цыган похожи. И блондинов я среди них не видел. Да и росточка они все маленькие, двадцатилетние девушки как наши девятилетки :) Я про настоящих, которые в горах к северу от Индии живут. Про сказочных и без меня много наговорили.

Когда в Европе крестоносцы вшей гоняли и от волков бегали - арабы делали открытия в астрономии, математике, и прочих науках. И не жгли своих соплеменников на кострах за то, что те говорили о каких-то там "планетах" и странной форме Земли.

К слову - то, что первый самолет придумал некто Можайский вся мировая общественность узнала только в конце сороковых годов. До того даже в РСФСР считалось, что летать начали все же братья Райт. Лично копался в архивах Исторического института :)
Вобщем все как в "1984" - но это тайный сакральный пароль, который скорее всего местные великие представители "Белой Расы" не знают. Как не представляют себе значения слова "национальность", разницу с "нацией", но при этом пытаются навязать свое незнание другим :)

Ну, если потакать - то подобные люди вернут разруху в страну. И так ее более чем достаточно. А то и сами не работают, и приезжие профессора им мешают - видимо именно Финкеля выкинули с того места, куза взяли приезжего профессора, иначе его ненависть не объяснить :))))))

Бред какой. С тем же успехом можно сказать, что русские живут "приходами" и "общинами". Вы уж кислое с твердым не путайте, а?

Какая слезливая милая сказочка. Можно отсылать в журнал "мурзилка".
Корни те же, что и у "люберов" в свое время - органам безопасности в лице тогдашнего КГБ был нужен инструмент для грязной работы, расходный материал, на который можно спихнуть всю вину при необходимости. И стали появляться подвальные качалки и клубы - а ведь с подобными организациями боролись очень жестко, тех же каратеистов сажали целыми секциями. А тут и помещения нашлись, и милиция их не трогала. Прямо-таки идиллия. Рядовым боевикам это все знать было не нужно, не интересно, да и просто незачем.

Вы слишком плохо думаете о современном фсб, если считаете, что они борятся-борятся со злом фашизма и нацизма, а ничего сделать не могут. Радикалы выгодны правящим. Пока люди думают о том, что "какие-то злые" бъют и убивают на улицах (обывателей пугают "кавказцами", столь же нищих эмигрантов пугают "неонацистами") - некогда думать о том, почему за год страна получила денег от продажи нефти вдвое больше чем рассчитывалось, а ни зарплаты, ни пенсии, ни иные доходы граждан во столько же раз не увеличились. И почему 12 лет в Чечне идет война, и туда уходят огромнейшие деньги - а результатов нет. Никто кстати не забыл, что проголосовало на президенттских выборах три миллиона жителей чечни, а по оценкам до выборов там проживало чуть больше двухсот тысяч? Копперфильд был любителем :)

Что "не доказано"? Вы не в курсе, что письменность у армян появилась еще во времена, когда в Египте пирамиды строить начинали? И что летописи читать можно? Так кто с кем спорил на эту тему? Когда? Где? Если уж есть желание разобраться самому - потратьте время, скатайтесь сами. С языком правда или учить придеться, или переводчикам верить. Но это все же лучше, чем вести абстрактную полемику по непонятным источникам :)

Нет, этого я не хотела сказать - и не сказала.
Иное дело, что лично вы хотите прочитать в чужих постах.
Про "убивают" в моем сообщении ничего не было, не так ли?
Ставить знак равенства между национализмом и убийством, значит, не пытаясь хоть чуточку вникнуть в суть проблемы, сразу заниматься софистикой.
Примем во внимание ваше исправление: не национализм, а расизм. Но и тут, я не испытываю ни малейшего стеснения. Да, предпочитаю расистов тем, кто возводит напраслину на меня. Если говорят, что все русские - азиаты по крови, значит, это относится и ко мне. А это просто неправда.

S.Kott:

Увы, немного.
Но я - высокая, русая, голубоглазая. Таковы же мои братья, мои родители, их родители... Таков же мой супруг. Потому, к сказкам - "да какие мы русские?!" - могу относиться или с насмешкой, или с возмущением.
Каждый человек имеет полное право думать и говорить что угодно о себе и своих предках. А вот о других говорить не надо. Между этаким "вольным предположением" и оскорблением - зыбкая грань.

Господи! ну не имел я ввиду именно тебя!!! Это во первых.
Во вторых: чем тебе азиаты так не понравились? у них есть чему поучиться кстати...

Вы русские, кто-бы спорил... а большинство? да и не важно это все! на самом деле значение имеет человек, а не национальность!

А я и думаю, и говорю о себе и своих предках одно! но ни к тебе, ни к большинству людей это отношения не имеет... Я полукровка... по русским традициям- еврей, по еврейским русский Предпочитаю (за исключением тех случаев когда мне это... скажем так... не слишком *выгодно*... тоесть когда рядом скины теже.. ну, думаю это понятно ) считать себя евреем
И поверь, я НЕ ХОТЕЛ тебя оскорблять ни в коем случае!!! Просто высказал поговорку и все!!! Почему ты приняла эту поговорку на свой счет????? Это-же глупо!!! Настолько-же насколько глупо принимать на свой счет все подобные поговорки! ты что решишь что я лично тебя имею ввиду если скажу что все бабы бл***??? Или обидишься за своих братьев, если какая-нибудь женщина скажет все мужики козлы? Ну знаешь! это уже расстройство психики какое-то!!!
Если тебя это не касаеться, то ... че такая болезненная реакция?

ЗЫ про расстройство это тоже не наезд! на всякий...

Lichno po moimy ti oshibaeshsya, rasizm eto chto-to zalojenoe y cheloveka v krovi, pervie formi rasizma poyavilis' zadolgo do poyavleniya ameriki i voobshe...
Rasizm poyavilsya togda kogda odin chelovek posmotrel na drygogo i podumal "nisshaya mast'" toest' kak tol'ko poyavilis' raznie nacional'nosti, plemena i t p... Eto bilo za dolgo do Ameriki, kstati skini i vse eto govno poshlo ne iz Ameriki a iz Anglii.

Problemi rasizma est' ne tol'ko v stranax bivshego CCCP ya jivy v Israele i schitayu chto rasizma bol'she vsego imenno zdes'!