ps2000 Свободен |
20-10-2012 - 16:37 (efv @ 20.10.2012 - время: 16:06) Мы не шли по дороге развития, а просто молчали, засунув язык в ... Вряд ли те с кем я общался видели русских туристов в Таиланде, Турции и Египте Да и я таких в своей обычной жизни не встречаю Просто тогда помнили о том, что Россия поставила крест на холодной войне, что всех радовало. А сейчас опять начали не пойми кого защищать |
rattus Свободен |
20-10-2012 - 17:08 (Crazy Ivan @ 20.10.2012 - время: 14:46) Я не заметил что Бжезинский, да и кто другой в мире тогда считал нас нормальными. Нас презирали. И это еще мягко сказано. И сейчас это отношение не изменилось Уверяю тебя что я не занимаюсь такого рода делишками.Не, ты ж просто процитировал откуда-то. И не ты первый. Я уже третий или четвёртый раз эту цитату коментирую по инетах. Турцию обрали чтоб веса придать, глядите мол, сам Бжезинский отношение поменял! Нас за могучую державу считают! Да не считает никто. За обезьяну с гранатой тот Бжезинский и Россию и Турцию с Ираном и Украиной считает. И книгу он писал об том, как надо строить внешнюю политику США, об возможных рисках для лидирующего положения США, а не об своём отношении России. С таким успехом он 200 лет назад об угрозе каманчей писал бы. Это сообщение отредактировал rattus - 20-10-2012 - 17:14 |
Falcok Свободен |
20-10-2012 - 17:54 (muse 55 @ 20.10.2012 - время: 16:05) Конечно мы устраивали всех-советом безопасности рулил Борис Абрамыч, будучи на тот момент гражданином Израиля и (видимо) агентом МИ-6. А уж ГКО - то всех устраивало. Особенно простых граждан России. Вы не помните какие были зарплаты в 2000 году ? Напомню-100 usd. Ничего -пережили... А направление было верное. У некоторых и сейчас такие, если проиндексировать и ничего, . |
muse 55 Свободен |
20-10-2012 - 19:34 (ps2000 @ 20.10.2012 - время: 16:37) Просто тогда помнили о том, что Россия поставила крест на холодной войне, что всех радовало. Не будьте идеалистом .Принимая вашу " MasterCard" , они думают не о холодной войне , а "насколько неприличную сумму" вы у них оставите. |
ps2000 Свободен |
20-10-2012 - 20:37 (muse 55 @ 20.10.2012 - время: 19:34) Не будьте идеалистом .Принимая вашу " MasterCard" , они думают не о холодной войне , а "насколько неприличную сумму" вы у них оставите. Я не идеалист И ничего плохого в этом не вижу. Мне с ними детей не крестить Уж лучше пусть улыбаются когда обслуживают |
mjo Свободен |
21-10-2012 - 12:07 (muse 55 @ 20.10.2012 - время: 19:34) Не будьте идеалистом .Принимая вашу " MasterCard" , они думают не о холодной войне , а "насколько неприличную сумму" вы у них оставите. Смысл системы в том и заключается, что они думают "насколько неприличную сумму" вы у них оставите, а оставите Вы ровно столько, сколько сочтете нужным. А вместе с УК и правоохранительной системой получается вполне устойчивое и работоспособное общество, что давно доказано. И никаких фантазий про моральные качества строителя коммунизма. |
Плепорций Женат |
21-10-2012 - 13:48 (Falcok @ 19.10.2012 - время: 14:59) Лукавите в очередной раз,, политика обрела черты современной думаю еще в веке 17-18, сами это знаете. И эти "черты" закончились с окончанием 2 мировой. После этого крупные державы полностью прекратили практику завоеваний и территориальных захватов. Если Вы не согласны - объясните, как РФ могут "раздербанить" по аналогии с Османской империей, которую же сами и упомянули. Мне интересно ознакомиться с Вашим анализом на базе представлений о "современной" политике образца 17-18 вв. |
Безумный Иван Свободен |
21-10-2012 - 13:56 (Плепорций @ 21.10.2012 - время: 13:48) После этого крупные державы полностью прекратили практику завоеваний и территориальных захватов. Однако территориальные претензии у многих остались. |
Falcok Свободен |
21-10-2012 - 14:37 (Плепорций @ 21.10.2012 - время: 13:48) И эти "черты" закончились с окончанием 2 мировой. После этого крупные державы полностью прекратили практику завоеваний и территориальных захватов. Если Вы не согласны - объясните, как РФ могут "раздербанить" по аналогии с Османской империей, Земля сейчас никому не нужна, поэтому территориальные претензии стали менее остро... А у кого претензии есть к РФ я уже писал, повторять не буду |
lozdok Свободен |
21-10-2012 - 21:10 скоро будет не РФ а КавказФ. спасибо партии родной за будущее наших детей и внуков. обидно, однако. |
Плепорций Женат |
21-10-2012 - 21:46 (Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 13:56) <q>Однако территориальные претензии у многих остались.</q> Несомненно! Вопрос только в том, могут ли территориальные претензии к России угрожать ее целостности? Уважаемый Falcok полагает, что могут. На примере Османской империи. (Falcok @ 21.10.2012 - время: 14:37) <q>Земля сейчас никому не нужна, поэтому территориальные претензии стали менее остро... А у кого претензии есть к РФ я уже писал, повторять не буду</q> Земля нужна многим. Япония имеет в 50 раз меньшую, чем у России, территорию, при этом ее население лишь на 10% меньше российского. В итоге плотность населения втрое больше, например, китайской. С российской плотностью населения вообще лучше не сравнивать! Поэтому для японцев важны не столько маленький остров Шикотан и гряда Хабомаи, но и довольно крупные Кунашир и Итуруп. СССР их оккупировал и аннексировал, а Россия теперь отказывается отдавать. При том, что если Кунашир и Итуруп есть спорные острова, то Шикотан и Хабомаи даже Россия признает японской территорией! Японцам элементарно нужна земля, зато у России патриотизм, "ни пяди" и, как выясняется, страх того, что "раздербанят"... |
Falcok Свободен |
21-10-2012 - 22:46 (Плепорций @ 21.10.2012 - время: 21:46) зато у России патриотизм, "ни пяди" и, как выясняется, страх того, что "раздербанят"... Если Россия лишится Сибири, то будет на грани голода, не стоит это забывать. А претензии соседей начинают расти в геометрической прогрессии стоит только уступить один раз. |
rattus Свободен |
22-10-2012 - 01:56 (Falcok @ 21.10.2012 - время: 22:46) (Плепорций @ 21.10.2012 - время: 21:46) зато у России патриотизм, "ни пяди" и, как выясняется, страх того, что "раздербанят"... Если Россия лишится Сибири, то будет на грани голода, не стоит это забывать. Ну Британия вон колоний лишилась - и с голоду не умерла. |
Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 08:16 (Плепорций @ 21.10.2012 - время: 21:46) СССР их оккупировал и аннексировал, а Россия теперь отказывается отдавать. При том, что если Кунашир и Итуруп есть спорные острова, то Шикотан и Хабомаи даже Россия признает японской территорией! Японцам элементарно нужна земля, зато у России патриотизм, "ни пяди" и, как выясняется, страх того, что "раздербанят"... Какой агрессор этот СССР. Вот на Ялтинской и Потсдамской конференциях все согласились ограничить суверенитет союзника Гитлера четырьмя островами Хоккайдо Хонсю Сикоку Кюсю. Все, и США и Британия. Даже стишок родился: "Милая Хоккайда, я тебя Хонсю, за твою Сикоку я тебя Кюсю". И все были согласны. Чего сейчас-то сопли на кулак наматывать? Жить им негде. Раньше надо было думать кого в союзники себе выбирать. |
rattus Свободен |
22-10-2012 - 08:35 (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 08:16) Вот на Ялтинской и Потсдамской конференциях все согласились ограничить суверенитет союзника Гитлера четырьмя островами Хоккайдо Хонсю Сикоку Кюсю. А чего, Окинава уже не японский остров? Пичаль в казённом доме... И все были согласны. Пхе. Когда-то Невский ярлык на княжение ездил клянчить - и тоже все были согласны. Раньше надо было думать кого в союзники себе выбирать.А вот это верно. Нечего против было США рыпацца. Но теперь они подумали с делали правильный выбор Это сообщение отредактировал rattus - 22-10-2012 - 08:36 |
efv Женат |
22-10-2012 - 08:52 (rattus @ 22.10.2012 - время: 01:56) (Falcok @ 21.10.2012 - время: 22:46) (Плепорций @ 21.10.2012 - время: 21:46) зато у России патриотизм, "ни пяди" и, как выясняется, страх того, что "раздербанят"... Если Россия лишится Сибири, то будет на грани голода, не стоит это забывать. Ну Британия вон колоний лишилась - и с голоду не умерла. Ну во первых там нахапали столько, что ещё на двести лет хватит, а во-вторых некий Ратусс утверждал, что Британская империя трансформировалась в Содружество. |
rattus Свободен |
22-10-2012 - 09:05 (efv @ 22.10.2012 - время: 08:52) Ну во первых там нахапали столько, что ещё на двести лет хватит Так с Сибири и бывших республик СССР тоже нахапали немало. Лет на 20 хватит. А если потребление алкоголя уменшить и количество дач во всяких Прасковеевках сократить- то на все 30. Это сообщение отредактировал rattus - 22-10-2012 - 09:06 |
Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 09:23 (rattus @ 22.10.2012 - время: 08:35) А чего, Окинава уже не японский остров? Пичаль в казённом доме... Насчет Окинавы не знаю. Его кажется американцы отжать хотели. И все были согласны. Пхе. Когда-то Невский ярлык на княжение ездил клянчить - и тоже все были согласны. Верно. А сейчас СССР в честной битве завоевал эти земли. И отдавать их не собираемся. А вот это верно. Нечего против было США рыпацца. Но теперь они подумали с делали правильный выбор У нас в отличии от Украины страна помощнее. Можем себе позволить иметь собственное мнение по разным вопросам. |
rattus Свободен |
22-10-2012 - 09:37 (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 09:23) Можем себе позволить иметь собственное мнение по разным вопросам. Вот только считаться с ним не хотят . |
Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 09:41 (rattus @ 22.10.2012 - время: 09:37) (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 09:23) Можем себе позволить иметь собственное мнение по разным вопросам. Вот только считаться с ним не хотят . Это их проблемы. Добиться от нас своих интересов им тоже не по силам. |
Плепорций Женат |
22-10-2012 - 09:47 (Falcok @ 21.10.2012 - время: 22:46) Если Россия лишится Сибири, то будет на грани голода, не стоит это забывать. А претензии соседей начинают расти в геометрической прогрессии стоит только уступить один раз. Эти Ваши "геометрические прогрессии" - фантазии и не более того! (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 08:16) Какой агрессор этот СССР. Эт точно! Разорвал в одностороннем порядке пакт о ненападении с Японией, после чего напал, сокрушил и оттяпал кусок исконно японской территории. И не отдает. (efv @ 22.10.2012 - время: 08:52) Ну во первых там нахапали столько, что ещё на двести лет хватит, а во-вторых некий Ратусс утверждал, что Британская империя трансформировалась в Содружество. А что конкретно нахапали-то? |
rattus Свободен |
22-10-2012 - 10:01 (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 09:41) Добиться от нас своих интересов им тоже не по силам. Да ну? Норвегия попросту строго посмотрела - и спорные территории ей отдали. А что конкретно нахапали-то? Золото-брильянты! Разорвал в одностороннем порядке пакт о ненападении с ЯпониейДык с бесноватым адиком дружбу водил. |
efv Женат |
22-10-2012 - 10:37 (Плепорций @ 22.10.2012 - время: 09:47) А что конкретно нахапали-то? Мне кажется, если копнуть то целого форума не хватит для описи вывезенного. Одного серебра из Китая в результате опиумных войн. А в Индии ничего не брали? А из Египта не вывозили? А из Северной Америки? |
efv Женат |
22-10-2012 - 10:39 (Плепорций @ 22.10.2012 - время: 09:47) Эт точно! Разорвал в одностороннем порядке пакт о ненападении с Японией, после чего напал, сокрушил и оттяпал кусок исконно японской территории. И не отдает. Да, нехорошо как-то получилось. А ведь японцы мирным договором помогли спасти Москву. |
rattus Свободен |
22-10-2012 - 10:55 (efv @ 22.10.2012 - время: 10:37) Мне кажется, если копнуть то целого форума не хватит для описи вывезенного. Одного серебра из Китая в результате опиумных войн. А в Индии ничего не брали? А из Египта не вывозили? А из Северной Америки? Ну дык Сибирь некоторые захапали тож не для того чтобы азбуке чукчей учить. Британия живёт без америк-индий? Живёт. Вот и вы без Сибири проживёте. |
Falcok Свободен |
22-10-2012 - 11:02 (rattus @ 22.10.2012 - время: 01:56) (Falcok @ 21.10.2012 - время: 22:46) (Плепорций @ 21.10.2012 - время: 21:46) зато у России патриотизм, "ни пяди" и, как выясняется, страх того, что "раздербанят"... Если Россия лишится Сибири, то будет на грани голода, не стоит это забывать. Ну Британия вон колоний лишилась - и с голоду не умерла. Потому что на деньги из колоний строили промышленность у себя. |
Маркиз Женат |
22-10-2012 - 11:03 (efv @ 22.10.2012 - время: 10:39) (Плепорций @ 22.10.2012 - время: 09:47) Эт точно! Разорвал в одностороннем порядке пакт о ненападении с Японией, после чего напал, сокрушил и оттяпал кусок исконно японской территории. И не отдает. Да, нехорошо как-то получилось. А ведь японцы мирным договором помогли спасти Москву. Так либералы любой вариант охаяли бы. Расторг товарищ Сталин в одностороннем порядке договор о ненападении с Японией - "Ах, какой злыдень, бедных японцев побил да еще кусок исконно японской территории заграбастал" (С какой радости эти территории стали исконно японскими, скромно умалчивается). А не расторг бы товарищ Сталин этот договор - реакция была бы примерно такая: "Ах, какой здыдень - не поддержал страны истинной демократии в борьбе со злобными самураями-союзниками Гитлера!". Так что не стоит оглядываться на такие мнения - впрочем, об этом еще Макиавелли хорошо писал. |
Falcok Свободен |
22-10-2012 - 11:04 (rattus @ 22.10.2012 - время: 09:05) Так с Сибири и бывших республик СССР тоже нахапали немало. Лет на 20 хватит. А если потребление алкоголя уменшить и количество дач во всяких Прасковеевках сократить- то на все 30. в следующий получите предупреждение по п 2.5. |
Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 11:09 (rattus @ 22.10.2012 - время: 10:01) (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 09:41) Добиться от нас своих интересов им тоже не по силам. Да ну? Норвегия попросту строго посмотрела - и спорные территории ей отдали. Медведев смалодушничал. Либерал, что с него взять? |
Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 11:11 (rattus @ 22.10.2012 - время: 10:55) Британия живёт без америк-индий? Живёт. Вот и вы без Сибири проживёте. Пусть сначала попробуют взять. |
Falcok Свободен |
22-10-2012 - 11:12 (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 11:09) Медведев смалодушничал. Либерал, что с него взять? Медведев без приказа хозяина и в туалет не сходит, сами это знаете |
Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 11:46 (Falcok @ 22.10.2012 - время: 11:12) (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 11:09) Медведев смалодушничал. Либерал, что с него взять? Медведев без приказа хозяина и в туалет не сходит, сами это знаете Медведев был Президентом. Какой еще хозяин? Это Ваши фантазии. Я вот заметил что обстановка изменилась с переменой Медведева на Путина. |
Falcok Свободен |
22-10-2012 - 12:10 (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 11:46) Медведев был Президентом. Какой еще хозяин? Это Ваши фантазии. Ну еще бы... |
efv Женат |
22-10-2012 - 12:16 (rattus @ 22.10.2012 - время: 10:55) Сибирь некоторые захапали тож не для того чтобы азбуке чукчей учить. Нет, именно для учёбы чукчей и захватили Сибирь. Вы ещё про алкоголь вспомните, мол мы спаивали малые народы. Нет, это прививка. Вот у меня тесть покойный был якутом. Ничего, пил как все нормальные люди. А без прививки умер бы после первой бутылки. А без Сибири мы не проживём. Мы туда цивилизацию подтянем. Производство поближе к сырью. может конкурентней будет? Байкал там рядом. Лес, нефть, руды. Рыбы много всякой. Столицу перенесём. (подлётное время кстати увеличим)А Москву кавказцам отдадим и всяким либералам. Пусть живут в мире и согласии. |
Плепорций Женат |
22-10-2012 - 12:32 (rattus @ 22.10.2012 - время: 10:01) Золото-брильянты! Золото и брильянты вывез из Индии еще Надир-шах в 1739 году. Причем целиком. Видимо, на эти деньги Иран ныне и живет. Британцы тоже, следует признать, вывезли немало, однако они же в Индии построили с нуля всю промышленность и транспортную инфраструктуру. А также систему образования и здравоохранения. Дык с бесноватым адиком дружбу водил. Водили, водили! Вот их по понятиям и развели. На территорию. |