Grin78 Женат |
04-03-2008 - 19:50
Раньше так говорили: "Муж семье голова". Но не договаривали:"А жена - шея" А нащот
щас говорят, што "две головы - мутант, а три - Змей Горыныч..." |
||||||||
Moth Свободна |
04-03-2008 - 20:16 До конца не прочла (уж больно длинно))), но возникли вопросы: объясните мне, недалекой, почему понятие сильный мужчина отождествляется с гером Балуева в фильме "Благословите женщину"? Почему я читаю огромные посты, которые напоминают демонстрации суфражисток? Откуда столько негатива и агрессии? Сильному мужчине не нужно доказывать своей силы, поэтому он не кричит и не унижает женщину. Сильный мужчина, это не самодур, которому нельзя перечить. Сильный - это еще и значит умный. Умный мужчина всегда выслушает женщину (равно, как и других членов семьи, ведь иногда и дети подсказывают нестандартные решения). А умная женщина, в свою очередь, всегда найдет компромис и часто именно ее решение и является решающим. Главное, чтобы это решение было подано не с напором локомотива. Я думаю, что особи любого пола не нравится, когда командуют, грубо управляют и т.д. И я опять о подмене понятий. Безкомпромисную женщину мне жалко, также как и подкаблучника мужчину. Но чтобы писать все это, мне нужно было встретить на своем пути настоящего мужчину и тогда все встало на свои места. А какое-то время назад я бы с пеной у рта доказывала, что мужики все козлы, они сами во всем виноваты. Виновато много что. Наше бесполое воспитание, например. Тут основная масса людей до 30. Мне за 30, я росла в СССР. недаром все вспоминают эту крылатую фразу "В СССР секса нет". Не было секса, как процесса и не было секса, как половой принадлежности. Только товарищи по партии))) |
||||||||
Moth Свободна |
04-03-2008 - 20:20
+100. А то получается ежики кололись, плакали и лезли на кактус. Кто-то всю жизнь живет с алкоголиком, отмывает, кормит, еще и бутылку приносит. Это его выбор. А можно просто взять и уйти. От первого мужа я ушла сама. Недавно видела его - только порадовалась, что убежала без оглядки, в никуда. А могла бы терпеть и унижаться. У каждого свой выбор. |
||||||||
Grin78 Женат |
04-03-2008 - 20:21
Мужики - козлы, но не все и не всегда А вот некоторые женщины почему-то специализируются именно на козлах! |
||||||||
Амирспасалар Свободен |
04-03-2008 - 21:20 "Мужики - козлы, но не все и не всегда " Дамы и Господа, а что значит козлы. Козел вполне природное животное и не ведая того исполняет с успехом свои природные функции. Зачем же плохих мужчин сравнивть с этим прекрасным животным? Что Вам дамы и господа сие животное плохого то сделало? Относитенльно мужчин и говорить то не буду, но при чем тут козы? |
||||||||
Grin78 Женат |
04-03-2008 - 21:42
Ах, прастити, господин Верховный Главнокомандующий, шта йа по темноте своей аскарбил блаародно багоухающее райское созданье неподобным сравнением с (тьфу, пакость какая) хамской особью мужскова полу! А тагже всемилостивейше позвольте фпарятке знакомства паинтирисоваца: Ваш ник - это "оговорка по Фрейду" или просто букафки так красивей лежат? |
||||||||
Анна Ангел Свободна |
04-03-2008 - 21:44 Создать видимость подчинения и подчиниться это разные вещи. Находиться рядом с человеком которого боюсь не буду, наоборот постараюсь как можно быстрее прервать связь с ним. А пока я знаю что все под контролем и в любой момент я могу выйти из этого контроля по собственному желанию - то это даже интересно, как игра... |
||||||||
Амирспасалар Свободен |
04-03-2008 - 22:05 "Ах, прастити, господин Верховный Главнокомандующий, шта йа по темноте своей аскарбил блаародно багоухающее райское созданье неподобным сравнением с (тьфу, пакость какая) хамской особью мужскова полу! А тагже всемилостивейше позвольте фпарятке знакомства паинтирисоваца: Ваш ник - это "оговорка по Фрейду" или просто букафки так красивей лежат? " Переведите на русский язык пожайлуста, я не понимаю, что Вы хотите сказать, что Вы написали, или напишите по крайней мере на английском языке. Как я понял сей сайт на Русском языке, но ладно и на Английском пойму. Что за язык, на котором Вы выражаетесь , не пойму? |
||||||||
*Sika* Замужем |
04-03-2008 - 22:50 У каждого свое представление о настоящих мужчинах и моделях семьи. Зачастую это зависит от того, в каких семьях мы сами воспитывались, что в нас вложили, какие понятия о чести, долге и ответственности. Приведу пример, у меня в отделе работает молодая женщина (25 лет), сошлась с парнем (28 лет), любовь-морковь, в результате -бэбик . Но не долго музыка играла, папашка укатил за длинным рублем (типа во благо семьи) в Шотландию. Сначала были звонки, смски, переписка в интернете, охи=вздохи, но никакой материальной помощи не было, все только жаркие слова - люблю-скучаю-тоскую, как там наш сынок ?! А сынок кушать хочет, садик денежек просит ну и т.д. и т.п. А потом все потихонечку пошло на спад, и моя сотрудница узнает (мир очень тесен, и что такое Шотландия, деревня по сути), что у папашки то нашего новая, офигенная любовь нарисовалась, а мужества сказать об этом не хватило у него , да и зачем расстраивать лишний раз. О сыне и думать забыл, тогда не помогал, а сейчас тем более. Оказывается, он в семье тоже рос без отца, и понятия не имеет об ответственности. Вот вам и цепная реакция. |
||||||||
Свободен |
05-03-2008 - 00:59 Уважение и компромис должен быть в семье. |
||||||||
Таичка Свободна |
05-03-2008 - 01:10 Все вот эти понятия: подчиняться, лидерство, сильный, слабый и т.д. - не более, чем обычные манипуляции. Так легче кем-то управлять и иметь что-то. Такое время, нас так воспитывали, и мы так воспитываем своих детей. Все расчитано на внешние формы. Люди не хотят видеть то, что скрыто за внешними формами. И в итоге любые подобные рассуждения получаются переливанием из пустого в порожнее. Подмена понятий. |
||||||||
Свободен |
05-03-2008 - 08:26 Любовь как основа семьи - даж не знаю... За семь лет в браке любое "ааааах!" проходит. И остается, то, что остается - партнерство, дружба, нежность... У тех, кто сумел построить. Жены декабристов - пример не совсем удачный. У них, если посмотреть семейное законодательство того времени, не было выбора. Либо быть женой героя в Сибири, либо подвергаться остракизму в столице. Не 100 % конечно, но и там были внешние обстоятельства, а не только высокие побуждения. "Благословите женщину" видела, но убейте меня - не помню совершенно... Видимо либо не впечатлило, либо настолько омерзило, что предпочлось забыться. Но пример про аборт прям-таки перекликается с тем, что я в первом посте писала... У меня мама кстати за два месяца до победы родилась... Дед как раз в конце осени в тылу по ранению был, потом опять на фронт отправился. Бабушка осталась. Беременная, не замужем, без всякой уверенности, что вернется. Со старшей дочкой на руках. Дед вернулся, женился и еще двое сыновей родили потом :) И неизвестно - вернулся бы, если бы не знал что его так ждут?... Про власть - ее действительно должны ВЗЯТЬ. Если ее ОТДАВАТЬ - тне факт что ее хотят, смогут и примут. Мое мировоззрение было перевернуто "Укрощением строптивой" тов. Шекспира. Позволю себе цитатку))) "Муж - повелитель твой, защитник, жизнь, Глава твоя. В заботах о тебе Он трудится на суше и на море, Не спит ночами в шторм, выносит стужу, Пока ты дома нежишься в тепле, Опасностей не зная и лишений. А от тебя он хочет лишь любви, Приветливого взгляда, послушанья - Ничтожной платы за его труды. Как подданный обязан государю, Так женщина - супругу своему... ...Не для того ль так нежны мы и слабы, Не приспособлены к невзгодам жизни, Чтоб с нашим телом мысли и деянья Сливались в гармоничном сочетанье." Это строптивая Катарина, кстати, говорит :) После не шибко БДРного укрощения :DDD А сам Петруччо, чуть раньше, в ответ на шок окружающих от такой смены характера красотки: "Сулит оно любовь, покой и радость, Власть твердую, разумную покорность, Ну, словом, то, что называют счастьем". Так что вот, наверное, неплохой рецептик счастья - "Власть-твердая, покорность-разумная" Это сообщение отредактировал Sarita - 05-03-2008 - 08:38 |
||||||||
Свободен |
05-03-2008 - 12:47
Мне кажется речь шла совершено о другом. О том, что если уж ВЫБРАЛА себе мужчину, так не лезь занимать мужские роли в семье, мужчина всё решит и без вас. То есть вместе, конечно, но у каждого своя роль и задачи. А от мужика в юбке он быстренько переметнётся к другой.. даже если не разведётся, всё равно найдётся другая, с которой он весь, а в семье в итоге останется то, что имеем: нечто мужского рода, которое ничего не делает, и предоставляет женщине то, к чему, собственно, она стремилась: быть мужиком в юбке. Любителям говорить, что мужчина и в семье оставаться Мужчиной, не поддаваясь на провокации, и всегда быть сильным, хочу заметить, что сильным человек может быть не всегда, есть взлёты и падения, и вообще, в конечном итоге, все мы склонны идти по пути наименьшего сопротивления. По большому счёту, автор прав, хотя и не без замечаний. Знаю несколько женщин, рядом с которыми их мужья, прожив больше 10 лет вместе, до сих пор горы сворачивают. И знаю случаи наоборот. Это сообщение отредактировал Dormindo - 05-03-2008 - 12:50 |
||||||||
Свободен |
05-03-2008 - 13:34
кто-то где-то, но все же сказал: Жизнь мужчины с женщиной, ну или женщины с мужчиной это вечная борьба)) и в этом весь кайф. Не важно кто кому уступит, не важно кто кому подчинится, важно КАК это сделано, ведь в конечном итоге выиграть от этого должны оба...иначе не стоит даже и пытаться. |
||||||||
Мириэль Замужем |
05-03-2008 - 14:13
Ну, раз уж я про "Благословите женщину" разговор завела, стало быть, это ко мне обращение... хм... в частности :))) Понятие "Сильный мужчина" у меня ассоциируется с сильным мужчиной. А вот тот текстик, который мы тут обсуждаем, как раз , имхо, к самодурам и относится. |
||||||||
Свободен |
05-03-2008 - 16:24
а если я выбирала и выбрала себе мужчину, который, как и я, не разделяет роли в семье на мужские и женские? |
||||||||
Шахматный Король В поиске |
05-03-2008 - 20:04
Fusion-girl, а в другой теме ты пишешь, что твой муж бельгиец... |
||||||||
Свободен |
05-03-2008 - 20:18
1. я не замужем 2. национальность в этом случае значения не имеет 3. Речь не обо мне, а о том, что потребности у каждого свои и прятаться за мужской спиной желает не каждая женщина. |
||||||||
Шахматный Король В поиске |
05-03-2008 - 22:43
Ой, прости, не муж, а молодой человек (как я мог об этом забыть, дурья башка!). 2-3. Не согласен. |
||||||||
Vishенка Свободна |
06-03-2008 - 00:59 Я прочила мнение всех!!! И каждый по своему прав... Мы настолько индивидуальны и не всем подойдут те или иные макеты семейного счастья... Кто за равноправие, кому нравится сложить лапки, кому править и властвовать, некоторые любят угнетать, а др. когда их угнетают... можно продолжать до бесконечности. И живут люди и счастливы и не только те у кого женщина в подчинении.... У меня в семье, большую и главенствующую роль занимает муж, но далеко не во всём!!! И я немолчу если мне что-то не нравится или не устраивает.... он распоряжается финансовой частью, но это не "на пойди купи ПОЖРАТЬ"... у нас отношения, которые обоих устраивают. Так и все люди должны искать, любить и жить с теми, с которыми удобно, гармонично..... Просто проблема в том, что не все знают, что хотят, с кем и от кого! Нельзя всех под одну гребёнку!!!! У нас разные проблемы... |
||||||||
....ламбада.... Свободна |
06-03-2008 - 10:01 Я думала, думала.... Сильный человек, в данном случае мужчина, он не будет орать - где моя власть, где моя сила, он придет и возьмет ее, как Александр Македонский полмира. А сидеть и дуться - это удел слабаков. Вот и приходится женщинам брать бразды правления в свои руки. |
||||||||
Лиора В поиске |
06-03-2008 - 11:23
Конечно компромисс должен быть, нужно уступать друг другу мы же не в животном мире живем где преобладает доминантный над рецессивным. |
||||||||
Сама_по_себе Свободна |
06-03-2008 - 12:08 Полубред какой-то... Нельзя же из-за нескольких процентов, утверждать что все остальные такие же. Про династии, совсем порадовало. Было бы желание и династия прервется. И...ммм... я сомневаюсь, что тот кто не умеет элементарно слушать - сильный. |
||||||||
Lilith+ Замужем |
06-03-2008 - 18:52 Весь сухой остаток этого словесного недержания умещается в двух строчках из песни. Я тебя слепила из того, что было. А потом что было - то и полюбила. Это сообщение отредактировал OXO - 06-03-2008 - 18:53 |
||||||||
Свободен |
07-03-2008 - 15:39
Не разделяет роли потому что не видит между ними разницы или потому что ему нравится позиционировать себя на роль женщины, а Вам - на роль мужчины? Не разделяет роли на деле или на словах? Он делает это всегда или однажды было эпизодически? Эти детали многое меняют. Кстати, мной вышесказанное не относится к таким вещам, как стирка, глажка, готовка, уборка по дому, походы по магазинам и так далее. Хотя бы потому что если живёшь один, в любом случае приходится всё это делать, независимо от принадлежности к конкретному полу. Различия гендерных функций совершенно в другом. Это сообщение отредактировал Dormindo - 07-03-2008 - 15:41 |
||||||||
лор-ен Свободна |
08-03-2008 - 11:30 Вчера по моссковскому радио Сити Fm обсуждалась одна интересная цифирка - по данным за 2007 год доля женщин занимающих руководящие должности ( то есть имеющих подчиненных) увеличилась с 21% в 2006 году до 52% в 2007. Правда не совсем понятно как была сфомирована эта цифра, но тем не менее тенденция четко видна. правда сразу оговорились, что в основном это не очень высокие посты. Я так думаю, что если брать просто мужчину и женщину, то нет никаких за и против, чтобы быть лидером ни у одного, ни у другого пола. Исторически женщина вела хозяйство и рожала детей, соответственно ей просто было особо некогда участвовать в производительной деятельности и кормильцем вольно или невольно должен был быть мужчина. У кого деньги у того и влась, в результате на протяжении многих веков мужчина был вольным или вынужденным лидером. Однако у истории есть и примеры женщин, стоявших у власти и неплохо с этим справлявшихся. Положение женщины в роли домохозяйки привело к тому. что они были менее образованы и востребованы. И это традиция, которая имеет большую инерцию. мы уже точно и не помним что такое празник на Купалу, но точно знаем, что надо плести венки и через костер прыгать, желательно употребив горячительное, или гадать на святки, или печь блины на масленицу ( кстати печете?). Так и здесь - ситуация в реальности давно изменилась. женщины составляют чуть ли не 50% от всех работающих, меньше употребляют горячительныхнапитков, сложились целые женские профессии, о чем еще 150 лет назад никто и помыслить не мог , а тардиция - если в брюках. значит главный до сих пор живет. В принципе то же относится и к семейной жизни. Если раньше экономическая ситуация просто не позволяла женщине нормально выжить, если бы она рассталась с мужчиной, забрав все своих детей ( 5. а может и все 10). То есть семья могла существовать только в едином виде и никак иначе, вернее иначе состояние близкое к нищете. Сейчас все может быть по другому и значение семьи не в обеспечении физического выживания и выращивания детей, а в психологическом комфрте совместной проживания,дополнения друг друга, развития, роста, накопления мат. благ и развитие, воспитание и образовния детей. В этой ситуации оба супруга должны искать компромисы в поведении, некотором подстраивании друг под друга. Да в чем -то должна быть поддержана традиция- мужчина - голова, главный, самый, самый. но это уже внутреннее дело каждой семьи. |
||||||||
Лиора В поиске |
17-04-2008 - 17:26
Доля правды в этом конечно есть! Интересно только, что слепила ? |
||||||||
Shokoladkа Свободна |
17-04-2008 - 17:50 прочитала письмо и опечалилась.... так много правды в нем... хочется быть слабой, и, чтобы рядом сильный и заботливый - нежный и любящий... и хочется подчиняться - это про меня, на самом деле... но что-то никак не получается.... *сморщила носик* |
||||||||
Лиора В поиске |
21-04-2008 - 15:56
Ох и вправду как хочется быть слабой, но почему то получается наоборот! |
||||||||
Свободен |
21-04-2008 - 15:58
Попробуй наооборот |
||||||||
Лиора В поиске |
21-04-2008 - 16:11
Дай совет как это будет наоборот выглядеть? |
||||||||
Свободен |
21-04-2008 - 17:24
Мне это напомнило вопрос: как откоситься от косинусов? |
||||||||
Shokoladkа Свободна |
22-04-2008 - 14:21
если нет рядом того, кто позволяет женщине быть слабой, то она вынуждена быть сильной! так как женщина изначально не может быть мужчиной и нести мужские обязанности (ну или как назвать), но она все же берет их на себя, то и отождествляется с мужской ролью... я не говорю, что кто-то виновен в этом, но так получается, что нам приходится быть сильными... и только от конкретного мужчины зависит - как мы сможем раскрыться именно с ним - для него... (имхо) |
||||||||
Свободен |
22-04-2008 - 21:33 Прочитал и солидарен, жалко не моё... В бесконечном человеческом потоке, что ползет по самодвижущимся лестницам метро весь день и значительную часть ночи, мелькают тысячи женских лиц. Они проплывают и теряются в пахнущих резиной далях подземки и извилистых подуличных переходах. Их пестрая армия включает в себя батальоны трудоголичек и полки загнанных домохозяек, отделения утешительниц и артдивизионы стервочек, тыловые подразделения офисных пленниц, кавалерийские сотни искательниц приключений, дикие дивизии истеричек, маршевые роты синих чулок, стратегические резервы бывших жен, анархические отряды добродушных забывах с собачьей шерстью на юбках и, наконец, снабженные новейшим слезоточивым оружием разведвзводы несчастненьких. |
||||||||
Galchonok65 Свободна |
10-10-2009 - 16:57 Очень бы хотелось наверное каждой женшине, чтобы хотя бы какую-то часть ответственности брал на себя мужчина, но не всегда так получается к сожалению... |