Тётя Ле. Замужем |
12-05-2012 - 18:29 QUOTE (spav74 @ 12.05.2012 - время: 02:00) | Женщина, у которой так все замечательно в жизни не будет рыдать на весь форум о том, что она зарабатывает не меньше, а значит не должна сосать и варить борщ.
Ну ладно. А кто тогда сосать должен? Ну и борщ варить по Вашим представлениям? | Т.е. Вы сами-то как считаете? Если Ж. мало зарабатывает, и Вы её "благодетельствуете -спонсируете", то она именно поэтому и должна сосать и варить? Так? |
spav74 Свободен |
12-05-2012 - 18:52
QUOTE (Тётя Ле. @ 06.05.2012 - время: 01:44) | Хотела построить беседу на основе логики - не вышло. | Я думал вы слились... Опять логику с троллингом путать пришли? |
Fioletta Замужем |
12-05-2012 - 19:14
QUOTE (Тётя Ле. @ 12.05.2012 - время: 18:29) | Если Ж. мало зарабатывает, и Вы её "благодетельствуете -спонсируете", то она именно поэтому и должна сосать и варить? Так? | Да вот остались еще эдакие покупатели\рабовладельцы. Дососались из женщин энергии, теперь сидят на голодном пайке и лапу сосут. |
spav74 Свободен |
12-05-2012 - 19:21 QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 12:24) | Цитату приведите, где я пишу о том, что считаю всех мужиков идиотами (и про прочие гадости). |
А зачем цитату? Сие не цитатой подтверждается. Ну то что идиотами считаете. Иначе постарались бы так себе не противоречить. У Вас же замечательная жизнь, счастливая. Что ж Вы все о преимущественном положении мужчин то заливаете? Ну если у Вас все в жизни то хорошо. Что тогда не устраивает?
QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 12:24) | А что не так-то? Разве Вы бы не хотели придти с работы домой, чтоб жена Вам борща подала, на стол накрыла, пивко из холодильника холодненькое принесла и телек посмотреть? А потом минет - и баиньки. Разве не об это мечтает "нормальный мужик"? | А я разве говорил, что в этой схеме что-то не так? Это Вас не устраивает такая схема. При чем не понятно за что боретесь. Вас же не используют в качестве прислуги. За всех униженных и оскорбленных что ли? Или просто Вам не нравится минет? Считаете, что это оскорбляет, унижает женщину?
QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 12:24) |
QUOTE | Женщина, у которой так все замечательно в жизни не будет рыдать на весь форум о том, что она зарабатывает не меньше, а значит не должна сосать и варить борщ.
Ну ладно. А кто тогда сосать должен? Ну и борщ варить по Вашим представлениям? |
Никто никому ничего не должен. (с) |
А вот здесь я с Вами принципиально не согласен. В семье, да и любой другой форме совместного существования, важно, что каждый член данного сообщества делает для сообщества и других его членов. Если ни чего не делает - данное сообщество идет туда, где ноги теряют свое гордое имя. Отсюда и истекает положение о борще и минете. Это требует минимум усилий. И если даже этот, вполне посильный минимум, женщина делать отказывается, то на фига она нужна? Вот и разочарование... |
ytn Замужем |
12-05-2012 - 23:06 QUOTE (spav74 @ 12.05.2012 - время: 19:21) | QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 12:24) | Цитату приведите, где я пишу о том, что считаю всех мужиков идиотами (и про прочие гадости). |
А зачем цитату? Сие не цитатой подтверждается. Ну то что идиотами считаете. Иначе постарались бы так себе не противоречить. У Вас же замечательная жизнь, счастливая. Что ж Вы все о преимущественном положении мужчин то заливаете? Ну если у Вас все в жизни то хорошо. Что тогда не устраивает?
|
А разве люди пишут только от того, что в их жизни что-то не так?
Знаете, если бы моя жизнь не задалась, то мне бы и в голову не пришло (в отличии от ТС, кстати) винить в этом мужчин/женщин/детей/родителей/правительство и прочих классически "виноватых" во всем. Моя жизнь - моя ответственность.
Да, у меня все в полном порядке. Но является ли это поводом к тому, чтоб сложив лапки спокойно и равнодушно посматривать на окружающий мир из окна?
QUOTE | QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 12:24) | А что не так-то? Разве Вы бы не хотели придти с работы домой, чтоб жена Вам борща подала, на стол накрыла, пивко из холодильника холодненькое принесла и телек посмотреть? А потом минет - и баиньки. Разве не об это мечтает "нормальный мужик"? | А я разве говорил, что в этой схеме что-то не так? Это Вас не устраивает такая схема. При чем не понятно за что боретесь. Вас же не используют в качестве прислуги. За всех униженных и оскорбленных что ли? Или просто Вам не нравится минет? Считаете, что это оскорбляет, унижает женщину?
|
Я считаю, что большинство разводов связано именно этой странной и непонятно откуда взявшейся схемой.
Вот живут два человека, работают себе в известной компании "N", только в разных отделах. Получают примерно одинаково, в 18-00 дружно покидают офис и едут домой. И один человек почему-то ДОЛЖЕН другого обслужить борщами/минетами. И еще рубашку этому другому погладить. Так считает этот "другой". А первый человек, который, якобы, должен, рано или поздно придет к непониманию и непринятию подобной ситуации.
И неудивительно. Они обо живут в квартире, где ремонт сделан на их общие деньги рабочими, сантехникой и электрикой занимаются сантехники и электрики. Т.н "мужской работы" просто в квартире нет. Зато есть куча "женской работы", которую муж если и делает, то только после кучи просьб, разговоров и нервотрепки.
Догадайтесь, как долго протянула пара о которой я рассказываю (это реальные люди, если что)?
QUOTE | QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 12:24) |
QUOTE | Женщина, у которой так все замечательно в жизни не будет рыдать на весь форум о том, что она зарабатывает не меньше, а значит не должна сосать и варить борщ.
Ну ладно. А кто тогда сосать должен? Ну и борщ варить по Вашим представлениям? |
Никто никому ничего не должен. (с) |
А вот здесь я с Вами принципиально не согласен. В семье, да и любой другой форме совместного существования, важно, что каждый член данного сообщества делает для сообщества и других его членов. Если ни чего не делает - данное сообщество идет туда, где ноги теряют свое гордое имя. Отсюда и истекает положение о борще и минете. Это требует минимум усилий. И если даже этот, вполне посильный минимум, женщина делать отказывается, то на фига она нужна? Вот и разочарование... |
Соглашусь про необходимость вклада.
Но почему этот вклад строго закреплен по гендерному признаку? И почему вклад женщины ценится так мало? Вы говорите "борщ и минет"? А Вас от борща не стошнит, после года его регулярного употребления? Квартиру кто убирать будет? Вы? Как будет решаться проблема с глажкой белья и рубашек? Разве Вам не нужно, чтоб Ваша женщина была красивой?
Давайте поиграем. Вот Вам женщина, которая готовит борщ и обожает минет. Еще она зарабатывает, скажем 100 000 р., имеет машину и квартиру. Может родить одного - трех детей. Готова всем этим вложится в семью с Вами. Что вложите Вы? |
Терпсихора Свободна |
12-05-2012 - 23:41
QUOTE (spav74 @ 12.05.2012 - время: 19:21) | А вот здесь я с Вами принципиально не согласен. В семье, да и любой другой форме совместного существования, важно, что каждый член данного сообщества делает для сообщества и других его членов. Если ни чего не делает - данное сообщество идет туда, где ноги теряют свое гордое имя. Отсюда и истекает положение о борще и минете. Это требует минимум усилий. И если даже этот, вполне посильный минимум, женщина делать отказывается, то на фига она нужна? Вот и разочарование... | И, конечно, в этой возмущенной тираде ни слова о том, что должен мужчина делать для сообщества, чтобы оно не ушло туда, откуда ноги растут.))) |
Fioletta Замужем |
13-05-2012 - 00:00
QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06) | Давайте поиграем. Вот Вам женщина, которая готовит борщ и обожает минет. Еще она зарабатывает, скажем 100 000 р., имеет машину и квартиру. Может родить одного - трех детей. Готова всем этим вложится в семью с Вами. Что вложите Вы? | Не, тут проще заранее заорать "Феминистка-феминистка!" и срулить от этой женщины подальше. Ну а если уж встрянет таки М в брак, то будет мнить себя царем только лишь на одном том основании, что обеспечивает Ж во время беременности. |
Тётя Ле. Замужем |
13-05-2012 - 01:01 QUOTE (spav74 @ 12.05.2012 - время: 18:52) | QUOTE (Тётя Ле. @ 06.05.2012 - время: 01:44) | Хотела построить беседу на основе логики - не вышло. | Я думал, Вы слились... Опять логику с троллингом путать пришли? | И действительно: ещё раз убедилась в бесперспективности получить от Вас логичный ответ на задаваемый вопрос. И чего я, , с вопросами совавалась |
spav74 Свободен |
13-05-2012 - 04:26 QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06) | А разве люди пишут только от того, что в их жизни что-то не так? | Я полагаю пишут о том, что их волнует. Мне вот плевать на права индейцев в Америке. Однако, я полагаю, не все будут писать об истинных мотивах. Хорошая мина многим нужна.
QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06) | Знаете, если бы моя жизнь не задалась, то мне бы и в голову не пришло (в отличии от ТС, кстати) винить в этом мужчин/женщин/детей/родителей/правительство и прочих классически "виноватых" во всем. Моя жизнь - моя ответственность. | А ТС, и не винит особо. Он разочарован. И я с ним согласен.
QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06) | Я считаю, что большинство разводов связано именно этой странной и непонятно откуда взявшейся схемой. | Я так не думаю. Большинство разводов связано с женщинами, которые начинают считать, что борщ и мениет это подвиг.
QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06) | Вот живут два человека, работают себе в известной компании "N", только в разных отделах. Получают примерно одинаково, в 18-00 дружно покидают офис и едут домой. И один человек почему-то ДОЛЖЕН другого обслужить борщами/минетами. И еще рубашку этому другому погладить. Так считает этот "другой". А первый человек, который, якобы, должен, рано или поздно придет к непониманию и непринятию подобной ситуации.
И неудивительно. Они обо живут в квартире, где ремонт сделан на их общие деньги рабочими, сантехникой и электрикой занимаются сантехники и электрики. Т.н "мужской работы" просто в квартире нет. Зато есть куча "женской работы", которую муж если и делает, то только после кучи просьб, разговоров и нервотрепки.
Догадайтесь, как долго протянула пара о которой я рассказываю (это реальные люди, если что)? | Я верю, что люди реальные. В моей жизни подобное бывало. Однако все не совсем так обычно. А на поверку оказывается, что домой с работы (как и туда) они едут на машине. Его машине, и ведет машину он. Туда и обратно. А это 2-4 часа по пробкам. Она балдеет рядом. И это как бы не в счет. Вы знаете как утомляет вождение машины в течение 2-4 часов по пробкам? Почти уверен, что нет. И вот та дамочка тоже не знала, бо за рулем ни когда не сидела. А еще у нее есть родственники в Украине, которые имеют свойство иногда приезжать/уезжать. Догадайтесь кто их возит и таскает их вещи? Это тоже не в счет. Встречаются отморозки, которые считают, что тачка на их месте стоит возле дома, и разбираться с ними тоже приходится ему. Опять же не в счет. Про то, что сумки таскать из магазинов ей больше не надо, она быстро забывает. Это само собой. А то, что за все это удовольствие надо платить, бо тачка и обслуживание денг стоият это тоже не в счет. Дальше, она подрабатывает на дому. Деньги у них пока не общие. И ей нужна помощь. Его помощь. И она получает эту помощь на халяву. А деньги ее. И это тоже не в счет. Когда происходит совместный отдых, платит львиную часть он, и если ехать на машине, то опять едут на нем. И это не в счет. Зато дамочки, и не одна, очень любят считать кто сколько раз мыл посуду. И вот когда они начинают это считать, тогда в один прекрасный момент и кончается ангельское терпение у мужика.
Еще, первое чем интересуются женщины это имущество. Недвижимое интересует особо. И очень обижаются, когда их домой не ведешь. Оценить перспективы не могут! Жадные, и все мысли о том как бы чего-нибудь с мужика поиметь. Желательно недвижимость. На это у дамочек просто слюни текут.
Отдельная тема подарки. Получая в подарки золото, в свою очередь женщины отделываются безделушками. Я как бы не против, но тогда равняться то не стоит...
QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06) | Соглашусь про необходимость вклада.
Но почему этот вклад строго закреплен по гендерному признаку? И почему вклад женщины ценится так мало? Вы говорите "борщ и минет"? А Вас от борща не стошнит, после года его регулярного употребления? Квартиру кто убирать будет? Вы? Как будет решаться проблема с глажкой белья и рубашек? Разве Вам не нужно, чтоб Ваша женщина была красивой? | Потому, что женщина может, в отличие от мужчины, справиться далеко не со всем. Ну и если борщ готовить и рубашки гладить, убирать тоже будет мужчина то на хрен нужна эта женщина? Самое интересное как Вы понимаете с минетом
QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06) | Давайте поиграем. Вот Вам женщина, которая готовит борщ и обожает минет. Еще она зарабатывает, скажем 100 000 р., имеет машину и квартиру. Может родить одного - трех детей. Готова всем этим вложится в семью с Вами. Что вложите Вы? | Как на счет 100 000, машины и квартиры? За 30 000 нанимаем домработницу и вопрос с женскими обязанностями закрыт. 170 000 остается на жизнь + деньги от сдачи в аренду одной из квартир. Нормально? Только дело в том, что женщин, зарабатывающих по 100 000 и родивших 3-х детей очень мало. Поэтому давайте играть реально. На мои 100 000 живем, а она готовит борщ, растит детей и не выпендривается. Делает минет и подает холодное пиво. Если при этом может временами что-то зарабатывать - ваще прекрасно. Ну а вообще в жизнеспособных семьях не считаются. Кто сколько может тот столько и вкладывает. Трындец семье приходит тогда, когда начинают считать.
Это сообщение отредактировал spav74 - 13-05-2012 - 06:15 |
spav74 Свободен |
13-05-2012 - 04:37
QUOTE (Тётя Ле. @ 13.05.2012 - время: 01:01) | И действительно: ещё раз убедилась в бесперспективности получить от Вас логичный ответ на задаваемый вопрос. И чего я, , с вопросами совавалась | Я на этот вопрос в топике уже отвечал. Читайте. |
Lileo Замужем |
13-05-2012 - 07:39 QUOTE (spav74 @ 13.05.2012 - время: 05:26) | Мне вот плевать на права индейцев в Америке. |
Это потому что вы не индеец. Женщинам обычно на права женщин все же не плевать.
Я вот воспринимаю фразы "женщина должна" как агрессию в мою сторону, т.к. тоже являюсь женщиной, значит, с точки зрения кого-то там, что-то должна. А ну как он заставить меня решит, и у него хватит на это силы/власти/денег? Нет, так дело не пойдет, лучше держаться подальше, а в идеале совсем убрать из своего окружения.
Вот такая эмоциональная цепочка.
Поэтому реакция резко негативная сразу и навсегда. На человека клеится ярлык "потенциальный враг", я его обхожу по широкой дуге (т.к. превентивно уничтожить совесть/чувство справедливости/УК РФ не позволяет) и не трогаю, чтоб не воняло.
Это сообщение отредактировал Lileo - 13-05-2012 - 08:07 |
Терпсихора Свободна |
13-05-2012 - 11:35
QUOTE (spav74 @ 13.05.2012 - время: 04:26) | Поэтому давайте играть реально. На мои 100 000 живем, а она готовит борщ, растит детей и не выпендривается. Делает минет и подает холодное пиво. Если при этом может временами что-то зарабатывать - ваще прекрасно. Ну а вообще в жизнеспособных семьях не считаются. Кто сколько может тот столько и вкладывает. Трындец семье приходит тогда, когда начинают считать. | Ой, а это не про этих ли женщин (тех, что готовит борщ, растит детей и живут на з/п мужа) вы не так давно говорили "присосалась"? Я вам вот работающую посоветовала тогда найти. И работающая плохо? Нужно, чтоб была возможность сказать жене "присосалась" и "не выпендривайся"? Очень, очень надежный тыл, можно прям и работу оставить, и детей рожать, двоих или троих. |
НаСтырная Свободна |
13-05-2012 - 12:10 QUOTE (Lileo @ 13.05.2012 - время: 07:39) | Я вот воспринимаю фразы "женщина должна" как агрессию в мою сторону, т.к. тоже являюсь женщиной, значит, с точки зрения кого-то там, что-то должна. |
Я после прочтения этой темы, в последнее время замечаю за собой, что стала минет как то подненавидевать...
Это сообщение отредактировал НаСтырная - 13-05-2012 - 12:35 |
Wulkаn Влюблен |
13-05-2012 - 12:21 Дело не в том кто и как работает, а в том, что женщина в любом статусе имеет претензии, которые мужчина ДОЛЖЕН удовлетворять. В умах женщины, как и подтверждается многими здешними изречениями, этого понятия вовсе нет. При этом про равноправие излюбленная женская тема. Выше спрашивал, что конкретно женщина делает для мужа, ответа не последовало, кроме одного - минет, это конечно хорошо, но к делу не относится, впрочем так же как и варка щей, потому как в нормальной семье эти занятия сугубо равнозначны по приобретёному удовольствию. Перечислить ДОЛЖНЫЕ обязанности мужа гораздо проще, и тут уже целые списки выкладывались, и всё только для того, что б любимая не расстроилась, не разочаровалась в избраннике. А чуть что, хвостом и поминай как звали. И ради чего это всё мужчине? Получается ради того, что бы женщина своё природное предназначение - родить, смогла в благоприятных условиях. Ну так это хорошо да же, только не понятно, почему, ОНА не ценит, то, на что мужчина тратит свою энергию. |
Lileo Замужем |
13-05-2012 - 12:29 Ценят обычно то, что значимо. Видимо, вы для своих женщин не особо много значили, раз не ценили.
Вообще проблемы особой не вижу. Не любите женщин - не связывайтесь с ними. Для секса всегда есть проститутки, для душевного единения друзья. Для воспроизводства - суррогатные матери. |
Wulkаn Влюблен |
13-05-2012 - 12:51
QUOTE (Lileo @ 13.05.2012 - время: 12:29) | Ценят обычно то, что значимо. Видимо, вы для своих женщин не особо много значили, раз не ценили.
Вообще проблемы особой не вижу. Не любите женщин - не связывайтесь с ними. Для секса всегда есть проститутки, для душевного единения друзья. Для воспроизводства - суррогатные матери. | И не надеюсь, что Вы понимаете всю глупость о которой пишите. Что вам может быть видимо, если вы не понимаете смысл сказанного? Только ваши скудные умозаключения, не понятно на чём основанные. На счёт любви к женщине вообще, мне к счастью не чужды обычные, человеческие качества и иногда привлекательная мордашка может вызвать во мне похоть. Однако похоть удовлетворять мне нравится на халяву и без перспектив на будущее совместное проживание. Горький опыт имеет плюсы. |
НаСтырная Свободна |
13-05-2012 - 13:03 QUOTE (Wulkаn @ 13.05.2012 - время: 12:51) | Однако похоть удовлетворять мне нравится на халяву и без перспектив на будущее |
Так чем ровно такое же женское поведение по отношению к вам вас не устраивает? |
Wulkаn Влюблен |
13-05-2012 - 13:10 QUOTE (НаСтырная @ 13.05.2012 - время: 13:03) | QUOTE (Wulkаn @ 13.05.2012 - время: 12:51) | Однако похоть удовлетворять мне нравится на халяву и без перспектив на будущее |
Так чем ровно такое же женское поведение по отношению к вам вас не устраивает? |
Я знаете ли только учусь ... ))) А за ответ спасибо, наконец то всё развёрнуто.
Это сообщение отредактировал Wulkаn - 13-05-2012 - 13:11 |
НаСтырная Свободна |
13-05-2012 - 13:25 Ну видите как всё чудесно. Значит вы друг друга стОите |
Carla Свободна |
13-05-2012 - 13:56 всё читать не стала, потому что уже на первой странице стало понятно, что здесь, похоже, сборище мужчин, которых мужчинами с большой буквы назвать-то нельзя. Вообще, наше окружение - это то, что мы сами притягиваем. Если сам(а) хам(ка), то и встречаться будут тебе подобные. Я женщина, и не могу сказать, как многие другие женщины, что все мужики козлы. Просто потому, что меня окружают потрясающие мужчины. В моем окружении нет хамовитых ни мужчин, ни женщин. Наверное потому, что я сама дружелюбна, улыбаюсь, не грублю и тем более не отвечаю хамством на хамство (такое и не случается в моем случае, мне не хамят, не грубят). Поэтому и вывод напрашивается один: вы сам, ТС, отражаете неуважение к женщинам. Не вложили видимо в детстве в вас это. Еще подозреваю, что как Мужчина, вы ничего не можете дать Женщине, а она, соответственно, ничего того, что вы желаете, не хочет давать вам. Если мужчина дает женщине впечатление (женщина должна все-таки восхищаться мужчиной), эмоциональную заботу и в состоянии помочь принять ей зависимое положение, то есть стать лидером по-настоящему: принимает полную материальную ответственность за семью, содержит и принимает эмоциональную ответственность за женщину (выслушивает, дает высказаться). Тогда женщина дает ему целомудрие, верность и вдохновление. неприятно, лично мне, было видеть от определенных мужчин читать "мы их трахаем". ппц! "достижение"! я б такому мужчине никогда не доставила удовольствие |
ytn Замужем |
13-05-2012 - 18:42 QUOTE (spav74 @ 13.05.2012 - время: 04:26) | QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06) | А разве люди пишут только от того, что в их жизни что-то не так? | Я полагаю пишут о том, что их волнует. Мне вот плевать на права индейцев в Америке. Однако, я полагаю, не все будут писать об истинных мотивах. Хорошая мина многим нужна.
|
Просто Вы не защищали их права в суде.
QUOTE | QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06) | Знаете, если бы моя жизнь не задалась, то мне бы и в голову не пришло (в отличии от ТС, кстати) винить в этом мужчин/женщин/детей/родителей/правительство и прочих классически "виноватых" во всем. Моя жизнь - моя ответственность. | А ТС, и не винит особо. Он разочарован. И я с ним согласен.
|
Нет, уважаемый! Он не просто разочаровался и стоит в сторонке. Он предполагает, что женщины ВИНОВАТЫ в его чувствах и что-то там должны сделать, чтоб он не был таким разочарованным. Как и Вы: минет и борщ!
QUOTE | QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06) | Я считаю, что большинство разводов связано именно этой странной и непонятно откуда взявшейся схемой. | Я так не думаю. Большинство разводов связано с женщинами, которые начинают считать, что борщ и мениет это подвиг.
|
Если бы требовался только ежедневный минет и ежедневный борщ, то проблем не вижу. Но, помимо борща нужно вымыть пол, почистить сантехнику и плитку в ванной, помыть посуду, погладить брюки... Список продолжать? Или поверите, что ничего из вышеперечисленного мужчина, требующий "минет и борщ" делать не собирается?
QUOTE | QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06) | Вот живут два человека, работают себе в известной компании "N", только в разных отделах. Получают примерно одинаково, в 18-00 дружно покидают офис и едут домой. И один человек почему-то ДОЛЖЕН другого обслужить борщами/минетами. И еще рубашку этому другому погладить. Так считает этот "другой". А первый человек, который, якобы, должен, рано или поздно придет к непониманию и непринятию подобной ситуации.
И неудивительно. Они обо живут в квартире, где ремонт сделан на их общие деньги рабочими, сантехникой и электрикой занимаются сантехники и электрики. Т.н "мужской работы" просто в квартире нет. Зато есть куча "женской работы", которую муж если и делает, то только после кучи просьб, разговоров и нервотрепки.
Догадайтесь, как долго протянула пара о которой я рассказываю (это реальные люди, если что)? | Я верю, что люди реальные. В моей жизни подобное бывало. Однако все не совсем так обычно. А на поверку оказывается, что домой с работы (как и туда) они едут на машине. Его машине, и ведет машину он. Туда и обратно. А это 2-4 часа по пробкам. Она балдеет рядом. И это как бы не в счет. Вы знаете как утомляет вождение машины в течение 2-4 часов по пробкам? Почти уверен, что нет. И вот та дамочка тоже не знала, бо за рулем ни когда не сидела. А еще у нее есть родственники в Украине, которые имеют свойство иногда приезжать/уезжать. Догадайтесь кто их возит и таскает их вещи? Это тоже не в счет. Встречаются отморозки, которые считают, что тачка на их месте стоит возле дома, и разбираться с ними тоже приходится ему. Опять же не в счет. Про то, что сумки таскать из магазинов ей больше не надо, она быстро забывает. Это само собой. А то, что за все это удовольствие надо платить, бо тачка и обслуживание денг стоият это тоже не в счет. Дальше, она подрабатывает на дому. Деньги у них пока не общие. И ей нужна помощь. Его помощь. И она получает эту помощь на халяву. А деньги ее. И это тоже не в счет. Когда происходит совместный отдых, платит львиную часть он, и если ехать на машине, то опять едут на нем. И это не в счет. Зато дамочки, и не одна, очень любят считать кто сколько раз мыл посуду. И вот когда они начинают это считать, тогда в один прекрасный момент и кончается ангельское терпение у мужика.
Еще, первое чем интересуются женщины это имущество. Недвижимое интересует особо. И очень обижаются, когда их домой не ведешь. Оценить перспективы не могут! Жадные, и все мысли о том как бы чего-нибудь с мужика поиметь. Желательно недвижимость. На это у дамочек просто слюни текут.
Отдельная тема подарки. Получая в подарки золото, в свою очередь женщины отделываются безделушками. Я как бы не против, но тогда равняться то не стоит...
|
У нее есть машина, как Вы, наверное догадываетесь. И у него есть. И добираются они на его машине потому, что он мужчина и он настоял на этом. И за рулем он потому, что это его машина. Он бесится в пробках и ругается матом на водителей, когда он за рулем. Она согласна вести машину, она хочет, что они домой возвращались на ее машине потому, что в пробках она поправляет маникюр и другие водители ругаются на нее. Впрочем, она этого не слышит - слушает музыку. Но нет! Он мужчина и он так решил. Поэтому она ДОЛЖНА провести вечер за готовкой и глажкой рубашек.
Почему бы ему не заняться своими рубашками, а она пусть возит его с работы на своей машине?
Кстати, родственники есть в Германии, кушать не просят и в состоянии заплатить 2000 р. за такси из аэропорта.
QUOTE | QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06) | Соглашусь про необходимость вклада.
Но почему этот вклад строго закреплен по гендерному признаку? И почему вклад женщины ценится так мало? Вы говорите "борщ и минет"? А Вас от борща не стошнит, после года его регулярного употребления? Квартиру кто убирать будет? Вы? Как будет решаться проблема с глажкой белья и рубашек? Разве Вам не нужно, чтоб Ваша женщина была красивой? | Потому, что женщина может, в отличие от мужчины, справиться далеко не со всем. Ну и если борщ готовить и рубашки гладить, убирать тоже будет мужчина то на хрен нужна эта женщина? Самое интересное как Вы понимаете с минетом
|
С чем именно не может справиться женщина? Отбиться от нападающего вечером в подворотне? Так и мужики с этим плохо справляются: нападающие, знаете ли тоже соображают на кого им нападать.
В нашем примере героиня подумала то же самое про мужа. Нахрен ей такой муж, за которым всю жизнь придется кормить, обстирывать, обглаживать и говно подтирать.
QUOTE | QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06) | Давайте поиграем. Вот Вам женщина, которая готовит борщ и обожает минет. Еще она зарабатывает, скажем 100 000 р., имеет машину и квартиру. Может родить одного - трех детей. Готова всем этим вложится в семью с Вами. Что вложите Вы? | Как на счет 100 000, машины и квартиры? |
А они у Вас, реально есть? У меня есть.
QUOTE | За 30 000 нанимаем домработницу и вопрос с женскими обязанностями закрыт. 170 000 остается на жизнь + деньги от сдачи в аренду одной из квартир. Нормально? Только дело в том, что женщин, зарабатывающих по 100 000 и родивших 3-х детей очень мало. Поэтому давайте играть реально. На мои 100 000 живем, а она готовит борщ, растит детей и не выпендривается. Делает минет и подает холодное пиво. Если при этом может временами что-то зарабатывать - ваще прекрасно. |
Предположим, что и у Вас тоже. Тогда ее вклад в семью намного больше: трое детей, борщ и минет.
Троих детей, кстати, она может родить от анонимного соучастника, пожелавшего остаться неизвестным. И не надо будет варить борщ, делать минет и подавать пиво. А главное, можно выпендриваться.
QUOTE | Ну а вообще в жизнеспособных семьях не считаются. Кто сколько может тот столько и вкладывает. Трындец семье приходит тогда, когда начинают считать. |
Давайте я как практик теоретику расскажу Вам ужасную (для Вас) тайну всех счастливых и жизнеспособных семей.
Она состоит в том, что усилия и время, которое муж и жена тратят на хозяйственные дела, примерно равны.
Это означает, что "женская" работа тоже делится между мужем и женой, просто потому, что ее в десятки раз больше чем традиционно "мужской". |
Fioletta Замужем |
13-05-2012 - 20:57
QUOTE (spav74 @ 13.05.2012 - время: 04:26) | Ну и если борщ готовить и рубашки гладить, убирать тоже будет мужчина то на хрен нужна эта женщина? | Действительно, на хрен нужны рабы, которые рабами быть не желают? Чай не для этого господин женился. |
Fioletta Замужем |
13-05-2012 - 21:02
QUOTE (ytn @ 13.05.2012 - время: 18:42) | И не надо будет варить борщ, делать минет и подавать пиво. А главное, можно выпендриваться. | Причем, замечу, выпендриваться можно в одно лицо на зависть мужику, претендующему на минет. |
Тётя Ле. Замужем |
13-05-2012 - 23:22 А я всё понять никак не могу, откуда разочарование...Если оно есть, значит, прежде было очарование. Ну, или представления какие-то, какими должны быть женщины. Откуда эти представления и критерии взялись? Мамы что ли у мужиков были, счастливейшие от наваленного на них быта? |
Fioletta Замужем |
13-05-2012 - 23:28
QUOTE (Тётя Ле. @ 13.05.2012 - время: 23:22) | Откуда эти представления и критерии взялись? Мамы что ли у мужиков были, счастливейшие от наваленного на них быта? | Вот либо мамы круто маскировались, либо просто реально начхать было на тех мам. Отсюда и критерии, по которым якобы для женщины нормально быть ломовой лошадью. |
ИЛ68 Женат |
14-05-2012 - 00:01 QUOTE (ytn @ 13.05.2012 - время: 18:42) | Это означает, что "женская" работа тоже делится между мужем и женой, просто потому, что ее в десятки раз больше чем традиционно "мужской". |
В общем да, только при этом "мужская" не делится вовсе, по той простой причине, что женщина чаще всего не способна её делать совсем. |
Тётя Ле. Замужем |
14-05-2012 - 00:13 QUOTE (Fioletta @ 13.05.2012 - время: 23:28) | QUOTE (Тётя Ле. @ 13.05.2012 - время: 23:22) | Откуда эти представления и критерии взялись? Мамы что ли у мужиков были, счастливейшие от наваленного на них быта? | Вот либо мамы круто маскировались, либо просто реально начхать было на тех мам. Отсюда и критерии, по которым, якобы, для женщины нормально быть ломовой лошадью. | Вот, хорошо, логичный ответ. Но, опять жеж: время стремительно меняется. И какого фига зудеть и нудеть мужикам, оглядываясь на прошлые критерии, вместо того, чтоб конструктивно найти способ получить от женщин то, в чём нуждаешься? Если денег требуют, то научись получать желаемое за деньги (если ничем, кроме денег, порадовать не можешь). Делов-то. Любить-то ведь всё равно не принудишь. Тему создали, женщины со своей колокольни отвечают, так нет бы принять к сведению и угомониться. Но вместо этого упорно: "Нет, тётки, заразы, не такие, как хочется!". Ну, нудите, М., дальше...
QUOTE (ИЛ68 @ 14.05.2012 - время: 00:01) | QUOTE (ytn @ 13.05.2012 - время: 18:42) | Это означает, что "женская" работа тоже делится между мужем и женой, просто потому, что ее в десятки раз больше чем традиционно "мужской". | В общем да, только при этом "мужская" не делится вовсе, по той простой причине, что женщина чаще всего не способна её делать совсем. | Да нет сейчас таких "мужских" дел, при неделании которых всё, жизнь останавливается. Ну, денег поменьше, дача пониже, полка не на стене висит, а на полу стоит, удлинитель протянут к неполоманной розетке. Бардак, но зато - покой. Такчта...взвесить ещё надыть, стоит ли ликвидация "мужских поломок" (женщина со многим может справиться, за исключением очень тяжёлой физической работы, если захотеть и не спешить) долбёжки "ты должна-должна-должна и вообще не возникай".
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 14-05-2012 - 00:29 |
ytn Замужем |
14-05-2012 - 08:55 QUOTE (ИЛ68 @ 14.05.2012 - время: 00:01) | QUOTE (ytn @ 13.05.2012 - время: 18:42) | Это означает, что "женская" работа тоже делится между мужем и женой, просто потому, что ее в десятки раз больше чем традиционно "мужской". |
В общем да, только при этом "мужская" не делится вовсе, по той простой причине, что женщина чаще всего не способна её делать совсем. |
Большинство женщин зарабатывают деньги, и, вопреки распространенному мнению, деньги сопоставимые с доходом мужа. Напомню, что с т.з. "патриархалов" обеспечение семьи - святая "мужская обязанность". И именно этот факт лежит в основе перераспределения обязанностей в современной семье. |
Фема Замужем |
14-05-2012 - 09:07 QUOTE (НаСтырная @ 13.05.2012 - время: 12:10) | QUOTE (Lileo @ 13.05.2012 - время: 07:39) | Я вот воспринимаю фразы "женщина должна" как агрессию в мою сторону, т.к. тоже являюсь женщиной, значит, с точки зрения кого-то там, что-то должна. |
Я после прочтения этой темы, в последнее время замечаю за собой, что стала минет как то подненавидевать... |
Человек прежде всего сам себе должен. У меня, к примеру, к себе высокие требования. Никакой агрессии фраза "женщина должна" у меня не вызывает.. я улыбаюсь кискиной улыбкой, чуть снисходительно - ведь мне пытаются что-то навязать, а мне лучше знать, что я должна делать и как я должна поступать. Насчёт минета.. кто любит мужчину, тот не будет ненавидеть минет. Значит, происходит остывание к мужчине, коль минет подненавидевать начали. Звоночек это.
Это сообщение отредактировал Фема - 14-05-2012 - 09:07 |
Фема Замужем |
14-05-2012 - 09:16
QUOTE (ytn @ 13.05.2012 - время: 18:42) | QUOTE | QUOTE (ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06) | Давайте поиграем. Вот Вам женщина, которая готовит борщ и обожает минет. Еще она зарабатывает, скажем 100 000 р., имеет машину и квартиру. Может родить одного - трех детей. Готова всем этим вложится в семью с Вами. Что вложите Вы? | Как на счет 100 000, машины и квартиры? |
А они у Вас, реально есть? У меня есть. | Не, ну начали-то с игры)))))))
скрытый текст
тут, в инете, пишутся любые суммы.. ведь никто проверить не сможет |
mcleod Свободен |
14-05-2012 - 09:21
QUOTE (spav74 @ 13.05.2012 - время: 04:26) | Как на счет 100 000, машины и квартиры? За 30 000 нанимаем домработницу и вопрос с женскими обязанностями закрыт. | Да ты упал, что ли приятель? 20 т.р. домработнице - это готовка, уборка, стирка и глажка. 2-3 прихода в неделю. И хочу заметить - офигительная готовка, без выноса мозга - "это не полезно", "нужно есть мясо", "майонез в каждое блюдо". И то - люди знающие говорят - слишком дофига плачу ей. |
Фема Замужем |
14-05-2012 - 09:29 QUOTE (ytn @ 13.05.2012 - время: 18:42) | Троих детей, кстати, она может родить от анонимного соучастника, пожелавшего остаться неизвестным. И не надо будет варить борщ, делать минет и подавать пиво. А главное, можно выпендриваться. |
Ну и женщина у вас обрисована тут. Ради выпендрежа, из-за лени, будучи фригидной, рожает детей от кого-попало и они растут безотцовщинами.
Это сообщение отредактировал Фема - 14-05-2012 - 09:32 |
mcleod Свободен |
14-05-2012 - 09:30
QUOTE (Тётя Ле. @ 13.05.2012 - время: 23:22) | А я всё понять никак не могу, откуда разочарование...Если оно есть, значит, прежде было очарование. Ну, или представления какие-то, какими должны быть женщины. Откуда эти представления и критерии взялись? Мамы что ли у мужиков были, счастливейшие от наваленного на них быта? | Чет вспомнилось про маму. Вы знаете - в детстве, у меня была священная обязанность пылесосить полы во всей квартире, и полная уборка в своей комнате. А у сестры, насколько я помню - мытье всей посуды, за всеми и глажка белья. Остальное делала мама. Я так понимаю, это строго мамин вклад в семью был? |
Фема Замужем |
14-05-2012 - 09:38
QUOTE (mcleod @ 14.05.2012 - время: 09:30) | QUOTE (Тётя Ле. @ 13.05.2012 - время: 23:22) | А я всё понять никак не могу, откуда разочарование...Если оно есть, значит, прежде было очарование. Ну, или представления какие-то, какими должны быть женщины. Откуда эти представления и критерии взялись? Мамы что ли у мужиков были, счастливейшие от наваленного на них быта? |
Чет вспомнилось про маму. Вы знаете - в детстве, у меня была священная обязанность пылесосить полы во всей квартире, и полная уборка в своей комнате. А у сестры, насколько я помню - мытье всей посуды, за всеми и глажка белья. Остальное делала мама. Я так понимаю, это строго мамин вклад в семью был? | Женщины тут сгущают краски. Мои дети тоже помогали мне во всём. Когда сами проявляли инициативу, а когда распределялась мной нагрузка, всяко бывало. Ни одна женщина не надорвалась ещё на домашней работе, даже проживая в собственном доме. Нагнали жути - как тяжко и непосильно сварить борщ). Вот так прочтёт гражданин из другой страны, незнакомый с этим борщом и сочтёт его за сверхсложное блюдо которое готовится полдня. У нас ещё, сколько помню, потсоянно кошаки жили, а это ежедневная влажная уборка и пылесос.. ничо справлялись. Плюс ещё участок. |
ytn Замужем |
14-05-2012 - 09:41 QUOTE (Фема @ 14.05.2012 - время: 09:29) | QUOTE (ytn @ 13.05.2012 - время: 18:42) | Троих детей, кстати, она может родить от анонимного соучастника, пожелавшего остаться неизвестным. И не надо будет варить борщ, делать минет и подавать пиво. А главное, можно выпендриваться. |
Ну и женщина у вас обрисована тут. Ради выпендрежа, из-за лени, будучи фригидной, рожает детей от кого-попало и они растут безотцовщинами. |
В Вашем посте обрисованы Ваши домыслы. Вы дорисовали картину так, как почитали для себя нужным. |