Nikion Свободна |
14-05-2012 - 13:19
А, по-моему, в мужчине отнюдь не умение забивать гвозди нынче важно. Куда важнее: ум, рассудительность, внутренняя сила и, как следствие, отсутствие вредных привычек. Такие качества оказываются полезными каждый день, а не только в те дни, когда вдруг гвоздь забить понадобилось. |
||||||||||||||||||
Фема Замужем |
14-05-2012 - 13:21
Мань, тогда не знаю зачем девчата тут упоминают то и дело о равноправии). Вроде не о ущемлении женщин тема. |
||||||||||||||||||
Фема Замужем |
14-05-2012 - 13:23
Где снял? Где вы подле себя это увидели? |
||||||||||||||||||
mcleod Свободен |
14-05-2012 - 13:23
Более того, она не о качествах современных мужчин. Nikion, тоже касается. Друзья, давайте ближе к теме. Это сообщение отредактировал mcleod - 14-05-2012 - 13:23 |
||||||||||||||||||
Fioletta Замужем |
14-05-2012 - 13:23
О перераспределении нагрузки я уже объяснила выше : М. распределил на Ж. нагрузку по обеспечению семьи. Или вы пытаетесь похвастаться тем, что в домашних делах М. не сильно напрягают Ж. мужскими обязанностями? Так это ж наоборот говорит о том, что М лодыри, раз у них и перераспределять-то больше нечего. |
||||||||||||||||||
~Darina~ Замужем |
14-05-2012 - 13:25 А вообще мне кажется, что основа всего этого кавардака с обвинениями кто прав, кто виноват от незнания. В смысле, что женщины утеряли это знание - быть женщиной. Современная женщина хочет быть мужчиной, грубо говоря, не зная, что быть женщиной - это намного выгоднее, слаще и комфортнее. Она прет напролом, она разбивает головой какие-то стены как мужик, и требует за это отношения к ней как к женщине - слабому прекрасному полу. А он не видит в ней это, он видит мужика в юбке, соответственно и отношение другое. А она, взвалив на себя ненужный ей совершенно, на мой взгляд, образ жизни, теряя силы и мягкость и не видя отдачи, звереет.))) |
||||||||||||||||||
Fioletta Замужем |
14-05-2012 - 13:26
Судьбой поколения советских женщин. Все они у меня перед глазами и увидеть то, что с ними сотворила такая жизнь, не составляет труда. |
||||||||||||||||||
mcleod Свободен |
14-05-2012 - 13:27
Какую, епрст? Они же равноправны и зарабатывают одинаково?
Какими, мамадорогая? По всему выходит - их вовсе нет.
Где лодыри? Чтоб лодырничать, надо от чего-то отлынивать. А по Вашему - мужчины ничего не делают, тока сруться - ибо засранцы. Им срать что ли неподъемное усилие, я не догоняю, чесслово. |
||||||||||||||||||
Фема Замужем |
14-05-2012 - 13:27
Куда шли ваши женщины? Ваша женщина наотрез отказывается позаботиться о муже и детях, сделать элементарное - постирать членам семьи и сварить борщ. |
||||||||||||||||||
Fioletta Замужем |
14-05-2012 - 13:30
М. обеспечивает семью в одиночку? Если нет, значит снял. |
||||||||||||||||||
Fioletta Замужем |
14-05-2012 - 13:35
Это еще откуда взялось? Наши женщины как раз и прут всё это в одиночку. А вот нынешнее поколение уже и отказывается, потому что никому не нужен дополнительный взрослый "ребенок" в семье - реальных детей надо поднимать. Тем более если даже тут в теме приводятся примеры, как дети помогают по хозяйству, то уж муж-то с какого перепугу отлынивает от этого? Он еще более беспомощный, чем дети? |
||||||||||||||||||
KisS_ Свободна |
14-05-2012 - 13:37 Если происходит так, что во всех вы начинаете видеть какой то определенный недостаток, то 100% этот недостаток есть у вас.И вас тошнит от самого себя. Очевидно, вы сами являетесь отвратительным представителем мужской половины пола без стержня и характера. |
||||||||||||||||||
Фема Замужем |
14-05-2012 - 13:37
Если не ломается, зачем нанимать того, кто будет ремонтировать не сломанную ещё вещь? |
||||||||||||||||||
Fioletta Замужем |
14-05-2012 - 13:40
Фема, изначально я неправильно поняла этот пост Маклауда, смысл к нему цепляться? Выше уже всё разъяснили. |
||||||||||||||||||
Nikion Свободна |
14-05-2012 - 13:42 Я, честно говоря, вообще не могу понять это разочарование по половому признаку. |
||||||||||||||||||
Фема Замужем |
14-05-2012 - 13:43
Вы считаете заботу о ближнем - это вред. Ну что ж.. с вами всё ясно) И опять у вас что-то с логикой: сварить обед домочадцам - это по вашему ведёт к деградации мужчин.
Частично соглашусь. Надо энергию направлять в нужное русло, то есть, не ломать мальчика, принуждая уважать себя за несуществующие заслуги.. ведь мамочка отказывается даже сварить сыночку покушать |
||||||||||||||||||
ПoЛЛu Свободна |
14-05-2012 - 13:45
А что тут понимать ? Человек всегда "притягивает" и "выбирает" тот вариант, который хочет видеть... а потом жалуется на весь мир, что все "плохо"... Тут все то же самое. |
||||||||||||||||||
mcleod Свободен |
14-05-2012 - 13:49
Заканчивайте пропаганду. Ни ТС, ни один мужчина, отписавшийся в теме - ни на что не жаловались. |
||||||||||||||||||
Fioletta Замужем |
14-05-2012 - 13:56
Фема, конструктив будет? Или на сегодня уже не ожидается? Ок, разжевываю. Вред прежнего советского уклада для мужчины был в том, что такой уклад вел к деградации мужчины. Хотя казалось бы всё строилось на женской заботе о ближнем. Но ближний в этой ситуации оказался тем, кто потребляет чужую энергии, не отдавая взамен равноценную долю своей энергии. (разговор идет конкретно о М. и Ж, детей как домочадцев сюда приплетать излишне, так как по-любому их обслуживают ввиду их несамостоятельности). Для женщины же вред состоял в перенапряжении, так как она несла двойной груз обязанностей (заметьте, я таки перешла на прошедшее время, так как нынче ситуация явно изменилась). Далее про уважение. Откуда вы понабрали этих сказок про мам, заставляющих себя уважать? Этого они не делали. Это делает нынешняя женщина, которая ушла от старых установок. Про отказ варить сыночку...кхм... думаю это обвинение надо прямиком адресовать мужу, который при работающей жене не желает делить с ней бытовые обязанности. |
||||||||||||||||||
ПoЛЛu Свободна |
14-05-2012 - 14:00
1. Потрудитесь обстоятельно мне пояснить в чем пропаганда состоит ? 2. Вы правда верите в то что сказали ? Если так то может все таки перечитаете пост ТС ? P.S. Чтобы жалоба стала жалобой не обязательно ее специально помечать словом "Жалоба"... Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 14-05-2012 - 14:11 |
||||||||||||||||||
Свободен |
14-05-2012 - 14:02
А мне вот интересно, а много женщин, которые работают и зарабатывают на ровне с мужем? Многие женщины могут прибить полку или починить кран, притащить мешок с картошкой или вскапывать огород? Самый прикол, что именно рабы говорят о своем рабском положении Как я поняла, тема опять скатилась к тяжелой женской доле и про равноправие? А ведь, тетки сами делают из мужиков баб, перекладывая на них женские заботы. Прям переломились приготовив борщ, прям бедные все исстрадались постирав и на мужа....ржу не могу уже с этого цирка. Обычно, у загруженных бытом нету времени сидеть на форумах и ныть о своей тяжкой доле. А как посмотришь на некоторых "страдалиц" они сутками с форума не вылезают", а все туда же вещают, как им тяжко живется. Это сообщение отредактировал celene - 14-05-2012 - 14:05 |
||||||||||||||||||
Терпсихора Свободна |
14-05-2012 - 14:02 Вообще-то, я понимаю мужчин, которые не хотят отказываться от такой халявы, как готовка, уборка и прочее женой, причем бесплатно. Спор этот бесполезный, мужчины никогда добровольно от этих привиллегий не откажутся, и никогда не признают, что это нечесно, какие бы женщины не приводили аргументы. Но почему некоторые женщины так упорно за них цепляются? Неужели плохо, если М окажет помощь по дому, а не будет только потреблять? Ведь свободного времени так мало, оно так ценно, и разве провести его за пылесосом и плитой - это предел мечтаний? Вот, Фема, поделитесь опытом, где вы берете свободное время на все? Работа: 9.00 - 18.00, хорошо, если работодатель не задерживает (а они это любят) и авралов нет. Три раза в неделю (хотя бы) - спорт, по полтора часа. Вы ведь следите за собой, не так ли? Остаются свободными два выходных и два вечера после работы (на котороый вы устаете, вы ж там не штаны просиживаете?). Готовка, уборка, купить продукты, стирка, глажка - это все на выходные? А когда отдыхать? |
||||||||||||||||||
mcleod Свободен |
14-05-2012 - 14:07
Спать нужно поменьше. Я, например, работаю с 9 до 20.00, плюс по часу с каждой стороны на дорогу. Выходные - свободны полностью. В будни остается время и на велосипед, и на встречи, и на родственников, и на магазины. А подружке моей времени не хватало, было дело. Так она дрыхла до 11-ти и собиралась выйти еще по три часа. ))) |
||||||||||||||||||
spav74 Свободен |
14-05-2012 - 14:09
Ну а мужчина, требующий минета с борщом, при чем заметьте, это требования вполне законные! Так вот, он не будет требовать от женщины равного с ним вклада в доходную часть бюджета. Ну и тяжести таскать не будет заставлять и т.д. Я не раз говорил женщинам - хотите все на равных - говоно вопрос. Только тогда на равных во всем, а не только там, где вам удобно. Ну а не хотите на равных - тоже пожалуйста. Только тогда как я сказал - так и будет. Сдуваются и сливаются, бо сказать нечего... Чуют, что халява не пройдет.
А Вы со мной что ли в брак собрались? Интересно как Вы собираетесь подтвердить, что они у Вас есть? Ну кроме как просто чесать языком?
Ну какой же Вы практик? Вы просто хотите чтобы о Вас так думали. Но соответствовать выбранному имиджу, пока не выходит. И заметьте, я ни где не писал, что мужик не должен ни чего делать по дому. И запомните главное. Никогда профессионал не будет "блистать интеллектом" перед дилетантами. Доказывать им свою правоту на основании того, что он дескать профессионал. С его же слов ))). Оттого я Вам и не верю. |
||||||||||||||||||
spav74 Свободен |
14-05-2012 - 14:16
Я так написал, опасаясь наездов, что я не ценю женский труд. А так, конечно 30К многовато. |
||||||||||||||||||
mcleod Свободен |
14-05-2012 - 14:24
В искажении слов других пользователей. Тут никто не жалуется.
Верю. Перечитал. Там вопрос. Об основаниях для уважения.
Чтобы жалоба стала жалобой, нужно на что-нибудь пожаловаться. А ТС задал вопрос. И даже обозначил его вопросительным знаком в конце предложения. |
||||||||||||||||||
ПoЛЛu Свободна |
14-05-2012 - 14:30
Где искажение ? Укажите и объясните.
Это вы его так понимаете. А судя по теме очень многие воспринимают иначе. Не о чем не заставляет задуматься ? P.S. Почти не встречала мужчин, которые признались бы что они жалуются.. Когда же им задаешь прямой вопрос "ну и что смысла жаловаться?", почти все сразу прикидываются дурачками... "а кто жалуется ? Я не жалуюсь"...так и тут. P.S.1. Задать вопрос, что ТС озвучил, можно было бы без очередного упоминания о том, какие женщины вокруг плохие... Раз задан именно так как задан. То это есть ни что иное как жалоба, на то что "вокруг все не хорошие, а я добрый понимаешь"... Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 14-05-2012 - 14:40 |
||||||||||||||||||
Свободен |
14-05-2012 - 14:34
а в вашем примере женщина работает на ровне с мужчиной? она зарабатывает столько как и он, физически так же выкладывается как и он? вот возьму как пример семью моих соседей по даче. она работает в бухгалтерии, когда у них не период отчетов, она целыми днями сидит в офисе ничего не делая, висит на телефоне, играет в какую-то ферму и виснет на форумах. муж у нее инженер на каком-то предприятии связным с подключением газа, он упахивается в ноль. зп у него в 6 раз больше чем у нее. на проезд, одежду, еду в принципе уходит большая часть ее з/п. они в равных условиях? он в субботу если и будет отдыхать, то будет без ног от усталости, чего не скажешь о ней. не Фема, но отвечу: готовка, занимает час- от силы полтора, при наличии современных средств стирает машина, глажка...ну если не копить всю неделю, то и гладить особо нечего будет. что еще? уборка...это как же за неделю засраться надо, чтоб весь день на выходные не разгибаясь убираться? обычно втроем за полчаса можно прибраться. живя одна женщина не убирается? зачем вы специально утрируете все до такой степени? естественно если женщина работает на ровне с мужчиной, устает так же, зарабатывает хотя бы примерно как он, тут и речи не будет о том, чтоб она все дела еще и по дому сама, но в жизни то все с точностью до наоборот. да и не встречала я семей где при наличии нормальных отношений, при наличии равных нагрузок, мужик лежал пузом вверх, а уставшая за неделю жену ползала на коленях пол мыла. расскажу про свою знакомую. у них семья, 2 детей. муж серьезно заболел, рак. около 4 лет она тянула семью одна, куча денег уходила ему на лекарство, на содержание детей. она с преподавательский должности пошла работать риелтером, вот только когда она одна стала на себе тянуть всю семью, только тогда она и осознала какой вклад вносил ее муж. а ведь тоже, раньше, отработав до 4 часов и приходя домой ныла, что все на ней. |
||||||||||||||||||
Шпицштихель Свободна |
14-05-2012 - 14:38
Наверное, автору попадаются умные женщины, которые не могут понять - как мужчина может писать такое?:
Вот и пустился автор во все тяжкие, а некто Маклауд этому потворствует. |
||||||||||||||||||
Свободен |
14-05-2012 - 14:43
Я еще добавлю - они не делали из этого трагедию (да и сейчас не делают), и даже больше того - мужиков на кухню не пускают, мол, не фиг вам тут делать..)) Не пойму, чего вас так ведение домашних дел возмушает? За всех женщин обидно? Так они в вашем сочуствии не нуждаются..)) А может просто руки не из того места растут? ))) ЗЫ. Хех.. почитаешь, и смысл темы "Разочарование в женщинах " становится понятным..)) Ничего объяснять не надо, никого ругать не надо, иные женщины сами женскому полу такую антирекламу сделают - лучшие черные пиарщики обзавидуются.... Вона, некоторые уже из-за тарелки борща на обед мужу удавиться готовы.. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 14-05-2012 - 14:46 |
||||||||||||||||||
mcleod Свободен |
14-05-2012 - 14:45
Я Вам говорю - нет постов с жалобами. Как я могу их указать? Вы говорите "жалуются. так и в этой теме". Вам и показывать.
Я понимаю, так, как написано. Вы же пытаетесь донести, что ТС имел ввиду нечто совершенно другое. На самом деле он неправильно сформулировал вопрос, и ему не нужно было упоминать то-то и то-то. Это и есть пропаганда и искажение действительности. |
||||||||||||||||||
AKATAVA Влюблена |
14-05-2012 - 14:45
Всгда не заметно что жена делает,и становится заметным,когда перестает(почит цитата) |
||||||||||||||||||
Свободен |
14-05-2012 - 14:47
а из постирушек трагедию, мол и на мужа в стиралку вещи закинуть это чуть ли не унижение, про минет и пиво ваще молчу, как же они такие униженные живут только, никак силком их замуж выдали а, забыла добавить и это те же персонажи, которые вещают о любви и о потери жизни как высшей жертве любви. но суп жмотятся приготовить, видать любовь есть, но не к мужу))) |
||||||||||||||||||
ПoЛЛu Свободна |
14-05-2012 - 14:49
"ээ батенька... Да вы совсем уж стали не внимательны..." © Как связаны вот эти ваши слова с вот этим написанным же вами ранее ? "Извольте объяснится..." ©
По факту темы, тут только вы пытаетесь донести другое, чем написано в начале... И все мнения (особенно мое), что противоречат вашему, подвергаете сомнению и осуждению. По моему не я страдаю объективностью... а некто иной кто пишет в этой теме... |
||||||||||||||||||
НаСтырная Свободна |
14-05-2012 - 14:52
Ну втроём конечно меняет всё дело)) |