Взрослая социальная сеть
 джага-джага Женат |
13-02-2020 - 12:30 (King Candy @ 13-02-2020 - 06:09) <span class="quoteclass"> (Ором)[QUOTE=Marinw , 12-02-2020 - 15:49] Академики целые программы развития за 3-4 года писали.[/QUOTE] в 1999 г. Я читал программу развития до 2020 года. И знаете, что я вижу. Все прошло по плану. Уверен, что есть план развития на следующие 20 лет.[/QUOTE]
Вроде вас наверное граждане. Тоже живут в России, работают вроде как во благо, а по факту поддерживают полярные режимы. Ну слава России, их уже уволили. |
Ором Женат |
13-02-2020 - 12:34 (de loin @ 13-02-2020 - 12:26) Это всё, что можно сказать Это то, что вижу я. Уверен, что и по другим направлениям есть развитие. |
de loin Свободен |
13-02-2020 - 13:03 (Ором @ 13-02-2020 - 12:34) (de loin @ 13-02-2020 - 12:26) Это всё, что можно сказать Это то, что вижу я. Уверен, что и по другим направлениям есть развитие. А на основании чего может быть такая уверенность при отсутствии информированности? В провинции Вы заметили успехи в сенозаготовке, а больше там ничего не заметили, ещё ни на какие процессы и тенденции не обращали внимание? Что там ещё развивается помимо того, что Вы упомянули? |
| Ором Женат |
13-02-2020 - 13:10 (de loin @ 13-02-2020 - 13:03) А на основании чего может быть такая уверенность при отсутствии информированности? На основании диалектики жизни. |
de loin Свободен |
13-02-2020 - 17:02 (Ором @ 13-02-2020 - 13:10) (de loin @ 13-02-2020 - 13:03) А на основании чего может быть такая уверенность при отсутствии информированности? На основании диалектики жизни. Ну, диалектика-то в том, что каждое приобретение это в то же время потеря, а каждая потеря – приобретение. Так что не знаю как Вы это с сенозаготовками увязываете. А в провинции обычная схема такая. Из местного населения трудоустроены по месту жительства хорошо если ≈10%. Как правило это женщины, работающие в администрации и др. госконторах (налоговая, БТИ, ЖКХ, школа, детсад, полиция, военкомат ит.д.), магазинах, медучреждениях, почтах, библиотеках ит.д. Остальное трудоспособное население делится на безработных и полубезработных (колымщики, да и те же сенозаготовители тоже), а также на вахтующихся в мегаполисах – Москве, С-Пб и областных центрах в виде ЧОП, сотрудников сетей гипермаркетов, строителей, подсобников. Т.е. грубо говоря, люди месяц работают на кассе московской «Пятёрочки», чтобы потом вернуться на пару недель в свой провинциальный населённый пункт и потратить заработанные деньги уже в местной «Пятёрочке». Где тут какое развитие? Если что-то инфраструктурное строится (мало и крайне редко), то это муниципальная администрация банально осваивает бюджетные деньги, и притом не обязательно путём задействования местных безработных, а привлечением сторонних подрядчиков, порой укомплектованных среднеазиатскими гастарбайтерами. Что строится? Производство – никогда. Как правило те же торговые центры и общепит. Местное производство если есть, то как правило пищевое местных личных хозяйств, которое реализуется на с/х рынке. Непищевое – как правило мелкое и кустарное. Если есть пилорама, то для местных нужд и дачников хорошего качества ничего не остаётся, поскольку такое гонят в ту же Москву и обл. центры. При этом в населённом пункте масса всяких неисправностей (дороги, в т.ч. пешеходные привести в мало-мальский порядок, решить вопрос с мусором, освещением улиц итд), которые исправлять некому – работников нет, ибо не платят за это, поскольку «нет денег». Зарплата врача = з/пл медсестры = з/пл уборщицы = з/пл грузчика = з/пл продавца мебельного магазина = з/пл дворника = з/пл сотрудника ЖКХ по принципу общего знаменателя... Советской уравниловке такое не снилось. Это сообщение отредактировал de loin - 13-02-2020 - 17:09 |
| Ором Женат |
13-02-2020 - 17:23 (de loin @ 13-02-2020 - 17:02) . Советской уравниловке такое не снилось. При этом при всем по две машины в семье. Оборзели до того, что уже из пятерочки продукты доставляют. И это нищебродам без работы и зарплаты. Можете петь вражеские военные песни сколько угодно. Но реального положения дел они не отражают. |
ps2000 Свободен |
13-02-2020 - 18:17 (de loin @ 13-02-2020 - 03:30) (ps2000 @ 12-02-2020 - 23:13) (de loin @ 12-02-2020 - 22:53) Итак, возвращаясь к поступившему предложению, пожалуйста, объясните как здоровая политическая конкуренция будет способствовать развитию России? Что с её помощью будет в России развиваться, например? И это относится к первоочередным, срочным мерам или не очень? Теперь стал понятен смысл топика. Действительно интересная тема. А я думаю, что не всегда и не везде. И потом, по-моему, у нас до сих пор конкуренцию бывает путают с соцсоревнованием или же неким мирным спортивным соревнованием, что мягко говоря, не соответствует действительности. Есть вещи базисные, а есть надстроечные. Конкуренция относится ко вторым. Заумно все Вами сказанное для моего скудного умишки  Но никак не соотносится с тем, что я написал  Т.к. именно конкуренция - это основа движения вперед. Во всем |
| ps2000 Свободен |
13-02-2020 - 18:23 (Ором @ 13-02-2020 - 17:23) При этом при всем по две машины в семье. Статистика такого не видит. Даже в усредненном плане Или это из материалов ДСП |
King Candy Свободен |
13-02-2020 - 18:28 (Ором @ 13-02-2020 - 18:23) (de loin @ 13-02-2020 - 17:02) . Советской уравниловке такое не снилось. При этом при всем по две машины в семье Ваши сослуживцы - силовики ? Охотно верю. Там целые автопарки попадаются, и даже квартиры доверху забитые деньгами. Так что по 2 машины на семью - это начальный уровень, участкового какого-нибудь заштатного Можете петь вражеские военные песни сколько угодно. Но реального положения дел они не отражают. Реальное положение дел - ПОЛНАЯ ЖОПА Не среди "ваших" конечно. Но вечно жировать на чужом горе вы не будете, зуб даю |
| Ором Женат |
13-02-2020 - 18:30 (ps2000 @ 13-02-2020 - 18:23) Статистика такого не видит. У статистики видимо как у фемиды, глаза завязаны. Ей бы в машину сесть и по дворам по парковаться. Причем не Московских, а деревенских. Пригласили меня в соседнюю деревню, с трактористом познакомится. Что бы работу ему значит подкидывал. Там домов не больше 2х десятков. 170 км от Москвы. Машину реально припарковать негде. Выгоняли трактор. Трактор в пруду парковали. Что бы я припарковался. |
| Ором Женат |
13-02-2020 - 18:32 (King Candy @ 13-02-2020 - 18:28) зуб даю Записал. А зуб золотой? |
| ps2000 Свободен |
13-02-2020 - 18:39 (Ором @ 13-02-2020 - 18:30) У статистики видимо как у фемиды, глаза завязаны. Ей бы в машину сесть и по дворам по парковаться. Причем не Московских, а деревенских. Пригласили меня в соседнюю деревню, с трактористом познакомится. Что бы работу ему значит подкидывал. Там домов не больше 2х десятков. 170 км от Москвы. Машину реально припарковать негде. Выгоняли трактор. Трактор в пруду парковали. Что бы я припарковался. Нет. Статистика говорит о том - что не хватает на 2 машины в семье. А с учетом того, что в семьях моих детей соответственно 2 и 3 машины на семью - получится и того меньше |
| Ором Женат |
13-02-2020 - 18:43 (ps2000 @ 13-02-2020 - 18:39) Нет. Возвращайтесь в Россию. Будет-ДА. |
| ps2000 Свободен |
13-02-2020 - 19:09 (Ором @ 13-02-2020 - 18:43) (ps2000 @ 13-02-2020 - 18:39) Нет. Возвращайтесь в Россию. Будет-ДА. Я понимаю, что для Вас 146% избирателей - нормально, но для статистики это не нормально |
Ором Женат |
13-02-2020 - 19:23 (ps2000 @ 13-02-2020 - 19:09) для Вас 146% избирателей - нормально, но для статистики это не нормально Важен результат. а не его описание. |
АндрЮч Свободен |
13-02-2020 - 20:27 Никто не спорит, что мы не стоим на месте. Какие-то предприятия появляются, В тёплых регионах развивается сельское хозяйство. Зерно, Свинина, Курица и молочка - свои (что не было даже при СССР). Отстаём по мясному КРГ, но это не страшно. Страшно другое... Малый и средний бизнес - в жопе. Идиотские бюрократические препоны, нечестная конкуренция, произвол силовых ведомств - раз. Экономика, по прежнему, находится в зависимости от цен на нефть и газ - два. Но, есть ещё одна серьёзная причина застоя, о которой никто не говорит, потому что, не все чувствуют... Это поголовный ПЕССИМИЗМ и угнетённое состояние населения. Нищета регионов и отсутствие нормальной работы и возможности ведения бизнеса. Крайне низкая покупательная способность - эффект замкнутого круга... |
| ps2000 Свободен |
13-02-2020 - 21:00 (Ором @ 13-02-2020 - 19:23) (ps2000 @ 13-02-2020 - 19:09) для Вас 146% избирателей - нормально, но для статистики это не нормально Важен результат. а не его описание. Так я и не спорю с тем, что для Вас важно Хотя Важно для Вас только Ваше личное благосостояние и возможность втихаря участок соседа будылками засирать |
avp Свободен |
13-02-2020 - 21:05 (King Candy @ 13-02-2020 - 18:28) (Ором @ 13-02-2020 - 18:23) (de loin @ 13-02-2020 - 17:02) . Советской уравниловке такое не снилось. При этом при всем по две машины в семье Ваши сослуживцы - силовики ? Можете петь вражеские военные песни сколько угодно. Но реального положения дел они не отражают. Реальное положение дел - ПОЛНАЯ ЖОПА Да, и это при сбалансированном госбюджете, снижающейся инфляции, отсутствии массовой безработицы, политической стабильности и прочих приятных вещах, о которых нам говорят по ТВ. |
avp Свободен |
13-02-2020 - 21:10 (Ором @ 13-02-2020 - 18:32) (King Candy @ 13-02-2020 - 18:28) зуб даю Записал. А зуб золотой? |
| Ором Женат |
13-02-2020 - 21:20 (ps2000 @ 13-02-2020 - 21:00) будылками Вам описание результата ближе чем результат. Я вот бутылки кидал не просто так. Своего результата добился. А ваши ходили бы с плакатами и без толку. |
| avp Свободен |
13-02-2020 - 21:24 (Ором @ 13-02-2020 - 21:20) (ps2000 @ 13-02-2020 - 21:00) будылками Вам описание результата ближе чем результат. Я вот бутылки кидал не просто так. Своего результата добился. Бутылки то небось с "Коктейлем Молотова"? |
| Ором Женат |
13-02-2020 - 21:30 (avp @ 13-02-2020 - 21:24) Бутылки то небось с "Коктейлем Молотова"? До этого не дошло. Для принуждения хватило и пустых. |
| ps2000 Свободен |
13-02-2020 - 21:42 (Ором @ 13-02-2020 - 21:20) Я вот бутылки кидал не просто так. Своего результата добился. Конечно добились. Кому же понравится на засраном участке жить. Если кто-либо еженощно кучу на Вашем крыльце класть будет - тоже потом сможет заявить что добился чего то Зачем кому то в данном случае с плакатами ходить - не совсем понятно. Кто - мои - тоже не понятно |
| Ором Женат |
13-02-2020 - 21:51 (ps2000 @ 13-02-2020 - 21:42) еженощно кучу на Вашем крыльце класть будет А вот это вряд ли. Специально обученные собачки быстро булки сделают без целлюлита. |
| ps2000 Свободен |
13-02-2020 - 21:55 (Ором @ 13-02-2020 - 21:51) (ps2000 @ 13-02-2020 - 21:42) еженощно кучу на Вашем крыльце класть будет А вот это вряд ли. Специально обученные собачки быстро булки сделают без целлюлита. Как повезет. Мож из катапульты говнецо кидать будет втихушку, что б не засекли Да и на каждую собачку что либо с винтом найдется |
| Ором Женат |
13-02-2020 - 22:04 (ps2000 @ 13-02-2020 - 21:55) винтом найдется Всегда найдется. Но вы вроде отрицаете главенство силы в этом мире. Я ничего не путаю? |
| ps2000 Свободен |
13-02-2020 - 23:48 (Ором @ 13-02-2020 - 22:04) (ps2000 @ 13-02-2020 - 21:55) винтом найдется Всегда найдется. Но вы вроде отрицаете главенство силы в этом мире. Я ничего не путаю? Так сила и не главенствует Хотя среди ваших - возможно именно это основой является |
| Ором Женат |
13-02-2020 - 23:55 (ps2000 @ 13-02-2020 - 23:48) Хотя среди ваших - возможно именно это основой является Ну и ладненько. Главное помнить, что результат определяющий. |
| ps2000 Свободен |
14-02-2020 - 00:10 (Ором @ 13-02-2020 - 23:55) Главное помнить, что результат определяющий. Это смотря какой результат А у нас результат такой, что нет у каждой российской семьи 2-х машин |
| Ором Женат |
14-02-2020 - 00:38 (ps2000 @ 14-02-2020 - 00:10) А у нас результат такой, что нет у каждой российской семьи 2-х машин Если брать вашу науку статистику, то у одного 200 машин, а 99 нет. В среднем у всех по две. |
| ps2000 Свободен |
14-02-2020 - 00:55 (Ором @ 14-02-2020 - 00:38) Если брать вашу науку статистику, то у одного 200 машин, а 99 нет. В среднем у всех по две. Если примитивно подходить, как подобает настоящему полковнику, то именно так |
АндрЮч Свободен |
15-02-2020 - 01:40 (Ором @ 13-02-2020 - 21:51) (ps2000 @ 13-02-2020 - 21:42) еженощно кучу на Вашем крыльце класть будет А вот это вряд ли. Специально обученные собачки быстро булки сделают без целлюлита. Тут, главное, самим не уподобиться таким собачкам... |
| SERG-ALEKS21 Свободен |
15-02-2020 - 02:22 Анекдот : - Как жаль, что все, кто знает, как управлять нашей страной, уже работают таксистами или парикмахерами... + |
de loin Свободен |
15-02-2020 - 05:38 (Ором @ 13-02-2020 - 17:23) (de loin @ 13-02-2020 - 17:02) . Советской уравниловке такое не снилось. При этом при всем по две машины в семье. Оборзели до того, что уже из пятерочки продукты доставляют. И это нищебродам без работы и зарплаты. Речь тут всё же о развитии страны, а не о том, кто каким личным имуществом обзавёлся. К тому же это и не у подавляющего большинства, и само по себе это не критерий как развития, так и благосостояния. Бывает и так, например, что обладатели недешёвой недвижимости при этом едва сводят концы с концами. Отправной точкой развития служит обеспечение всем гражданам России необходимых и достаточных условий выживаемости. Как говорится, чтобы работа не только давала средства к существованию, но ещё чтобы на эти средства можно было существовать (Г.Хазанов). Чтобы для работающих людей, независимо от профессии, места работы (как впрочем, конечно, и для пенсионеров, инвалидов итд), например, оплата жилья, прокорм семьи, нормальное медобслуживание ит.д. не было проблемой. Чтобы конституционное право на жизнь гарантировалось не только на бумаге. Право на жизнь это не только когда не расстреливают, но и когда не создают гражданам опасные для жизни социально-экономические условия. Люди должны крепко и уверенно стоять на ногах, а не находиться всё время в подвешенном состоянии. Нужно всячески поощрять созидательный труд в разных сферах и сделать его приоритетным. Развивать собственное производство в широком смысле (что, кстати, даёт приток денег в экономику), а не просто обслуживать сетевые каналы сбыта импорта. Это, конечно, слишком обще сказано, правда до меня это пока больше никто не обозначил. Ну тогда может быть участники разговора лучше прорисуют детали, тем более, что они начали с такого рода вещей – с конкуренции. Может быть кто-то прояснит как построить конкуренцию так, чтобы она помогала созидательным процессам, а не разрушительным? Конкуренция – это же в сущности война, а в ней все средства хороши. |
| Наперсник Свободен |
15-02-2020 - 07:52 ни одна программа не сработает до тех пор, пока будет коррупция в стране, ну и воровство само собой. политическая конкуренция, честная и не зависимая судебная система, менты тоже должны быть как агнцы. хоть сдохните над написанием программ и концепций, но пока не приведете все это в порядок, толку не будет, а когда, вдруг по воле небес, это случится, то придется пойти на уступки буржуям и начинать дружить со всем миром, за ради технологий и инвестиций. тогда можно будет начинать думать о промышленности всерьёз, то есть, что выпускать самим, а не закупать за бугром, но предприятий таких поначалу будет мало, ибо многое дешевле купить, чем строить завод по его выпуску.увеличить ассигнования на медицину и образование, ибо арматой не проедешь по короновирусу, как и не шарахнешь по нему ракетой девятимаховой. утопия короче. смешно то, что из 150млн населения, не найдешь 5млн честных людей. |