Лузга Свободен |
03-10-2012 - 20:58 (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 01:49) (Лузга @ 03.10.2012 - время: 20:47) Больше вопросов не имею. Рад за Вас. Если я начну строить социализм, для вас это кончится очень печально.. Не будили бы лихо, лучше.. |
revizor Женат |
04-10-2012 - 09:10 (seksemulo @ 03.10.2012 - время: 17:57) Перестройка была неизбежной, без неё СССР всё равно погиб бы. Только её нужно было делать не так, как делал Горбачёв, а так, как сделал её Дэн Сяо Пин в Китае. Про развал СССР бабушка надвое сказала, если не натрое... А вот товарища Горбачёва к рулю, на пушечный выстрел нельзя подпускать было. Про всё сделанное им можно говорить долго, но кто представить не в состоянии, в каком бреду или угаре, можно было решить в единочасье указом перевести всю промышленность, с её налаженным взаимдействием, как внутри-, так и межотраслевым, на хозрасчёт и самоокупаемость? До сих пор помню выражение лица своего отца, и его глаза, когда он получил подобную депешу - что такое хозрасчёт, что с ним делать? Так ещё же и сроки перехода установили, во как...это покруче периода создания колхозов было... ps2000 Почему Прибалтика откололась? Потому что некоторые активно "расшатывали стул" под целостностью СССР, отравляя либеральным ядом умы граждан. Дай Бог здоровья Бжезинскому и всей этой братии... Украина считала что Россию кормит, как и Белоруссия Тогда почему в итоге и те, и другие на подсосе у России? |
Sorques Женат |
04-10-2012 - 09:53 Если сейчас посмотреть по сторонам, то можно придти к выводу, что строится какой то новый диссидентский СССР, но в Голливуде, каша какая то, из западной толерантности и мелкобуржуазных ценностей, православия и советских нравов...хотя с учетом того, что мы все из СССР попали в рынок, иначе и быть не может... |
ps2000 Свободен |
04-10-2012 - 10:21 (Лузга @ 03.10.2012 - время: 20:58) Если я начну строить социализм, для вас это кончится очень печально.. Не будили бы лихо, лучше.. Так это я Вам мешаю начать строить А мне будет по фигу. Ни один Вы начинаете |
ps2000 Свободен |
04-10-2012 - 10:24 (revizor @ 04.10.2012 - время: 09:10) Почему Прибалтика откололась? Потому что некоторые активно "расшатывали стул" под целостностью СССР, отравляя либеральным ядом умы граждан. Дай Бог здоровья Бжезинскому и всей этой братии... Украина считала что Россию кормит, как и Белоруссия Тогда почему в итоге и те, и другие на подсосе у России? А Вы общались с прибалтами годах этак в 70-х? Очень они Россию любили? Почему на подсосе - это у них надо спрашивать |
revizor Женат |
04-10-2012 - 10:33 (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 10:24) А Вы общались с прибалтами годах этак в 70-х? Очень они Россию любили? У меня родственники в Каунасе живут. Почему на подсосе - это у них надо спрашивать Вот же ж... А счастье было так возможно... |
ps2000 Свободен |
04-10-2012 - 10:37 (revizor @ 04.10.2012 - время: 10:33) (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 10:24) А Вы общались с прибалтами годах этак в 70-х? Очень они Россию любили? У меня родственники в Каунасе живут. Почему на подсосе - это у них надо спрашивать Вот же ж... Тем более Каунас. Вы должны знать как прибалты к России относились всегда. Не к Вам лично, а к России. А Вы никогда не слышали, как украинцы и белорусы в 70-х говорили что они Россию кормят? |
Sorques Женат |
04-10-2012 - 10:37 (ps2000 @ 03.10.2012 - время: 19:25) Чисто экономического плана - в большинстве республик. Чисто политические. Литва кстати, была дотационная республика, такая же как и Таджикистан. |
ps2000 Свободен |
04-10-2012 - 10:40 (Sorques @ 04.10.2012 - время: 10:37) Чисто политические. Литва кстати, была дотационная республика, такая же как и Таджикистан. Не знал. Где про это можно прочесть? |
revizor Женат |
04-10-2012 - 10:48 (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 10:37) (revizor @ 04.10.2012 - время: 10:33) (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 10:24) А Вы общались с прибалтами годах этак в 70-х? Очень они Россию любили? У меня родственники в Каунасе живут. Почему на подсосе - это у них надо спрашивать Вот же ж... Тем более Каунас. Вы должны знать как прибалты к России относились всегда. В 70-х я ещё в школу не пошел, так что не помню... Но позже годков через 10, с родителями не раз бывали там, честно сказать - ничего подозрительного не заметил. Хотя, может это всё потому, что батин брат был полковником КГБ. А про украинцев и белорусов слыхал, только гораздо позднее, сконца 90-х где-то. Тоже блуждали непонятные версии что они нас кормили, и не только в 70-х. Непонятно вобщем всё... |
Sorques Женат |
04-10-2012 - 10:53 (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 10:40) Не знал. И не только Литва...Первая цифра вклад в бюджет, вторая потребление... |
Sorques Женат |
04-10-2012 - 11:05 ps2000 Вот здесь более понятно...кстати обратите внимание на автора. |
Лузга Свободен |
04-10-2012 - 11:11 (revizor @ 04.10.2012 - время: 14:10) (seksemulo @ 03.10.2012 - время: 17:57) Перестройка была неизбежной, без неё СССР всё равно погиб бы. Только её нужно было делать не так, как делал Горбачёв, а так, как сделал её Дэн Сяо Пин в Китае. Про развал СССР бабушка надвое сказала, если не натрое... Была такая история.. Во время перестройки пригласили группу западных экономистов во главе с нобелевским лауреатом Василием Леонтьевым, сделать анализ экономики Союза. Леонтьев анализ сделал. Выводы были однозначны: в экономике СССР есть проблемы, но нет ни каких фатальных факторов, приводящих к деградации или развалу. Верить независимому эксперту Василию Леонтьеву (лауреату Нобелевской премии по экономике) или ангажированному по самые уши либеральному сказочнику (неоднократно пойманному на откровенной лжи) Гайдару-Андерсену и К - каждый решает для себя сам. В последствии Василий Васильевич писал: Анализируя прогнозы и предсказания западных советологов о том, что «...Горбачев и его коллеги намерены ввести в России свободно развивающуюся капиталистическую экономику американского типа», В. Леонтьев делает вывод: «Конечно, это невозможно, даже если кто-нибудь и хотел бы это сделать. Идеальным конечным результатом успешной перестройки было бы установление смешанных систем европейского типа, при которых состязательный рыночный механизм функционирует под строгим контролем государства, а всевозможные общественные и социальные службы поглощают большую часть общего национального дохода». Лично для меня этот вопрос закрыт: развал СССР это чисто политическая акция. Потому что некоторые активно "расшатывали стул" под целостностью СССР, отравляя либеральным ядом умы граждан. Дай Бог здоровья Бжезинскому и всей этой братии... Так сейчас бывшие лидеры всяческих "правозащитных" и прочих сборищ прямо говорят о своей связи с западными спецслужбами или инсайдерсой подрывной деятельности, думая, что всё уже невозможно вернуть.. Тогда почему в итоге и те, и другие на подсосе у России? Так одно дело реальное положение вещей, а другое насквозь лживые популистские лозунги тех, кто разыгрывал националистическую карту в своих корыстных интересах.. Это как сейчас ваххабиты, которые ещё совсем недавно в исламском мире считались просто отморозками, сейчас выступают от имени всего ислама. |
Sorques Женат |
04-10-2012 - 11:19 (Лузга @ 04.10.2012 - время: 11:11) Лично для меня этот вопрос закрыт: развал СССР это чисто политическая акция. Политическая, но не сверху, а как движение республиканских элит. Да и кроме того, империю возможно либо содержать, либо поддерживать штыками...к концу 80-х, не было возможностей уже ни на что... |
ps2000 Свободен |
04-10-2012 - 11:36 (revizor @ 04.10.2012 - время: 10:48) Непонятно вобщем всё... А что непонятного? Человеку свойственно быть недовольным И то что пооделялись, как только появилась возможность - процесс закономерный. Хорошо это или плохо - совсем другой вопрос |
Лузга Свободен |
04-10-2012 - 11:39 (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 15:21) (Лузга @ 03.10.2012 - время: 20:58) Если я начну строить социализм, для вас это кончится очень печально.. Не будили бы лихо, лучше.. Так это я Вам мешаю начать строить Уползёте "на Север" © (на Запад)? Скатертью дорога и долгих лет в светлом Западном Эдеме. |
ps2000 Свободен |
04-10-2012 - 11:42 (Sorques @ 04.10.2012 - время: 10:53) И не только Литва...Первая цифра вклад в бюджет, вторая потребление... Интереснененько. По Гайдару получается что мы всех кормили. Думаю не все так просто. Ежли сейчас такую табличку забацать - получится что Москва всю Россию кормит А в первой таблице в чем цифры. Армения смутила |
Falcok Свободен |
04-10-2012 - 11:45 (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 11:42) Ежли сейчас такую табличку забацать - получится что Москва всю Россию кормит Нет получится, что Сибирь все кормит. А Москва в огромном минусе... Как и Питер |
ps2000 Свободен |
04-10-2012 - 11:49 (Лузга @ 04.10.2012 - время: 11:39) Уползёте "на Север" © (на Запад)? Скатертью дорога и долгих лет в светлом Западном Эдеме. А мне здесь и сейчас хорошо И будет хорошо - пока Вы сказочками кормитесь. Вам же очень плохо - вона как желчью на тех кого либералами зовете исходите Прекращайте фантазировать - включайтесь в борьбу. Кстати Леонтьева Вы очень предвзято трактуете. Впрочем как и все что беретесь трактовать. Возможно это отличительная черта социалистов |
ps2000 Свободен |
04-10-2012 - 11:50 (Falcok @ 04.10.2012 - время: 11:45) (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 11:42) Ежли сейчас такую табличку забацать - получится что Москва всю Россию кормит Нет получится, что Сибирь все кормит. А Москва в огромном минусе... Как и Питер Вы же даже не знаете как Гайдар те таблички рисовал. Да и книжку его как мне кажется не читали |
avp Свободен |
04-10-2012 - 11:54 (Sorques @ 04.10.2012 - время: 11:19) (Лузга @ 04.10.2012 - время: 11:11) Лично для меня этот вопрос закрыт: развал СССР это чисто политическая акция. Политическая, но не сверху, а как движение республиканских элит. Да и кроме того, империю возможно либо содержать, либо поддерживать штыками...к концу 80-х, не было возможностей уже ни на что... Хе-хе... О том, что народные фронты, саюдисы, рухи и прочие движения за Перестройку создавались при прямом участии КГБ и высшего руководства КПСС, вы конечно не слышали? |
avp Свободен |
04-10-2012 - 11:58 (Falcok @ 04.10.2012 - время: 11:45) (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 11:42) Ежли сейчас такую табличку забацать - получится что Москва всю Россию кормит Нет получится, что Сибирь все кормит. А Москва в огромном минусе... Как и Питер Хостинг фотографий |
Лузга Свободен |
04-10-2012 - 11:58 (Sorques @ 04.10.2012 - время: 16:19) (Лузга @ 04.10.2012 - время: 11:11) Лично для меня этот вопрос закрыт: развал СССР это чисто политическая акция. Политическая, но не сверху, а как движение республиканских элит. Да и кроме того, империю возможно либо содержать, либо поддерживать штыками...к концу 80-х, не было возможностей уже ни на что... Отчего же не сверху.. Тот же Яковлев и Шеварнадзе в нулевые писали как они рушили Союз.. Да и тот же горби, по его словам, оказывается тоже рушил. Врёт, конечно, но показательно. А про национальные элиты это лукавство Влад.. "Хлопковым делом" бонзам очень ясно намекнули, что с ними будет, ежили вылезут, а просто недовольных жёстко давили. Нет, импульс, сигнал, был из Москвы. Помнишь фильм "Покаяние" в перестройку? Вот это и есть самое оно - сперва разрушили идеологию, остальное развалилось на автомате.. |
ps2000 Свободен |
04-10-2012 - 12:02 (Лузга @ 04.10.2012 - время: 11:58) Вот это и есть самое оно - сперва разрушили идеологию, остальное развалилось на автомате.. Т.е. цементирует Штаты или любую другую мощную страну идеология? |
revizor Женат |
04-10-2012 - 12:09 (Лузга @ 04.10.2012 - время: 11:11) Потому что некоторые активно "расшатывали стул" под целостностью СССР, отравляя либеральным ядом умы граждан. Дай Бог здоровья Бжезинскому и всей этой братии... Так сейчас бывшие лидеры всяческих "правозащитных" и прочих сборищ прямо говорят о своей связи с западными спецслужбами или инсайдерсой подрывной деятельности, думая, что всё уже невозможно вернуть.. Вооот... А местные пособники либерасеков этому искренне пытаются удивляться. Дескать, как же им от этой кормушки ничего не обломилось? А ведь всё на поверхности - всего лишь использовали как стадо с промытыми мозгами. ps2000 И то что пооделялись, как только появилась возможность - процесс закономерный. Что значит - появилась? В мировой политике и прыщь на заднице просто так не вскочит. Т.е. цементирует Штаты или любую другую мощную страну идеология? В том числе и она, милая... |
avp Свободен |
04-10-2012 - 12:10 (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 12:02) (Лузга @ 04.10.2012 - время: 11:58) Вот это и есть самое оно - сперва разрушили идеологию, остальное развалилось на автомате.. Т.е. цементирует Штаты или любую другую мощную страну идеология? А вы не знали? Идеология - мать государства. |
Лузга Свободен |
04-10-2012 - 12:23 (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 16:49) (Лузга @ 04.10.2012 - время: 11:39) Уползёте "на Север" © (на Запад)? Скатертью дорога и долгих лет в светлом Западном Эдеме. А мне здесь и сейчас хорошо Это ненадолго. И будет хорошо - пока Вы сказочками кормитесь. Вам же очень плохо - вона как желчью на тех кого либералами зовете исходите Сказочками кормитесь вы - не следует проецировать на меня свои фрустрации. Я сужу по результатам, а они не в вашу пользу. Да, мне плохо от того, когда выходя из дому общаясь, вижу, как народ живёт. Ну а то, что после плююсь на виновников этого, выглядит для вас глупостью, это в рамках психологии табаки совершенно нормально. Прекращайте фантазировать - включайтесь в борьбу. Я не фантазирую и уже давно в борьбе. Вы это представить себе просто не можете, со своей убой двуполярной либеральной картиной мира.. Кстати Леонтьева Вы очень предвзято трактуете. Впрочем как и все что беретесь трактовать. Возможно это отличительная черта социалистов Рад, что у вас есть понимание о том, что от меня не стоит ждать поддержки либеральным трактовкам. |
ps2000 Свободен |
04-10-2012 - 12:43 (revizor @ 04.10.2012 - время: 12:09) Что значит - появилась? То и значит - появилась А что ж за идеология в США? И неуж то она превыше всего остального стоит. Неуж то мерканцы за идеологию свою последние штани отдадут |
avp Свободен |
04-10-2012 - 12:48 (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 12:43) (revizor @ 04.10.2012 - время: 12:09) Что значит - появилась? То и значит - появилась Идеология - это виденье мира, концепция образа жизни. |
ps2000 Свободен |
04-10-2012 - 12:50 (Лузга @ 04.10.2012 - время: 12:23) Это ненадолго. Я такое уже 20 лет слышу Для меня показатель - как я живу и куда идет общество (как у нас, так и в мире). Так что все в мою пользу Про боль за народ - не верю. За себя Вам больно - в это верю. Основная идея - ведь у кормушки и Вы могли бы быть, если бы в Штаты не поехали учиться Не я и никто Вашей потаенной борьбы не видит. Потому как она словесная борьба. |
ps2000 Свободен |
04-10-2012 - 12:53 (avp @ 04.10.2012 - время: 12:48) Идеология - это виденье мира, концепция образа жизни. И что же она в Штатах одна на всех, как в СССР было? С тем что цементом является компромисс идеологий я не спорю. |
revizor Женат |
04-10-2012 - 12:57 (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 12:43) (revizor @ 04.10.2012 - время: 12:09) Что значит - появилась? То и значит - появилась Значит - создали. А что ж за идеология в США? И неуж то она превыше всего остального стоит. Неуж то мерканцы за идеологию свою последние штани отдадут Скорее всего снимут с соседей. Такая вот, у них идеология... И что же она в Штатах одна на всех, как в СССР было? Не только в Штатах, они её по всему миру разносят. Куда из под печатного станка доставляют, куда под крылом бомбардировщика... |
avp Свободен |
04-10-2012 - 12:58 (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 12:53) (avp @ 04.10.2012 - время: 12:48) Идеология - это виденье мира, концепция образа жизни. И что же она в Штатах одна на всех, как в СССР было? Для большинства. Есть, конечно, кучка извращенцов, которым не нравится американский образ жизни. С ними работают компетентные органы. |
ps2000 Свободен |
04-10-2012 - 13:01 (revizor @ 04.10.2012 - время: 12:57) Скорее всего снимут с соседей. Создались условия Т.е. ихняя идеология - снимай штаны с слабого Вы американцев (как и вообще людей) почему-то идиотами считаете. В этом Ваша ошибка |
ps2000 Свободен |
04-10-2012 - 13:02 (avp @ 04.10.2012 - время: 12:58) (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 12:53) (avp @ 04.10.2012 - время: 12:48) Идеология - это виденье мира, концепция образа жизни. И что же она в Штатах одна на всех, как в СССР было? Для большинства. Есть, конечно, кучка извращенцов, которым не нравится американский образ жизни. С ними работают компетентные органы. И что это за идеология - если не секрет? |