Ребенок уходит в армию.

В тюрьме и в лагере, человек по умолчанию мужик, для того чтобы его опустить нужна веская причина (статья 131 таковой не является, это на всякий случай).
В армии человек должен доказывать, что он мужик каждый день,
до самого дембеля.

Я догадываюсь какого автора вы имеете в виду,
но вы вероятно не обратили внимание что он сделал
оговорку что

Было по старым понятиям, по новым этого уже нет.

Это сообщение отредактировал лемке - 21-12-2008 - 12:13

Речь идет об утверждении себя в коллективе.
Вы же тоже на работе так или иначе утверждаетесь.

Понимаете, в чем дело, Лемке, в последнии 15 лет опущение в зонах всё больше и больше практикуется администрацией колоний именно как средство физичской ломки з/к. Неустривающих по каким либо причинам насильно осознанно по распоряжению администрации физически насилуют.
В армии как сама ptary признала так же опускают.
Прежде всего морально, а потом через избиения. Иногда через сексуальное насилие. Причем что меня больше всего потрясло она же пишет что это так и что армейское руководство молча с этим согласно(она это подтверждает) и она же кричит больше всех, что современная российская армия это отличный жизненный институт для мужчин.
Лицимерие чистой воды.

Без одобрения авторитета ни кто ни кого не опустит. А одобрение он может дать только после разборок в ходе которых выяснится что были нарушены понятия.
То о чём говорите вы называется беспредел. В таких случаях зона "встанет"(бунт),а это не в интересах администрации колонии. Таких случаев было уже навалом. А вот в армии как раз не кто бунтовать не будет. Искалечили парня, убили и хрен с ним.

Киньте мне ссылку на посты ptary.

Вы тут не очень понятно написали, мы что детей через год государству сдавать должны? Или вы хотите, чтобы мы всю жизнь на 2-их детей горбатились, а вы всего годик поднапряглись? И где, простите, вы видите симметрию?

Смотря где...В Израиле и девушек берут)

Ха, в чем семмитричность спрашиваете.
А вот в том, что может быть было бы справведливым если уж государство насильно накладывает обязанность армейской службы на мужчин в обязательном порядке, то наверное было бы справедливым накладывать подобную обязаловку на женщин с точки рождения детей.
Ну зачем через год(это многовато). Я же написал - идеально двоих. Одного к 20-и годам, второго к 25-и годам. Или это для современной женщины уже непосильная тяга?
Вы вот мне лучше напишите, что значит "Или вы хотите, чтобы мы всю жизнь на 2-их детей горбатились"?
Хотя я прекрасно понимаю, что в силу вашего весьма юнного возраста вы вряд ли ответите объективно.

Я считаю , что моему лоботрясу в армии самое место , жаль , возраст ещё не подходящий . Ещё волнуюсь , что государство без моей помощи отыщет причину его туда не брать .
Что касается страшных историй . Хорошо , что вы не в МЧС 8 лет провели , а то бы и на общественном транспорте не советовали передвигаться и в домах с газовыми плитами жить .
Ни кто ни где и ни от чего не застрахован . На место у мамы под крылышком этот принцип тоже распространяется . Пример : 16 лет. сын пошёл гулять . Во сколько процентов оцените его шансы вернуться вечером домой ? А вернуться вечером домой здоровым и с неполоманной психикой ? Подсказочка : 21 век , большой город , разносторонние увлечения .
А гуляют они каждый день . Так что ,как говорится "волков бояться..."

Я оценю процентов в 90.А вот если пойдет в армию,то процентов 50.

Ваше мнение разумеется имеет право быть , но мы наверное говорим о разном типе подростков . Я вот шансы своего оцениваю как 50/50.
Молодёжное сообщество иногда делится на группировки , между которыми бывает весьма жёсткое противостояние , тогда как ?

Я понимаю ваше желание оторвать сына из (как вы считаете) неблагоприятной среды,НО зачем в армии нужны лаботрясы?

Вы серьёзно обеспокоены обороноспособностью нашей родины ? Похвально . Но 18 летние солдатики служащие 1 год практического отношения к этому не имеют . Помните : "До 18 лет я спал спокойно - я знал , что нас надёжно охраняют ; с 18 до 20 я не спал - я охранял ; а теперь я сплю очень плохо - я знаю , кто нас охраняет ." Анекдотец с бородой , за то правда .
Армия и срочная служба - это два разных института . Институт срочной службы - воспитательно - ознакомительный . Дурь в башке повыветрить - если у мамы не получилось + подготовить на всякий пожарный - вдруг и правда враги нападут ?
А если ещё и лоботрясов от армии освободить , кто служить -то будет ?

Хотелось бы услышать, что эта за служба такая была в 19 лет))))

БЫЛА У МЕНЯ ПОСЛЕДНЯЯ НАДЕЖДА ! А как же Иван Бровкин и Максим Перепелица ?
Или мне его самой , чтобы сам не мучился и армию не позорил ?

Стопроцентная демагогия. Сколько сыновей не возвращались после прогулки? И какой процент пострадал в армии (не беря горячие точки). Чушь несусветная. Я и мои друзья всегда болтались ночами. Резюме: две драки (лет за 15).)))

А они не были лоботрясами,просто они немного не вписывались в общую схему.

Надежду не теряйте,ему только 16.

1. В армии служили ?
2 . Сын похожего возраста имеется ? Или младше ? Или дочка ?
3 . Статистика по погибшим подросткам ( ДТП , наркотики , драки и прочее ) + по получившим инвалидность в результате того же + по пропавшим безвести изучалась ?
4 . Можно и просто по "свежему" кладбищу походить - в целях общего развития . Весьма позновательная экскурсия получится .
5 . По закону РФ все , кто младше 18 - дети . А показатели по детской смертности в стране - ого-го .

1. Не служил и не собираюсь, как и вы. К теме не имеет никакого отношения.
2. К чему вопрос, непонятно.
3. Высшая степень демагогии. В армию призываются сейчас на один год. А вы что, хотите подростков всех возрастов собрать, взять все жизненно опасные факторы и вывести запредельное число? Nо соммеnts. К тому же наркотики - дело добровольное. Я, например, в школе отказывался. А в армии - ты солдат, по сути раб на один год. Там не спрашивают))
4. Очень люблю ходить по современным кладбищам. Но не для развития (не вам судить о моем развитии), а для любопытства. И что? Все там будем. Лежат люди разных возрастов. У каждого человека свой конец (смерть в смысле)))
5. Причина смертности какова? Есть много онкологически больных детей, например.

Зачем вы лукавите?
Основное отличие то, что армия это принудительный и обязательный по законодательству институт исключая кадровых военных) и у человека 18 лет выбора - нет!(кроме как по отсрочке).
А гулять или не гулять это осознанный выбор вашего ребенка, его не принуждают под страхом УК как ему проводить своё свободное время.

Читайте внимательно. Разговор шел о рождении детей как о предполагаемой обязательной женской "службе".

А что такое Гусик?

1 . Не собираетесь , как и я ? Ну меня собственно и не звали - не мужчина я . Впрочем , если Вы тоже , то извиняюсь и снимаю вопрос .
2 . Вопрос к тому , что пытаюсь разобраться насколько Вы вообще способны обсуждать такие темы с родительской точки зрения .
3 . В армии насильно заставляют наркотой травиться ???? А если моему сыну хоть кто-нибудь сможет доказать , что в жазни есть такое слово , как НАДО , а не только хочу-не хочу . Что есть какие-то вещи , которые ты делать просто обязан , даже если это тебе не слишком нравится . И что человек должен уважать окружающих , особенно тех , кто старше по возрасту или званию . Я буду очень благодарна . (Только не нужно говорить , что это задача семьи - учили мы его всему необходимому . Но человек упрямо отстаивает своё с 7 кл.)
4 . О вашем развитии судить и в мыслях не было . Я вас знать не знаю . Просто нет предела совершенству .
5 . И многие таковыми ещё станут . Так ведь и я о том же - потерять ребёнка ( как впрочем и любого близкого человека ) можно в любой момент по 1000 разных причин . Почему с ним должно что-то случиться именно в армии ? У меня отслужили 5 братьев (я уже не говорю о старших родственниках ),несколька племянников и множество друзей детства все вернулись домой целёхоньки .

В чём лукавство ?
Родителей ведь волнует не сам факт призыва в армию ( как и не сам факт гуляния ) , а как бы не случилось чего с дитём . А тут никаких гарантий нет (в обоих случаях ).
И про осознанный выбор : Вы думаете , если ребёнок по собственной инициативе во что-нибудь вляпается или по своей вине погибнет (станет инвалидом ) , то родителям сильно легче будет ??

Оскорбление пока пропускаю мимо ушей.
Aquitania, вы можете делать со своим ребенком все что хотите. Разумеется, в рамках УК РФ. Но на каком основании вы даете советы, что кому и как делать?
Надо, кому надо??? Жирному генералу, сын которого учится за деньги в Оксфорде??? Ему надо. А мне рыть траншеи незачем. Есть занятия полезнее и интереснее, мягко говоря.

[QUOTE=veteroc,22.12.2008 - время: 09:34] [QUOTE=Aquitania,21.12.2008 - В чём лукавство ?
Родителей ведь волнует не сам факт призыва в армию ( как и не сам факт гуляния ) , а как бы не случилось чего с дитём . А тут никаких гарантий нет (в обоих случаях ).

Как раз именно сам факт насильственного призыва. Если шли бы в армиию на добровольной основе, то и проблемы то не было. Понимаете?

И про осознанный выбор : Вы думаете , если ребёнок по собственной инициативе во что-нибудь вляпается или по своей вине погибнет (станет инвалидом ) , то родителям сильно легче будет ??

Это уже не аргумент, а софистика.

Я и так весьма дисциплинирован) При чем здесь армия, совершенно непонятно.