Взрослая социальная сеть
 Art-ur Женат |
04-01-2013 - 23:07 (sxn2925127687 @ 29.12.2012 - время: 17:50) "Если-б не Сталин, нас-бы раскатали немецкие танки" (с)-классика А вот я как раз не уверен, что не будь Ленина и Сталина, в Европе был бы Гитлер и уж тем более в том, что у него были бы танки... |
| sxn2925127687 Свободен |
06-01-2013 - 18:51 (Art-ur @ 04.01.2013 - время: 23:07) А вот я как раз не уверен, что не будь Ленина и Сталина, в Европе был бы Гитлер и уж тем более в том, что у него были бы танки... Ставите под смонение общепринятое мнение что Гитлера сделал Версаль? |
muse 55 Свободен |
06-01-2013 - 19:16 (Art-ur @ 04.01.2013 - время: 23:07) А вот я как раз не уверен, что не будь Ленина и Сталина, в Европе был бы Гитлер и уж тем более в том, что у него были бы танки... Ну да , некто Суворов выдвинул теорию , что лидер нищей страны России вырастил лидера просвещенной страны -Германии. А вот есть другая теория -Гитлера вырастили те, в чьих руках были деньги. Кто там владел ФРС в США с1913 года и с тех пор процветает одна страна и заливаются кровью все остальные ?Кстати -эти же товарищи спонсировали и товарища Ленина ! Ну наверняка это -совпадения ! |
 Marinw Замужем |
06-01-2013 - 20:11 (Art-ur @ 04.01.2013 - время: 23:07) А вот я как раз не уверен, что не будь Ленина и Сталина, в Европе был бы Гитлер и уж тем более в том, что у него были бы танки... А что основной целью Гитлера было уничтожение Сталина? Или он взамен утраченных африканских колоний хотел получить земли на Востоке? |
| Art-ur Женат |
06-01-2013 - 20:43 (Marinw @ 07.01.2013 - время: 00:11) А что основной целью Гитлера было уничтожение Сталина? Я имею ввиду то, что образование на территории РИ, Советского Союза, и соответственно выпадение всей территории из мирового экономического пространства привело к структурным сдвигам в Мировой экономике и политике. То есть, если бы не было СССР, возможно в Германии никогда не создались бы условия для прихода к власти НСДАП. |
| muse 55 Свободен |
06-01-2013 - 21:12 (Art-ur @ 06.01.2013 - время: 20:43) и соответственно выпадение всей территории из мирового экономического пространства привело к структурным сдвигам в Мировой экономике и политике. Ничего себе -выпадение ! И где это заказывались , проектировались и претворялись в жизнь монстры индустрии на миллиарды долларов... А взамен незаметно текли реки золота , леса и, зерна и прочего добра в оплату. А в США кризис ... , а в Европе просто задница... Возможно , что если бы не было СССР , то не было бы и НСДАП. Это , как если бы папу Гитлера (таможенника) , убили бы контрабандисты , то не было бы ни НСДАП, ни холокоста. Во всем виноваты контрабандисты (взяткодатели). Ну , на хрена давали взятки..... Гады... |
| Art-ur Женат |
07-01-2013 - 13:10 (muse 55 @ 07.01.2013 - время: 01:12) Ничего себе -выпадение ! И где это заказывались , проектировались и претворялись в жизнь монстры индустрии на миллиарды долларов... А взамен незаметно текли реки золота , леса и, зерна и прочего добра в оплату. А в США кризис ... , а в Европе просто задница... Возможно , что если бы не было СССР , то не было бы и НСДАП. Это , как если бы папу Гитлера (таможенника) , убили бы контрабандисты , то не было бы ни НСДАП, ни холокоста. Во всем виноваты контрабандисты (взяткодатели). Ну , на хрена давали взятки..... Гады... Не-е разные тут вещи. Ваши товарищи Ульянов и Джугашвили осуществляя план Революции прекрасно понимали, что империалисты с этим мириться не станут. Да еще и усугубили ситуацию в мире отказавшись брать на себя обязательства РИ по выплате долгов. Это привело к серьезным проблемам в мировой экономической системе. |
| muse 55 Свободен |
08-01-2013 - 12:30 (Art-ur @ 07.01.2013 - время: 13:10) . Ваши товарищи Ульянов и Джугашвили осуществляя план Революции прекрасно понимали, что империалисты с этим мириться не станут. Планы революции без денег можно сколь угодно составлять. А деньги дали люди с трудно произносимыми фамилиям и вполне империалистическими взглядами. Да еще и усугубили ситуацию в мире отказавшись брать на себя обязательства РИ по выплате долгов. Это привело к серьезным проблемам в мировой экономической системе.А я- то думал , что проблемы в мировой экономике создала война и противоречия между империалистами. А оказывается во всем виноват Сталин. Хорошо , что развязывание 1 МВ ему не приписывают... |
| Art-ur Женат |
08-01-2013 - 18:06 (muse 55 @ 08.01.2013 - время: 16:30) А я- то думал , что проблемы в мировой экономике создала война и противоречия между империалистами. А оказывается во всем виноват Сталин. Хорошо , что развязывание 1 МВ ему не приписывают... РИ была одним из крупнейших должников, если не самым крупным. А тов. Ленин и Сталин отказались эти денежки, залитые в российскую экономику возвращать, что стало одной из причин мирового кризиса. |
| ps2000 Свободен |
08-01-2013 - 22:58 (Gawrilla @ 08.01.2013 - время: 22:51) На эти "русские долги" во Франции целый класс паразитов образовался - "рантье". Класс паразитов образовался гораздо раньше - еще до Маркса  |
| muse 55 Свободен |
08-01-2013 - 23:32 (Art-ur @ 08.01.2013 - время: 18:06) РИ была одним из крупнейших должников, если не самым крупным. А тов. Ленин и Сталин отказались эти денежки, залитые в российскую экономику возвращать, что стало одной из причин мирового кризиса. Война идет -нет кризиса , закончилась война -нет кризиса , долги не отдает Россия -нет кризиса. И вдруг -через 12 лет грянул кризис. Чего это он ждал то столько долго ? |
| Art-ur Женат |
09-01-2013 - 16:45 (muse 55 @ 09.01.2013 - время: 03:32) Война идет -нет кризиса , закончилась война -нет кризиса , долги не отдает Россия -нет кризиса. И вдруг -через 12 лет грянул кризис. Чего это он ждал то столько долго ? А потому-что Франция, которой РИ была должна денег, обирала в 20-е годы Германию пытаясь перекрыть свои фин проблемы за чужой счет. Да и кризис был нешуточный в 19-20 - е годы. Просто на фоне Великой Депрессии померк, хотя Францию, Англию и США трясло не на шутку. Революция в РИ вызвала общий кризис капитализма не только ввиду невозврата долгов и потери капитала, но и вообще ввиду выпадения экономики РИ из мировой экономической системы. |
| muse 55 Свободен |
09-01-2013 - 19:33 (Art-ur @ 09.01.2013 - время: 16:45) А потому-что Франция, которой РИ была должна денег, обирала в 20-е годы Германию пытаясь перекрыть свои фин проблемы за чужой счет. Да и кризис был нешуточный в 19-20 - е годы. Просто на фоне Великой Депрессии померк, хотя Францию, Англию и США трясло не на шутку. Так в каком кризисе виноват Иосиф Виссарионович ? Может и ссылочку дадите , а то я что-то ничего не нашел с такими обвинениями ? |
| Art-ur Женат |
09-01-2013 - 19:52 (muse 55 @ 09.01.2013 - время: 23:33) Так в каком кризисе виноват Иосиф Виссарионович ? Может и ссылочку дадите , а то я что-то ничего не нашел с такими обвинениями ? Так Вы не в курсе того, что тов. Джугашвили принимал активное участие в организации революции и создании первого Советского государства? |
| muse 55 Свободен |
09-01-2013 - 20:03 (Art-ur @ 09.01.2013 - время: 19:52) Так Вы не в курсе того, что тов. Джугашвили принимал активное участие в организации революции и создании первого Советского государства? Вы как-нибудь конкретнее объясните -какой кризис организовал Джугашвили ? Кризис 2008 года ? |
| Art-ur Женат |
09-01-2013 - 21:11 (muse 55 @ 10.01.2013 - время: 00:03) Вы как-нибудь конкретнее объясните -какой кризис организовал Джугашвили ? Кризис 2008 года ? Я же внятно написал, что образование СССР и выпадение РИ из мирового экономического пространства привело к общему кризису капитализма. Что непонятного? Первый серьезный кризис последовал сразу в 1919 году, хотя после войны ожидали роста мировой экономики, закончился кризис 1922 и то не во всех отраслях. Второй Кризис последовал 1929-м. |
| muse 55 Свободен |
09-01-2013 - 21:31 (Art-ur @ 09.01.2013 - время: 21:11) Я же внятно написал, что образование СССР и выпадение РИ из мирового экономического пространства привело к общему кризису капитализма. Что непонятного? Первый серьезный кризис последовал сразу в 1919 году, хотя после войны ожидали роста мировой экономики, закончился кризис 1922 и то не во всех отраслях. Второй Кризис последовал 1929-м. Я вас и спрашиваю -это ваше частное мнение , как знатока экономики или где-то есть упоминания о вине СССР в кризисе ? Я таких упоминаний не нашел и прошу ваших пояснений. Себя специалистом не считаю , потому предпочитаю доверяться чужому мнению. Здравому конечно. |
| Art-ur Женат |
09-01-2013 - 21:53 (muse 55 @ 10.01.2013 - время: 01:31) Я вас и спрашиваю -это ваше частное мнение , как знатока экономики или где-то есть упоминания о вине СССР в кризисе ? Я таких упоминаний не нашел и прошу ваших пояснений. Себя специалистом не считаю , потому предпочитаю доверяться чужому мнению. Здравому конечно. Да как же Вы, сталинист, можете быть не сильны в вопросе? (Сталин И.В. "Политический отчет Центрального Комитета". XV съезду ВКП(б).3 декабря 1927 г.) Если временный послевоенный экономический кризис 1920–1921 годов с его хаосом внутри и распадом связей вовне капиталистических стран можно считать изжитым, в результате чего и наступил период частичной стабилизации, то общий и основной кризис капитализма, наметившийся в результате победы Октябрьской революции и отпадения СССР от мировой капиталистической системы, не только не изжит, а, наоборот, все более и более углубляется, расшатывая самые основы существования мирового капитализма. Стабилизация не только не помешала развитию этого общего и основного кризиса, а, наоборот, дала почву и источник для его дальнейшего развития. Растущая борьба за рынки, необходимость нового передела мира и сфер влияния, крах буржуазного пацифизма и Лиги наций, лихорадочная работа по созданию новых коалиций и расстановке сил ввиду возможной новой войны, бешеный рост вооружений, зверский нажим на рабочий класс и колониальные страны, рост революционного движения в колониях и в Европе, рост авторитета Коминтерна во всем мире, наконец, укрепление мощи Советского Союза и усиление его авторитета среди рабочих Европы и трудящихся масс колоний,– все это такие факты, которые не могут не расшатывать самой основы мирового капитализма. |
| muse 55 Свободен |
09-01-2013 - 22:19 (Art-ur @ 09.01.2013 - время: 21:53) Да как же Вы, сталинист, можете быть не сильны в вопросе? Я вас спрашиваю об экономических причинах , а не о политических заявлениях , времен борьбы с троцкизмом и прочими уклонистами. |
| Art-ur Женат |
09-01-2013 - 22:49 (muse 55 @ 10.01.2013 - время: 02:19) Я вас спрашиваю об экономических причинах , а не о политических заявлениях , времен борьбы с троцкизмом и прочими уклонистами. То есть Сталин в данном случае, мягко говоря врет? |
| muse 55 Свободен |
09-01-2013 - 23:22 (Art-ur @ 09.01.2013 - время: 22:49) То есть Сталин в данном случае, мягко говоря врет? Сталин говорил о политических последствиях образования СССР для капиталистической системы. , об углублении основных противоречий капитализма, о росте сознания пролетариата в кап. странах. Он ничего не говорит, что невозврат долгов углубляет кризис в кап. странах. Экономических причин вы назвать не можете ? |
| Art-ur Женат |
10-01-2013 - 12:04 (muse 55 @ 10.01.2013 - время: 03:22) Сталин говорил о политических последствиях образования СССР для капиталистической системы. , об углублении основных противоречий капитализма, о росте сознания пролетариата в кап. странах. Он ничего не говорит, что невозврат долгов углубляет кризис в кап. странах. Невозврат долгов только одна из причин! РИ на долгое время перестала существовать как рынок сбыта и как поставщик ресурсов. Противоречия капитализма, о которых Вы говорите носят экономический характер, поскольку капитализм - это экономический базис, а не политическая система и именно постепенное выпадение все большего числа стран из мировой капиталистической (экономической) системы должно было привести к краху капитализма. |
| muse 55 Свободен |
10-01-2013 - 17:24 (Art-ur @ 10.01.2013 - время: 12:04) Невозврат долгов только одна из причин! РИ на долгое время перестала существовать как рынок сбыта и как поставщик ресурсов. По вашей логике трезвенник(язвенник)-враг государства. Не хочет гад обогащать бюджет страны... Противоречия капитализма, о которых Вы говорите носят экономический характер, поскольку капитализм - это экономический базис, а не политическая система и именно постепенное выпадение все большего числа стран из мировой капиталистической (экономической) системы должно было привести к краху капитализма. Как следствие политических последствий существования СССР . Об этом и говорит Сталин. Отнюдь не от отсутствия российского сырья должны возникать кризисы и прочие крахи империализма. |
Маркиз Женат |
10-01-2013 - 23:33 (Art-ur @ 10.01.2013 - время: 12:04) РИ на долгое время перестала существовать как рынок сбыта и как поставщик ресурсов. Эта фраза - прямое (возможно, даже не осознанное) признание либерала-антисоветчика в том, что Российская империя до большевиков была просто сырьевым придатком Запада. Вот и истинная цена сказкам о великой и могучей Российской Империи, угробленной злодеями-большевиками. Ну и патриотизм антисоветский во всей красе (была Россия сырьевым придатком Запада - хорошо, стала свою промышленность строить - сразу крики "низя, мировой экономике от этого плохо!!!"). |
de loin Свободен |
11-01-2013 - 07:07 A я считаю, что наивысший рейтинг будет иметь последний тиран в истории нашей планеты. Причем его рейтинг будет никем из его предшественников недосягаем, и никто не побьет его рекорд. |
| Art-ur Женат |
11-01-2013 - 17:42 (muse 55 @ 10.01.2013 - время: 21:24) По вашей логике трезвенник(язвенник)-враг государства. Не хочет гад обогащать бюджет страны... Уважаемый, для меня в экономике нет ни врагов, ни друзей. Есть эффективность и неэффективность. Как следствие политических последствий существования СССР . Об этом и говорит Сталин. Отнюдь не от отсутствия российского сырья должны возникать кризисы и прочие крахи империализма.Любые политические изменения закладываются через изменения в экономике. |
| Art-ur Женат |
11-01-2013 - 17:45 (Маркиз @ 11.01.2013 - время: 03:33) Эта фраза - прямое (возможно, даже не осознанное) признание либерала-антисоветчика в том, что Российская империя до большевиков была просто сырьевым придатком Запада. Вот и истинная цена сказкам о великой и могучей Российской Империи, угробленной злодеями-большевиками. Ну и патриотизм антисоветский во всей красе (была Россия сырьевым придатком Запада - хорошо, стала свою промышленность строить - сразу крики "низя, мировой экономике от этого плохо!!!"). А СССР был поставщиком высоких технологий для Запада что-ли? Вы как то чрезмерно эмоциональны. СССР умер и похоронен. Ваша тризна по усопшему меня не трогает совершенно. |
| muse 55 Свободен |
11-01-2013 - 18:07 (Art-ur @ 11.01.2013 - время: 17:42) Уважаемый, для меня в экономике нет ни врагов, ни друзей. Есть эффективность и неэффективность. Вы ошибаетесь , потому что , видимо , весьма далеки от реальной экономики. Любые политические изменения закладываются через изменения в экономике. Очень мутная мысль... А СССР был поставщиком высоких технологий для Запада что-ли? На чьих там ракетах мировое сообщество летает к каким-то станциям? Это сообщение отредактировал muse 55 - 11-01-2013 - 18:25 |
| Art-ur Женат |
11-01-2013 - 19:25 (muse 55 @ 11.01.2013 - время: 22:07) Вы ошибаетесь , потому что , видимо , весьма далеки от реальной экономики. И кто же является Вашим экономическим врагом? Очень мутная мысль...Нормальная мысль. На чьих там ракетах мировое сообщество летает к каким-то станциям?Вы не поверите, но на российских. |
| muse 55 Свободен |
11-01-2013 - 19:47 (Art-ur @ 11.01.2013 - время: 19:25) И кто же является Вашим экономическим врагом? Мой сосед по складу. Имеет в рознице на моем товаре-150%. Хочет 200 и пытается подвинуть меня. Товар не берет. Никакой экономики-одни убытки... Блин... Капиталисты алчные... Вы не поверите, но на российских. В 14 году российскими были только солдаты... |
| Art-ur Женат |
11-01-2013 - 20:18 (muse 55 @ 11.01.2013 - время: 23:47) Мой сосед по складу. Имеет в рознице на моем товаре-150%. Хочет 200 и пытается подвинуть меня. Товар не берет. Никакой экономики-одни убытки... Блин... Капиталисты алчные... Ну это вообще не в ту степь, но как Вы можете называть "врагом" своего делового партнера? В 14 году российскими были только солдаты...Ну вот уж ошибочное мнение. К примеру полковая и дивизионная артиллерия была полностью российиской. Причем и "коса" 1902 года, и полковушки 1909 произодились и служили и в ВОв. |
| muse 55 Свободен |
11-01-2013 - 20:31 [QUOTE=Art-ur , 11.01.2013 - время: 20:18]но как Вы можете называть "врагом" своего делового партнера? [QUOTE] [/QUOTE] Упаси Господь от таких друзей(партнеров).[QUOTE]Ну вот уж ошибочное мнение. К примеру полковая и дивизионная артиллерия была полностью российиской.[/QUOTE]Это круто... А самое передовое -авиация , танки ? Только не надо здесь о ленд-лизе... Все передовое было советским... Почти... Это сообщение отредактировал muse 55 - 11-01-2013 - 20:43 |
| Art-ur Женат |
11-01-2013 - 21:10 (muse 55 @ 12.01.2013 - время: 00:31) Упаси Господь от таких друзей(партнеров). Ну уж каких нажили... Это круто... А самое передовое -авиация , танки ? Только не надо здесь о ленд-лизе... Все передовое было советским... Почти... Да все было. Заметьте, я вовсе не являюсь поклонником монархии. |
Fater Женат |
26-01-2013 - 15:41 (Art-ur @ 09.01.2013 - время: 21:11) (muse 55 @ 10.01.2013 - время: 00:03) Вы как-нибудь конкретнее объясните -какой кризис организовал Джугашвили ? Кризис 2008 года ? Я же внятно написал, что образование СССР и выпадение РИ из мирового экономического пространства привело к общему кризису капитализма. Что непонятного? Первый серьезный кризис последовал сразу в 1919 году, хотя после войны ожидали роста мировой экономики, закончился кризис 1922 и то не во всех отраслях. Второй Кризис последовал 1929-м. ...а кризис 2008 г. получился от того, что Россия вернулась в мировое экономическое пространство... (логично по крайней мере) |
tantrik Свободен |
16-03-2013 - 21:56 Ну, если говорить о величайшем тиране планеты - это однозначно существо, именуемое Яхве, он же Саваоф, он же Аллах. Намеренно не говорю "Бог", поскольку библейско-кораническое чудовище явно Высшей Истиной не является. А если говорить о величайших тиранах 20 века... да весь список хорош, каждый по своему. Но все-таки лидерство однозначно за Гитлером и Джугашвили. Это сообщение отредактировал tantrik - 16-03-2013 - 21:58 |