Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
15-04-2016 - 17:31 Баба Ягуша Книги, свечи, продавать можно, но на добровольной основе, и не на территории храма. А то если пришел в церковь и ничего не купил, то стараются сделать так, чтобы ты ушел. Меня почему -то нигде и ни к чему не принуждал, и молиться в храме не мешали. Продукты нуждающимся людям в церкви надо раздавать бесплатно, а не продавать за деньги. А пекари, кондитеры и т.д. что будут кушать сами и чем кормить семьи будут? На что покупать продукты, оплачивать коммуналку? Свобода вероисповедания есть, но в большинстве случаев на словах. Попробуй сказать, что ты поклоняешься Перуну - такое начнется - мама не горюй. Есть у меня пиарщик знакомый, у него даже в трудовой есть запись, что работал много лет в качестве главы языческой общины, проблем работы в сфере PR и GR никаких)) |
1NN Свободен |
15-04-2016 - 18:14 (Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53) Я не утверждаю, что христианство не нужно, я только спросила, нужно ли христианство у нас, если были свои боги, а их свергли и христианство насаждали чуть ли не силой ? Хочу вас немного разочаровать. У славян были не только СВОИ боги. Были и заимствованные у других народов боги. Скажем, Семаргл был заимствован у древних иранцев. Другие боги были общими для многих народов. Например, Перун был богом у славян и у литовцев. Далее, пантеон славянских богов был очень запутан и обширен. Кроме, так сказать, главных богов (Перун, Велес, Хорс, Дажьбог, Стрибог, Семаргл и Мокош) была масса более мелких богов (Ярило, Белбог, Чернобог, Род, Чур...) и неантропоморфной нечисти (домовой, леший, водяной, кикимора...). Сколько их было точно и что именно они из себя представляли, сегодня никто точно не знает. А уж такие культовые знания - как молиться таким богам, где молиться, какие приносить жертвоприношения и пр. - давным-давно утеряны. Поэтому возродить полноценное язычество просто невозможно. |
ih5656 Свободен |
15-04-2016 - 18:29 (sxn2561388870 @ 15.04.2016 - время: 18:14) (Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53) Я не утверждаю, что христианство не нужно, я только спросила, нужно ли христианство у нас, если были свои боги, а их свергли и христианство насаждали чуть ли не силой ? Хочу вас немного разочаровать. У славян были не только СВОИ боги. Были и заимствованные у других народов боги. Скажем, Семаргл был заимствован у древних иранцев. Другие боги были А зачем возрождать то что ушло? Захочет само вернётся. А вот детишкам в школах надоть заместо иудо-христианских бредней элементарные энергетические практики показывать. Лозоходству редко кто неспособен. Головную боль родне там снять руками. Чего сложного то? |
| ih5656 Свободен |
15-04-2016 - 18:31 (Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53) и христианство насаждали чуть ли не силой ? "огнём и мечом" (с) и трупами женщин и детей. |
| srg2003 Женат |
15-04-2016 - 20:26 (ih5656 @ 15.04.2016 - время: 18:31) (Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53) и христианство насаждали чуть ли не силой ? "огнём и мечом" (с) и трупами женщин и детей. Факты имеются? |
 Jane Au Свободна |
15-04-2016 - 22:00 (Hannusia @ 13.04.2016 - время: 05:21) Моё мнение - зристианство нам не нужно. И, в первую очередь, потому, что это духовное рабство. Есть и другме резоны против... Совершенно согласна, ведь живем мы уже лет 30-ть уже, даже 40-к, даже 50-т, даже 60-т, даже 70-т, кому повезет. И сколько из нас обращались за помощью в церковь? Кому она по большому счету вообще была нужна? |
ecrell'inf Свободен |
15-04-2016 - 22:20 (Jane Au @ 15.04.2016 - время: 22:00) Совершенно согласна, ведь живем мы уже лет 30-ть уже, даже 40-к, даже 50-т, даже 60-т, даже 70-т, кому повезет. совершенно согласен! ведь как минимум 19 веков люди жили без самолетов и не чувствовали что им они нужны. а большинство из тех кому 70 лет жили без телефонов и компьютеров. так зачем нам нужны самолеты и компьютеры? вот интересно, матросов тоже думал "надо закрыть амбразуру, мне это нужно"? |
| Jane Au Свободна |
15-04-2016 - 22:45 (srg2003 @ 15.04.2016 - время: 20:26) (ih5656 @ 15.04.2016 - время: 18:31) (Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53) и христианство насаждали чуть ли не силой ? "огнём и мечом" (с) и трупами женщин и детей. Факты имеются? Какие факты имеются? Это сообщение отредактировал Jane Au - 15-04-2016 - 22:46 |
| Jane Au Свободна |
15-04-2016 - 22:50 (ecrell'inf @ 15.04.2016 - время: 22:20) (Jane Au @ 15.04.2016 - время: 22:00) Совершенно согласна, ведь живем мы уже лет 30-ть уже, даже 40-к, даже 50-т, даже 60-т, даже 70-т, кому повезет. совершенно согласен! ведь как минимум 19 веков люди жили без самолетов и не чувствовали что им они нужны. а большинство из тех кому 70 лет жили без телефонов и компьютеров. так зачем нам нужны самолеты и компьютеры? Причем тут Матросов? |
ih5656 Свободен |
15-04-2016 - 22:55 (ecrell'inf @ 15.04.2016 - время: 22:20)
Вот интересно , повторяющие про амбразуру представляю себе что будет с человеческим телом попавшим под пулемётную очередь калибра 8мм ? |
| Jane Au Свободна |
15-04-2016 - 23:48 (ih5656 @ 15.04.2016 - время: 22:55) (ecrell'inf @ 15.04.2016 - время: 22:20) вот интересно, матросов тоже думал "надо закрыть амбразуру, мне это нужно"? Вот интересно , повторяющие про амбразуру представляю себе что будет с человеческим телом попавшим под пулемётную очередь калибра 8мм ? Наверное, попадут в РАЙ |
iich Свободен |
16-04-2016 - 00:09 (srg2003 @ 15.04.2016 - время: 14:58) Интересная получается картина, противники христианства директивно указывают, во что должны верить, а во что не должны верить славяне, а христиане и мусульманин говорят, что люди сами должны принимать решения )) Напомню исходный вопрос: "Так какие боги нужны славянам ?" (с) То есть как-то не спрашивают людей, нужны ли им боги вообще, вопрос только в том, какие именно, да?  Это сообщение отредактировал iich - 16-04-2016 - 00:11 |
| srg2003 Женат |
16-04-2016 - 02:31 (iich @ 16.04.2016 - время: 00:09) (srg2003 @ 15.04.2016 - время: 14:58) Интересная получается картина, противники христианства директивно указывают, во что должны верить, а во что не должны верить славяне, а христиане и мусульманин говорят, что люди сами должны принимать решения )) Напомню исходный вопрос: "Так какие боги нужны славянам ?" (с) И кого именно Вы в такой постановке вопроса упрекаете? |
Баба Ягуша Замужем |
16-04-2016 - 05:38 (srg2003 @ 15.04.2016 - время: 17:31) Баба Ягуша Книги, свечи, продавать можно, но на добровольной основе, и не на территории храма. А то если пришел в церковь и ничего не купил, то стараются сделать так, чтобы ты ушел. Меня почему -то нигде и ни к чему не принуждал, и молиться в храме не мешали. Продукты нуждающимся людям в церкви надо раздавать бесплатно, а не продавать за деньги. А пекари, кондитеры и т.д. что будут кушать сами и чем кормить семьи будут? На что покупать продукты, оплачивать коммуналку? Свобода вероисповедания есть, но в большинстве случаев на словах. Попробуй сказать, что ты поклоняешься Перуну - такое начнется - мама не горюй. Есть у меня пиарщик знакомый, у него даже в трудовой есть запись, что работал много лет в качестве главы языческой общины, проблем работы в сфере PR и GR никаких)) Вам повезло, что вам никто не мешал посещать храм при условии, что вы ничего не покупали. Но коммерциализация христианства все же есть, хотя это абсолютно не нужно. Людям, готовящим еду для раздачи бесплатно нуждающимся можно платить из каких либо других источников. Ведь если у человека есть деньги, он пойдет и купит продукты в магазине, не прибегая к услугам церкви. Спросите у любого священника, что он думает про языческих богов - я уверена, такого наслушаетесь....Потому что если люди будут молиться другим богам, они в христианскую церковь не принесут свои пожертвования. |
Баба Ягуша Замужем |
16-04-2016 - 05:41 (sxn2561388870 @ 15.04.2016 - время: 18:14) (Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53) Я не утверждаю, что христианство не нужно, я только спросила, нужно ли христианство у нас, если были свои боги, а их свергли и христианство насаждали чуть ли не силой ? Хочу вас немного разочаровать. У славян были не только СВОИ боги. Были и заимствованные у других народов боги. Скажем, Семаргл был заимствован у древних иранцев. Другие боги были Я уверена, что основы язычества сохранились, только те люди, которые хранят эти знания, скрывают их от посторонних, чтобы не подвергаться нападкам со стороны христиан. |
| ecrell'inf Свободен |
16-04-2016 - 11:24 (Jane Au @ 15.04.2016 - время: 22:50) Причем тут Матросов? при том что этот человек врядли думал "нужно мне это или нет?" или "выгодно ли мне это? какая мне будет польза от этого?". человек совершил поступок по своей совести, потому что он верил в то что это правильно. а не потому что ему это нужно или нет. Наверное, попадут в РАЙ по исламским законам, если он хоть чуть чуть надеялся выжить (тоесть если это было не самоубийство) то да. |
панда Свободна |
16-04-2016 - 14:18 А мне вот непонятно, как взрослые люди могут менять религии? Зачем? Бог-он один..И уж тем более, их, богов, много быть не может. Неужели кто-то в наше время будет молиться Перуну, чтобы он послал дождь, или Велесу, чтобы уродилось побольше коров и свиней. А жертвоприношения будем где совершать? На Красной площади? Расставим деревянных идолов по всем районам))) Появятся жрецы языческие,которые в древние времена были самыми богатыми в племени. Как вы потом будете этих жрецов попрекать за то, что жертвы прибирают себе?)) |
| Sorques Женат |
16-04-2016 - 14:39 (Anenerbe @ 15.04.2016 - время: 08:39) А что в эпоху развитого социализма прям так плохо жилось? Гуляю по Питеру, и заметил одну вещь: большинство домов культуры построены довоенный период. Самый рассвет атеистической пропаганды. И уверен, что в то время, люди были более культурны и воспитаны. У тебя акк взломали?  Причем здесь строительство домов культуры, как места для пропаганды новой идеологии, уровень жизни населения и христианство как основа для культуры восточных славят за 1000 лет? Я воедино это не могу уложить.. Кроме того..советский социум строился на том же христианстве, вернее в извращенной его форме..у Бердяева, есть работа "Истоки и смысл русского коммунизма" почитай.. Это сообщение отредактировал Sorques - 16-04-2016 - 14:39 |
| Sorques Женат |
16-04-2016 - 14:41 (панда @ 16.04.2016 - время: 14:18) Неужели кто-то в наше время будет молиться Перуну, чтобы он послал дождь, или Велесу, чтобы уродилось побольше коров и свиней. А жертвоприношения будем где совершать? На Красной площади? Не так немного, все хуже..скажем в Третьем рейхе придавалось большое значение языческому наследию, так как с его помощью, можно было заметить многие моральные ценности.. |
Баба Ягуша Замужем |
16-04-2016 - 16:06 (панда @ 16.04.2016 - время: 14:18)
Почему бы и не помолиться СВОИМ, а не пришлым богам ? В Библии что сказано : "Не сотвори себе кумира." (с) А мы нарисовали на доске лицо, сказали - это бог и молимся ему. Правильно ли это ? В Библии вообще не сказано, что надо креститься, а мы крестимся. Современные священники что, бедно живут ? |
| ecrell'inf Свободен |
16-04-2016 - 16:10 кстати о деньгах и жрецах: любая религия имеет некоторые законы, ограничение, правила и т.д. как вы узнаете какие у вашей религии законы? есть два варианта: 1: или вы узнаете сами. читаете, жертвуете на это время, делаете перевод, изучаете и т.д. 2: или вы обращаетесь к тому кто это уже сделал и спрашиваете его. допустим сейчас все христиане стали язычниками. учитывая сегодняшние реалии, большинство "язычников" не станут тратить время на изучение своей веры. в лучшем случаи они будут слушать тех кто "знает". особенную популярностью будут пользоваться те кому "приснился перун", или с которым "общаются боги". но даже если этого не будет, то все равно "знающих жрецов" будет на много меньше чем тех будет хотеть получить информацию простым способом. значит они будут востребованы, значит у них все время будет уходить на проповеди, значит это будет их РАБОТА. и думаю каждый из нас знает что денег всегда мало. сразу появиться такая работа "молюсь сварогу за вас. дешево. оплата в долларах через киви кошелек" |
| ecrell'inf Свободен |
16-04-2016 - 16:14 (Баба Ягуша @ 16.04.2016 - время: 16:06) Почему бы и не помолиться СВОИМ, а не пришлым богам ? все очень просто: для верующего понятия "пришлые" или "свои" "боги" не существует. есть единый бог для ВСЕХ, вне зависимости от того верите вы в него или нет, или в кого то другого, вы предстанете перед ним. иными словами, я не верю в то что есть боги кроме Бога. от того что я начну молится одину, я не попаду в вальгалу. |
панда Свободна |
16-04-2016 - 16:19 (Баба Ягуша @ 16.04.2016 - время: 16:06) Почему бы и не помолиться СВОИМ, а не пришлым богам ? В Библии что сказано : "Не сотвори себе кумира." Т.е. Вам вообще все равно, кому молиться?)))) Вот и молитесь, кому хотите..Вы даже не понимаете, зачем нужно молиться, и почему именно этому Богу, а не другому..А выступаете тут миссионером))А мой Бог-это Иисус Христос. Вот именно:"Не сотвори себе кумира"..это обо всеХ. кроме Бога говорится..А вы мне идолов подсовываете. Это вы со своими богами тут пришлые, а христианство уже 2000 лет в России. И я тоже не бедно живу..И что теперь? |
Баба Ягуша Замужем |
16-04-2016 - 16:44 (панда @ 16.04.2016 - время: 16:19) (Баба Ягуша @ 16.04.2016 - время: 16:06) Почему бы и не помолиться СВОИМ, а не пришлым богам ? В Библии что сказано : "Не сотвори себе кумира."
Мне не все равно, кому молиться. Перун и другие боги уже были на Руси, когда стали насаждать христианство. Так кто из них более пришлый ? Кому во что верить - это личное дело каждого. Вы хорошо живете, потому что зарабатываете деньги, уча детей. А священники живут за счет прихожан. |
| панда Свободна |
16-04-2016 - 17:23 (Баба Ягуша @ 16.04.2016 - время: 16:44) А священники живут за счет прихожан. А за счет чего должны жить священники? Они должны "держать" храмы и при этом ни есть, ни пить, ни одевать своих детей? |
| Sorques Женат |
16-04-2016 - 18:25 (панда @ 16.04.2016 - время: 17:23) (Баба Ягуша @ 16.04.2016 - время: 16:44) А священники живут за счет прихожан. А за счет чего должны жить священники? Они должны "держать" храмы и при этом ни есть, ни пить, ни одевать своих детей? Да уж..выделяет государство, плохо, живут на пожертвования частных лиц, так же плохо.. |
| Баба Ягуша Замужем |
16-04-2016 - 18:51 (панда @ 16.04.2016 - время: 17:23) (Баба Ягуша @ 16.04.2016 - время: 16:44) А священники живут за счет прихожан. А за счет чего должны жить священники? Они должны "держать" храмы и при этом ни есть, ни пить, ни одевать своих детей? Правильно, священникам надо есть, пить, содержать семью и оплачивать коммунальные услуги. Но делать это за счет других - это не дело. И кстати, вот еще вопрос - почему священнику можно жениться, а монаху нет ? Монахи тоже люди. |
| панда Свободна |
16-04-2016 - 19:14 (Баба Ягуша @ 16.04.2016 - время: 18:51) Правильно, священникам надо есть, пить, содержать семью и оплачивать коммунальные услуги. Но делать это за счет других - это не дело. И кстати, вот еще вопрос - почему священнику можно жениться, а монаху нет ? Монахи тоже люди. Нуууууу..Это к кому претензии-то? Вы-монах что ли? Или Священники это запретили делать? С давних времен духовенство делилось на черное и белое. "Черное"-это монахи, которые добровольно отказываются от всех мирских радостей и посвящают себя только Богу. Они не женятся и не заводят детей. А "белое" духовенство, к которому относятся Священники имеют право и жениться и детей иметь. |
| панда Свободна |
16-04-2016 - 19:15 (Sorques @ 16.04.2016 - время: 18:25) Да уж..выделяет государство, плохо, живут на пожертвования частных лиц, так же плохо.. У нас разве церковь не отделена от государства? С каких пор у нас Священники зарплату получают? |
| ih5656 Свободен |
16-04-2016 - 19:32 (панда @ 16.04.2016 - время: 16:19) (Баба Ягуша @ 16.04.2016 - время: 16:06) Почему бы и не помолиться СВОИМ, а не пришлым богам ? В Библии что сказано : "Не сотвори себе кумира."
цэ эсмь математика богов. (бьющий поклоны смайлег) бо если считать что христианство приволокли вместе с хабаром из набега Аскольд и Дир в 860-м... это ежели из 2016 вычести... не ну панда же врать то не будет! Сказала 2000, значит 2000! Аккурат на 16 годку жизненного пути Христа Русь приняла значит христианство. Аминь. |
| ih5656 Свободен |
16-04-2016 - 19:34 (панда @ 16.04.2016 - время: 16:19)
и церковную десятину плотишь? |
| Sorques Женат |
16-04-2016 - 20:04 (панда @ 16.04.2016 - время: 19:15) У нас разве церковь не отделена от государства? С каких пор у нас Священники зарплату получают? В другой теме возмущаются граждане, что государство берет на себя расходы по реставрации и восстановлению церквей..об этом речь... Это сообщение отредактировал Sorques - 17-04-2016 - 00:32 |
| iich Свободен |
17-04-2016 - 00:04 (srg2003 @ 16.04.2016 - время: 02:31) (iich @ 16.04.2016 - время: 00:09) (srg2003 @ 15.04.2016 - время: 14:58) Интересная получается картина, противники христианства директивно указывают, во что должны верить, а во что не должны верить славяне, а христиане и мусульманин говорят, что люди сами должны принимать решения )) Напомню исходный вопрос: "Так какие боги нужны славянам ?" (с) И кого именно Вы в такой постановке вопроса упрекаете? Не упрекаю никого, упаси аллах!))) Просто объясняю свой ответ на данный вопрос, который для меня звучит как знаменитая "дилемма Карлсона" - "Ты уже перестала пить коньяк по утрам? Да или нет?"  |
| iich Свободен |
17-04-2016 - 00:09 (ecrell'inf @ 16.04.2016 - время: 16:14) (Баба Ягуша @ 16.04.2016 - время: 16:06) Почему бы и не помолиться СВОИМ, а не пришлым богам ? все очень просто: для верующего понятия "пришлые" или "свои" "боги" не существует. есть единый бог для ВСЕХ, вне зависимости от того верите вы в него или нет, или в кого то другого, вы предстанете перед ним. Не совсем так. Напомню, это характерно для монотеистических религий - христианства, мусульманства и т.п. Но есть и религии с многобожием - индуизм, синтоизм и пр. И там как раз целый пантеон богов и неверие в то, что бог един для всех. |
| ecrell'inf Свободен |
17-04-2016 - 12:27 (iich @ 17.04.2016 - время: 00:09) Не совсем так. разумеется. но когда рассуждают стоит верить или нет, выгодно или нет, лучше или нет, значит это не вера. |